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Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 20:34
"“Me dejaron sin nada, me lo quitaron todo, menos mi fe”.

Son las palabras de Pedro, anciano sacerdote al que, por ser homosexual, arrancaron de su ministerio hace ya casi cuarenta años; mucho antes de la calamitosa era Ratzinger en Doctrina de la Fe y en la Sede petrina.

A la vuelta de estas décadas, el venerable Pedro se muestra orgulloso de la fe que ha conservado como tesoro de gracia todos estos años. Él es un hombre afortunado: a otros cristianos –sacerdotes y laicos- les borraron el sentido comunitario, incluso fraterno, de una fe que ahora mantienen a la manera ilustrada, en soledad y silencio. Pero sin Iglesia, porque en la práctica les excomulgaron, al negarles la posibilidad de poner en acto la corporalidad del amor homosexual que Dios les ha otorgado.

Sin embargo, otra Iglesia es posible. La Iglesia es posible.

El crimen contra Cristo, la radical traición de la actual Iglesia jerárquica no es otro que la usurpación del puesto del Señor; puesto que ella misma se erige en juez de sus hermanos e hijos, por encima incluso del don de Dios, que –él sí- es católico, universal. Así, se permite no solamente el lujo de vetar el sacerdocio a los homosexuales, o de catalogar (contra todo fundamento científico, médico y bíblico) esta orientación sexual y afectiva como desorden, aberración y pecado, sino también –esto es lo más pecaminoso- robar la fe de los corazones sencillos.

¿Es posible ser homosexual y cristiano?

¡Rotundamente: sí!

Nos digan lo que nos digan, os digan lo que os digan aprovechándose de vuestra buena fe, no sólo es posible ser cristiano gay, sino que esto enriquece sobremanera el colorido del Pueblo de Dios. Por tanto, no les hagáis caso cuando quieren excluiros, matando vuestra ilusión y pasión por la Iglesia.

No les creáis, hermanos, porque la Iglesia –la de Cristo, no mediatizada por sus corazones romos y sus romanas mentalidades- es posible.

Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 20:36
Corren tiempos ciertamente difíciles para nosotros como cristianos gays y lesbianas.

Pero es en medio de la oscuridad donde mejor se percibe la luz.

Y la luz del Resucitado brilla ahora como nunca, en el seno mismo de la tiniebla.

De manera que cuando los jerarcas descorazonados nos cierran puertas, Cristo Jesús nos mantiene abiertas las suyas, sus puertas, las verdaderas puertas hacia la vida.

No importa que haya un Ratzinger, travestido de Benedicto XVI.

No importa que, día sí día no, salgan de los episcopales labios y de las episcopales plumas palabras de injuria contra nuestra orientación sexual, contra nosotros.

No importa, porque la luz brilla en la tiniebla. Estad seguros.

Hermanas y hermanos, gays y lesbianas: no renunciéis a vuestra fe.

Dios os la ha regalado: no consintáis que unos simples hombres os despojen de ella.

Sois cristianos: no renunciéis a vuestra identidad humana.

Nuestro mundo, aun reconociendo que nuestra fe no es mayoritariamente estimada o valorada, es el mundo que Jesucristo desea santificar con nuestras existencias, consagradas a su amor que no tiene fin.

Hermanos y hermanas, lesbianas y gays: no renunciéis a vuestro sacerdocio como ministerio entregado y encargado por el Señor.

El Papa y los obispos –pobres pecadores como nosotros, necesitados, como nosotros, de la misericordia de Dios- os vetan el sacerdocio.

Cristo, en cambio, os lo vuelve a regalar una vez más; os entrega su Palabra, os infunde su Espíritu, os consagra y ordena por la participación en su verdadero y único sacerdocio.

Esto nadie os lo podrá arrebatar, esto nadie nos lo podrá robar.

No temáis, hermanas y hermanos, pues Él, el Hijo de Dios, os promete los “tiempos de refrigerio” (Hech 3, 19) donde con su propia mano sanará vuestras heridas y vendará vuestros corazones, agobiados y cargados, con las sagradas vendas del Espíritu Santo, medicina de Dios.

No permitáis que os quiten vuestra fe. Haced caso a su promesa:

“Yo salvaré a mis ovejas, y nunca más serán pasto de rapiña; y juzgaré entre oveja y oveja. Y haré surgir de entre ellas a un pastor, y él las apacentará” (Ez 34, 22-23).

Nuestra fe es posible.

Y la Iglesia es posible.

Y nosotros, como los perplejos discípulos de Emaús, como el colegio de los apóstoles, seremos testigos de estas cosas (Lc 24, 48), testigos de su Pascua, de su luz que ciega a los espíritus soberbios y alumbra a los sencillos.

No perdamos la fe, pues es regalo del Señor. Bendita sea y bendita sea Dios."

http://blogs.periodistadigital.com/josemantero.php...

Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 20:37
http://blogs.periodistadigital.com/josemantero.php

¿Hermoso, verdad? Adonai bendiga a los que son puros en su corazón y no andan con hipocresías.
Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:51
Me pregunto si, a partir de este thread, algunos cristianos se sentiran profundamente heridos por decir que hay homosexuales en la Iglesia..

Por favor, cuanta homofobia.
En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:55
Y esto que es???

No entiendo nada, dios !!!! contra con sus ideales religiosos ??? a los gays y lesbianas y a todo el mundo en general siempre los han dejado entrar a la iglesia, la gente es la que no quiere entrar, unos son los martires o se la dan de martires y dicen que la iglesia no los deja entrar lo cual no es cierto. Me extraña todo esto porque hasta ahora este gobierno no ha simpatizado con la iglesia, obviamente son diferentes religiones y creencias, y como todo lo que ha hecho este gobierno va en contra de ley, la moral y las buenas costumbres, tampoco ha respetado a la iglesia como instituciòn y que da absolutamente demostrado con los comentarios que realizò el isaias rodriguez, que independientemente de lo que fuese este Monseñor, gay o no, es un ser humano.

Por otro lado, ese tipo de comentarios fuesen verdad o no, eso no se hace y menos a la hora que se hicieron, que quieren??? despretigiar a la iglesia???,sinceramente no creo que lo logren, especialmente sabiendo de donde vienen dichos comentarios, y donde queda el respeto hacia el ser humano, donde quedan los valores, la educaciòn, que les espera a la futura generaciòn??? que lastima que se haya perdido, quizas por todo esto es que nos pasa todo esto, por eso es que tenemos el gobierno tan marginal y hamponil que tenemos, porque mientras tengan, porque realmente no me incluyo en el lote, esa mentalidad tan criminal, mentalidad y pensamientos de malandros sin educaciòn.

Lamentablemente el mico ganò porque lo ùnico que lo podia ayudar a montarse en la mata eran una cuerda de borregos ignorantes y lo consiguiò, y por culpa de ellos tenemos que pagar todos y quizas esto nos enseñe a los que estamos en contra del monarca que todos estamos equivocados y que tenemos que bajarnos de esa nube, porque hasta ahora solo nos hemos dedicado a decir como los propios lenguas largas que como Venezuela no hay, que no hay gente como los venezolanos, pues digo yo menos mal que no hay màs como los venezolanos y si es verdad como Venezuela no hay malandros, delincuentes como en Venezuela no hay ,criminales tampoco, aqui nada màs.

No hay como otros paises, como por ejemplo USA, Japòn, China, Chile, etc etc son paises que cada vez estàn mejor, deberian darle pena, poner como ejemplo de desarrollo a Cuba, por dios, es una pobre isla.

adios
Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:06
Estimada Larepostera estoy 100% de acuerdo contigo.

Contral los Falos:

No era que vos eras judia??? entonces como reconoces a Cristo como el hijo de Dios.

De donde leiste todo esto que escribis??? dejame adivinar, de Cohelo no?.

Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:15
Maligno:

Esta entre comillas. ESO SIGNIFICA que se trata de una cita TEXTUAL.

Ese texto NO ES MIO. Pero puede sentir EMPATIA por lo que expone.

Para tu informacion, Maligno, no hace falta ser de una determinada religion para SENTIR COMPASION por el sufrimiento humano.

Solo los que estan llenos de prejuicios, estereotipan a las personas por su color, credo, orientacion politica y SEXUAL.

Y LOS ENCASILLAN.

Ahora bien, creo QUE NADIE DEBE DEJARSE ENCASILLAR por los prejuicios.

Si lo hace, es responsable de la intolerancia y exclusion de la que pueda ser victima.

¿De donde lo saque?

http://blogs.periodistadigital.com/josemantero.php...

Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:09
Ay, que linda La Repostera, tan correcta...

Esto fue lo que me escribiste ayer:

"Lo del closet es por ti???,

seguramente estàs atrapado dentro de ese closet pero no tienes las bolas para salir, si yo fuera cachapera ya hubiese salido hace tiempo, pero no lo soy.

Ademàs acuerdate que los unicos homosexuales aqui son los chavistas y ademàs marginales, eso es lo peor que pudo haber pasado por esta tierra un chavista homosexual y marginal".

Ademas de racista y homofobica, eres hipocrita.
Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:31
"Desprestigiar a la Iglesia", dice La Repostera.

¿Por qué decir que HAY GAYS en la Iglesia Católica es sinónimo de "desprestigio"?

¿Gay es una mala palabra?
Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:32
contra, no soy racista y menos homofobica, en que parte dice que deberian quemar o matar a los gays???? señalame esa parte mijita y ademàs que siempre he escrito lo mismo, lo que siempre he estado en contra es de los asquerosos y marginales chavistas, ahora donde yo escribì que voy a caerle a golpes a un negro o le voy a reventar la cara a una cachapera, donde ??? eontonces si es por eso, el mundo entero es como yo, porque la gente detesta un malandro y un criminal si tu los amas y los adoràs es tu problema, lo q
Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:43
lo que te quiero decir es que el monarca de uds le ha hecho creer que nosotros estamos en contra de uds es por el color o clase social, para nada es la mentalidad marginalistica, se de gente bien marginal que ha vivido toda la vida en los samanes tienen mucho dinero pero es chavista, la mentalidad es no progresar, eso es todo, no porque sean pobres ni clase media, como hay otra gente que vive en Petare o en el centro que son bien inteligentes, gente que quiere progresar, eso es lo que se necesita aqui en Venezuela,gente que quiera salir para adelante no como uds que lo que han hecho es destrozarla.

date cuenta

adios
Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:46
Tú si es verdad que eres hipocrita. ¿Acaso hay que llegar al extremo de hablar de MATAR a alguien para ser racista y homofóbica?

Tú dijiste esto:

"eso es lo peor que pudo haber pasado por esta tierra un chavista homosexual y marginal"

Creo que es una pequeña muestra elocuente, sin contar con la X cantidad de veces que te has referido a los gays y gente de color de manera peyorativa.

Decir que lo "peor" (??) que puede haber es un chavista "gay y marginal" (marginal en tu mente es NEGRO, no lo sabré yo que VIVO, COMO TU, EN VENEZUELA) es bastante más elocuente de lo que yo pueda decir.

Otro ejemplo?

Esto también lo dijiste ayer:

"Por cierto en Noticiero Digital hicieron un concurso del jalabolivariano del mes, deberias participar y seguro que ganas, el compatriota tuyo que ganò contò sus intimadades anales, asì como lo hizo el fecal de la repùblica isaias rodriguez"


"A ti no te da verguenza decir que eres venezolano cuando aqui en este pais nos hemos caracterizado por ser bellos, inteligentes, cultos y decentes, cosa que obviamente no tiene nada que ver con los chavistas, los chavistas no son venezolanos, nosotros los venezolanos queremos a nuestro pais."
Re: Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:54
Todas las venezolanas son tan palurdas y barriobajeras como vds. dos?

Pregunto.
Re: Re: Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 23:07
Negativo, coup... Leyendo a la repostera se demuestra lo contrario -amen, claro, de las equivocas generalizaciones-. Que bueno es tenerla en el foro, contrarestando los efluvios perniciosos que va dejando la chaveca desprestigiada, y poniendo, a la vez, bien alto el liston de las mujeres venezolanas conscientes y responsables...
Estamos contigo, repostera, adelante!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 00:40
Estos judios izquierdistas pretenden cambiar nuestra religion y ni observan la suya; mas le valdria a esta chica leer la Tora en Levitico lo que dice de los homosexuales y a los "cristianos" progres que relean a San Pablo en la carta a los Romanos. Jesus dijo que "los cielos y la tierra pasaran pero mis palabras no pasaran". Nunca va a permitirse a los gays el ejercicio del sacerdocio ni a las mujeres como tampoco el divorcio.
¡¡¡Aguante Ratzinger, restaurador de la Fe!!! Roma semper idem!
Re: Re: Re: Re: En que foro me metì ?????
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 02:33
Te explico, primero que GAY no es una mala palabra, tiene dos significados segùn la manera como lo uses, significa feliz u homosexual y cuando yo me refiero a cualquier chavista sea quien sea y le digo gay o cachapera o como sea màs bien los estoy despretigiando a los gays, por decirle chavistas, pero es que por dios quien va a respetar a un chavista???? ademàs, cuando yo digo que todos los chavistas son gays y lesbianas, no los estoy insultando es solo una condiciòn, no es nada malo y defecto de genetico pero no me burlo de eso, lo que me rio es de lo que dicen y uds como borregos lo aplauden e idolatran, bueno x, piensa lo que te de la gana, sabes??? me sabe lo que puedas creer o pensar, a la final uds solo piensan por lo que les dice el rey mono.
Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 00:40
¿pasamos de Racismo.org a Religion.org? yo pense que aqui se hablaba de politica, en fin, ya que estamos ¿que opiana del Diego con la camiseta de Brasil? ¿es un vende patria o solo esta laburando? si fuera otro yo diria lo segundo pero com el Diego es un menemista-bolivariano es para sospechar de lo primero.
Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 00:43
Hago un llamado a todas las personas cuerdas de este foro a no contestar nada de lo que escriban los señores moro y azumiwhatever. Reservemos los foros para personas respetuosas de la libertad y de las madres que luchan por ella.

Gracias.
Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 00:57
Por lo menos por un tiempo; buena idea, amigo.
Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 01:11
Hice en determinado momento un llamado similar al tuyo, dilecto ulpius... Me alegro que traigas esta feliz, sensata y necesaria iniciativa de nuevo a la ponderacion general... Absolutamente de acuerdo. Estos miserables no se merecen nuestras replicas... Su malsano fanatismo los descalifica para ello.

VIVA ZULIA LIBRE!!!
Re: Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 01:16
Hola, amigo fugitivo. Te cuento que tu país me encantó...además allá aprendí a bailar merengue...la lindísima dominicana con la que bailé me enseñó en cinco minutitos. Es que lo llevan en la sangre! Me hospedé en la casa de un amigo, por cierto, gran persona...hijo de médicos!
Re: Re: Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 02:35
Me alegro mucho, estimado ulpius, que tu visita por estas tierras alla sido agradable... Lo del merengue, bueno y modestia aparte, estas hembras nuestras en eso (y otras cosillas) son insuperables... Yo aun no he tenido la suerte de visitar Panama, pero conozco una familia radicada en EU y, que te digo, con ellos me siento como en casa; como caribenos, las costumbres, la calidez y el gracejo, en fin, que somos muy parecidos (como le habia comentado a tu colega alta). En cuanto pueda, me embarco a conocer el especialisimo pais del istmo... Por las fotos y referencias... una maravilla!!

VIVA ZULIA LIBRE!!!
Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 01:22
y... ¿que hace un tema de discusiones religiosas en un foro de liberalismo?
Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 01:28
Contra: dile a Chávez que funde una sinagoga de mari-cones, ahí estarás a gusto!
Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 02:00
No se demian...seria bueno crear un hilo sobre locke para aclarar dudas...
Re: Re: Re: Re: Es posible la Iglesia para los Gays?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:42
Morton:

"Ante todo, el judaísmo siempre ha enfatizado la importancia y la santidad del individuo. Los rabinos antiguos semejaban cada vida humana al mundo entero. "¿Por qué creó Diosa cada ser humano distinto, no estampándonos como tantas monedas?" se preguntaban los rabinos. "Para mostrarnos que cada persona es única," contestaron ellos. El judaísmo siempre ha celebrado la vida humana y siempre ha estimado la libertad como el vehículo a través del cual cada individuo único puede desarrollar su potencial.

Es por esta razón, y puesto que nosotros los judíos hemos aprendido directamente cuan sofocante y destructiva es la opresión, que el movimiento de Reforma Judaíca en todas sus gamas, ha hecho un llamado para que se proponga legislación para los derechos de los gays. Aún cuando todas las ramas del judaísmo no estén de acuerdo, el judaísmo liberal reconoce que las censuras religiosas en contra de la homosexualidad fueron un producto de su tiempo y lugar, una época antigua durante la cual la existencia misma dependía en que cada miembro de la sociedad tuviese hijos para poblar las fronteras y abastecer el ejército. Eso fue ya hace mucho tiempo, antes de que la ciencia moderna y la psiquiatría nos trajesen a un nuevo entendimiento de la naturaleza humana. Nosotros los judíos hemos incorporado los últimos conocimientos a nuestro judaísmo, esa adaptabilidad es por la cual hemos sobrevivido, y por la cual tantas prohibiciones Bíblicas son pasadas por alto. Los judíos pensantes de hoy día al igual que todas las personas pensantes rehusarán invocar reglas homofóbicas de entre todas esas leyes que han sido olvidadas desde hace tanto tiempo. Después de todo, aún el más ortodoxo ya no apedrea a los niños desobedientes hasta matarlos, ni los cristianos fundamentalistas nos piden que sigamos los rituales KOSHER, siendo estas solo dos de las reglas encontradas en la Biblia. ¿Si nosotros los judíos, que siempre hemos sido víctimas por el hecho de ser diferentes, no logramos aceptar, quien entonces en nombre de Dios lo hará?"

(Rabino Charles L. Lippman, 1985.)


Espero que eso conteste tu pregunta.

¡El mundo judío, DIVERSO!

NO a los estereotipos!