Hispanoamérica

Bueno altamirano, en la bibnlia esta expresada la revelación esencial y cualquier cosa que la contradiga son solo doctrinas de hombres.

Cuando lees la biblia debes escoger o entre las enseñanzas de la palabra de Dios o lo que dice el papa.

Y gracias nuevamente por la pagina "conocereislaverdad" me ha servido mucho.

La diferencia entre el Luteranismo y el Catolicismo es la siguiente: Lutero dice que el hombre está muerto y hundido en el pecado, y que Cristo tiende su mano y te saca del fango. El catolicismo dice que Cristo te saca del fango, pero el hombre tiene que "corresponder a la Gracia", tiene que apretar la mano de Cristo y ayudarse para salir del fango... Lutero dice que el hombre no tiene fuerzas y que la Gracia lo hace todo... El catolicismo dice que el hombre debe poner el esfuerzo junto con Cristo... Por eso Lutero escribió un libro: "De servo arbitrio", y San Agustín escribió otro: "De libero arbitrio"... dos posiciones opuestas...

Esas dos posiciones se pueden armonizar, cuando hablo de las diferencias con el catolicismo, hablo de cuestiones que todos sabemos, doctrinas que contradicen las escrituras: La infabilidad del papa, el cultro a maria y los santos, el purgatorio, etc.

El hombre nace irremediablemente el pecado y esto lo afirma Jesús en imnumerables pasajes recuerdas lo que dijo cuando iban a apedrear a la mujer adultera "El que este libre de pecado que tire la primera piedra".

El apoostol Pablo por medio de la revelación dice "Por cuanto todos hemos pecado y estamos destituidos de la gloria de Dios".

A simple vista, no veo que las posiciones de Lutero y san Agustin sean opuestas, tendre que estudiarlo a más profundidad.

Saludos

Bueno, lamento haberte recomendado esa página... yo mismo he estado dando tumbos, pero finalmente he llegado a la conclusión que la verdadera iglesia es la Católico-romana... Algún día te explicaré mejor, ojalá que esta página te sirva
http://www.conocereisdeverdad.org/ es mejor que la anterior...

Pero no olvides, al final estarán sólo Dios y tú... Espero que para tí no sea un juez, sino un amigo, como lo es para mí... Dios te guíe a la verdad...

Bueno, menos mal que el Señor te uso a tiempo para que me recomendaras la primera pagina.

Para mi Dios es amigo, Padre y creador y que Dios también te guie a la verdad, que para mi es Jesucristo su hijo unigenito.

Saludos

Pues sí, San Agustín y Lutero dicen cosas distintas... Lutero fue agustino, como debes saber, pero su doctrina acerca de la Gracia le aleja del obispo de Hipona... http://www.nodulo.org/ec/2004/n033p20.htm
http://www.enciclopediacatolica.com/a/agustinensen...

El sistema de San Agustín, en oposición a estas doctrinas, descansa sobre tres principios fundamentales:

1.Dios es Señor absoluto, por su Gracia, de todas las determinaciones de la voluntad;

2.el hombre permanece libre, aun bajo la acción de la gracia;

3.la reconciliación de estas dos verdades descansa en el modo como se realiza el gobierno divino.

Bueno frente a los pensamientos de los hombres descanza la autoridad de la biblia y no hay terreno más seguro en el cual plantar nuestra fe que las escrituras.

El hombre siempre permanece en libre albedrio ,aun estando bajo la gracia de Dios, de la que puede elegir apartarse, y rechazar aun despues de ser salvo, pero si la rechaza ya no hay salvacion para el despues de su muerte.

Para Lutero http://es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_Lutero los méritos de Cristo esconde los pecados del hombre a los ojos del Padre... En Lutero el hombre está muerto por el pecado y es incapaz de actos buenos... Esto es falso... Lutero se equivoca... Si el hombre es incapaz de actos buenos y libres, si lo que dice Lutero es cierto, el hombre es un robot, un juguete de Dios... Es más, Lutero se equivoca porque en su doctrina, y en la doctrina general del protestantismo, el hombre no tiene libertad para escoger, y hace a Dios responsable del bien y del mal... No sé si me explico: Lutero hace al hombre totalmente dependiente de Dios, sin libertad para escoger... http://www.protestantedigital.com/new/leernoticiaE... Es falso y lamento que estés en el error, unidad 60... pero eres libre, Dios te guíe...

¡Qué dijo Jesús antes de irse al Cielo? ¿Dijo escriban todo lo que digo o dijo "id y predicad el evangelio"? Jesús dijo lo último. Luego, la Biblia depende de la predicación de los obispos, sucesores de los apóstoles, quienes fueron los que le dieron la aprobación al canon de la Biblia... La Biblia existe por la Iglesia, no le antecede, y esto es un hecho histórico... lamento profundamente que mi caída en el error protestante haya causado tu caída en el mismo error... No me imites, que si te condenas no quiero tener la culpa...

Existe una declaración conjunta católico-luterana acerca de la justificación http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_counc... recomiéndote estudiarla. Lutero fue como dijo Juan Pablo II, un hombre de profunda espiritualidad, atormentado por sus propios pecados... Lutero parece que estaba como hundido en sus pecados, era un hombre melancólico y transmitió su tristeza a su obra... Quizás si lo hubieran escuchado las cosas serían distintas... Conozco bien la vida de Lutero y he llegado a admirarle, pero él estaba equivocado...

Te olvidas que los que nos trasmitieron la palabra de Dios fueron primeramente el pueblo judio por los escritos de la ley y los profetas y componen los libros del antiguo testamento, estos eran la base doctrinal de la iglesia primitiva, sobretodo los pasajes que hacían referencias a la venida del mesías, y es lógico suponer que la mision de predicar el evangelio a todos los pueblos se tradujo en la necesidad de llevar por escrito las enseñanzas escuchadas por los apostoles, y para mayor ejemplo estan las cartas del Apostol Pablo a las iglesias.

"Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios". (Romanos 10:17)

Y como predicamos si no enseñamos la palabra de Dios.

http://www.mebpi.com/modules.php?name=News&file=ar...











la Biblia la tenemos gracias al Espiritu Santo que revelo su palabra a los profetas e inspiro a los evangelistas y apostoles para la elaboración de las escrituras.

Entonces estarías rechazando el dogma del pecado original de la iglesia catolica, que nos dice que todos nacemos bajo la naturaleza pecaminosa heredadas de la rebelion de nuestros primeros padres.

Eso lo leí en el catecismo de la Iglesia catolica publicado por el anterior papa.

No hay equivocación todos nacemos bajo esa influencia, el mundo (No el planeta) es administrado por Satanas y al nacer pertenecemos él, por lo cual nadie en el mundo es perfecto y nadie puede entrar al cielo, Dios fijo unos standares concretos de absoluta perfección para entrar al cielo, standares que no redujo ni siquiera por su Hijo, es por eso que nadie en el mundo es salvo por sus propios meritos, el libre albedrio nos permite escojer si seguimos a Cristo o seguimos en el mundo.

Como dice el apostol pablo que estamos irremediablemente por el pecado "Destituidos de la gloria de Dios" es por ello que necesitamos de Jesucristo, con su sufrimiento y muerte en la cruz del calvario se pago el precio justo por nuestra salvación: "Por sus llagas hemos sido curados"

Como nadie puede entrar poor si mismo al cielo, es que necesitamos de Jesucristo y de esto es que se trata la gracia y la misericordia de Dios.

"Porque de tal manera amo Dios al mundo, que envio a su Hijo Unigenito, para que todo aquel que crea en el no se pierda, más tenga vida eterna" (Jn 3:16)

"Asi que si el Hijo os libertare, sereis verdaderamente libres" (Jn 8:36)

Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres en que podamos ser salvos" (Hechos de los apostoles 4:12)

Muy bien, muy bien, esos dogmas son afirmados por la Iglesia romana. La diferencia está en accidentes no en la doctrina que es la misma. Lamentablemente las iglesias evangélicas son un gran negocio... hacen lo mismo que criticaban a Roma con lo de las indulgencias. Bueno, sé muy bien que el fanatismo te nubla la mente así que no tiene objeto conversar del tema... yo mismo estuve adonde estás ahora, así que sé como funciona la vaina...

No entiendo porque cambia la conversación estimado altamirano no debe recurrir a un recurso bajo con lo del fanatismo para salir del tema, yo he estado aprendiendo con ud, porque no olvidamos las diferencias y nos unimos en un mismo espiritu amigo altamirano y anunciemos el evangelio a los que no creen.

Existen muchas iglesias evangelicas, algunas son un negocio, pero no todas no generalice, muchos son los llamados pero pocos los escogidos.

Dios le bendiga

repito: ya hace varios siglos que estan aceptando sodomitas en el seminario.....

Con respecto al celibato en la Iglesia Catolica, el mismo es un voto, lo cual quiere decir que es una eleccion voluntaria que hacen los hombres consagrados a Dios.

Que hay sodomitas, es cierto, y que, hubo papas que eran guerreros eso no quita merito a la doctrina de la Fe catolica, la Iglesia esta compuesta por hombres y los hombres, como bien sabemos somos imperfectos, ergo la Iglesia es imperfecta, pero no su mensaje.

Con respecto a los evangelistas y demas puedo decir que lo hay de varias clases:

1) Anglicanos: son el triste resultado de una mala jugada de Enrique VIII, ergo desde su aparicion no solo no tienen razon de ser sino que son Herejes y Blasfemos, prueba de ello es que estan perdiendo fieles a lo perro.

2) Los Luteranos y demas protestantes serios: con los cuales entiendo existen las diferencias antes enunciadas en este foro, y sobre las cuales voy a dar mi opiñon en el proximo post adjunto.

3) Los teleevangelista, iglesia Universal de Reino de DIos, Mormones, etc, etc: no son mas que ladrones sobre los cuales no vale la pena siquiera explayarse:

LA DOCTRINA EVANGELICA y comentarios a la luz de la fe católica.

Se suscriben al principio básico de la Reforma: “Sola Escritura, sola Fe, sola Gracia”. De aquí deducen que solo la Biblia es revelación divina y norma de fe y conducta; que la salvación es solo por la fe en Jesucristo.
(Comentario: Ciertamente, La Biblia es la Palabra de Dios y nos salvamos por la fe en Jesucristo. Estamos de acuerdo en eso. Vemos, sin embargo, que existen muchas interpretaciones, contrarias entre si, sobre lo que la Biblia enseña. ¿Como saber cual es la verdadera fe en Cristo si todos dicen tener el Espíritu Santo? La misma Biblia nos revela que Cristo fundó una Iglesia con apóstoles a los que dio autoridad para enseñar todo lo que recibieron de El. Esta Iglesia ya era la autoridad reconocida por los cristianos en el primer siglo para interpretar tanto la doctrina como la práctica de vida, aun antes de que se escribiera la Biblia. Fue esta iglesia la que escribió la Biblia y la promulgó con autoridad como Palabra de Dios. Esta misma Iglesia continúa teniendo la guía y autoridad del Espíritu Santo que Jesús prometió para enseñar toda la verdad. "Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir." Juan 16:12-13. Jesús no nos dejó un libro sino una Iglesia Viva capaz de escribir su Palabra y enseñarla con el Espíritu Santo en todos los tiempos hasta el fin. "No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí", Juan 17,20) San Pedro nos advirtió sobre el error de interpretar la Biblia separado de la Iglesia: "Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición".II Pedro 3,16

2) Dios es Todopoderoso y la única fuente de gracia y vida; La Trinidad (Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo); la caída del hombre por el pecado, la redención por el sacrificio de la cruz de Cristo que nos libera del pecado y de la culpa, La obra del Espíritu Santo quien mora, ilumina y santifica al creyente; el juicio final. (Comentario: Felizmente compartimos todas estas verdades de la fe católica. La Iglesia las ha enseñado y profundizado por 2000 años, legándonos un magisterio extensísimo y lleno de sabiduría).

3) La justificación del pecador solamente por la gracia de Dios, mediante la fe en Cristo crucificado y resucitado de los muertos. (Comentario: Esta doctrina sería correcta si no fuera por el peso que los evangélicos le dan aquí a la palabra \"solamente\" para excluir la necesidad de practicar la fe con obras para salvarse. Compartimos el deseo de los evangélicos de combatir el error por el que se piensa que podemos \"ganar\" el cielo con nuestras obras. La verdad es que Jesús lo ganó por nosotros y nadie sino El puede justificarnos y abrir las puertas del cielo. Pero combatiendo el error caen en otro: No reconocen que la gracia es un regalo que debe ser recibido y correspondido. El hombre de fe necesariamente coopera con sus obras, de lo contrario su fe sería falsa. No hay dos caminos: \"fe\" u \"obras\" sino uno solo: La fe puesta en práctica con las obras. Vemos en la Biblia, Santiago 2,15-17 \" Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario, y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz, calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve? Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.)

4) El sacerdocio de todos los creyentes unidos por el Espíritu Santo en la la Iglesia Universal. (Comentario: También la fe católica enseña que todos los creyentes somos sacerdotes por el bautismo, somos miembros del Cuerpo Místico de Cristo que es la Iglesia. Es mas, ese sacerdocio nos permite rezar unos por otros y ayudarnos aun desde el cielo, como lo hacen la Virgen María y los santos. Ver la doctrina de la Comunión de los Santos.
Pero los evangélicos no reconocen el sacerdocio ministerial, instituido por Jesucristo y ejercido siempre en la Iglesia. Ver: Sacerdocio. Solo tienen el bautismo y no reconocen los otros sacramentos instituidos por Jesucristo por los cuales El se hace presente entre nosotros. Lo mas grave es que no tienen ni el sacramento del perdón y ni la Eucaristía. Aunque creen en el matrimonio, no lo tienen por sacramento).

5)Dicen no ser dogmáticos ni pertenecer a una denominación dentro del protestantismo. (Comentario: Con su reclamo de no ser "denominación" quieren expresar su apertura a todos los que reconozcan a Jesús como Señor y Salvador, sin acepción a dogmas. La palabra "dogma" parece tener para muchos en la actualidad una connotación negativa. Hay que recordar que la palabra "dogma" significa verdad de fe revelada por Dios. Todo buen cristiano debe asentir con todo el corazón. Sin duda, los evangélicos aceptan algunos dogmas, como vimos arriba. Pero no reconocen las verdades que nos vienen de los Apostóles si no las encuentran es su propia interpretación de la Biblia. Les falta la Tradición Apostólica y el desarrollo de la doctrina de XX siglos de Iglesia, a través de los cuales el Espíritu Santo nos ha abierto las Sagradas Escrituras y profundizado en el conocimiento de sus verdades. Por eso han rechazado muchas doctrinas porque dicen no verlas en la Biblia. Sin embargo, la palabra "Trinidad", que representa un dogma reconocido por los evangélicos, no aparece en la Biblia. Es una verdad de fe formulada con ese nombre por la Iglesia Católica en los primeros siglos. Es parte del desarrollo de la fe. Es decir, verdades que están en la Biblia pero como semilla y fueron desarrolladas mas parte por la Iglesia y presentadas como dogmas de fe -Ver: desarrollo del dogma.

6)Enseñan el compromiso que tenemos de obedecer el mandamiento del Señor de servir al prójimo y de ir a proclamar el Evangelio a todo el mundo. (Comentario: Felizmente, estamos de acuerdo. El papa no se cansa de recordarnos este compromiso)

7)El retorno de nuestro Señor Jesucristo en poder y gloria; la resurrección de los muertos y la consumación del Reino de Dios. (Comentario: También, gracias a Dios, coincidimos en estas verdades y en la importancia que tienen, aunque con diferencias de interpretación en algunos puntos)

8)Algunos evangélicos reconocen el Credo Apostólico como resumen de las doctrinas de la fe cristiana.
(Comentario: Esto es un punto de unidad con los católicos. Nos alegra que reconozcan que la auténtica doctrina no "añade" nada a la Biblia sino que nos ayuda a entenderla a la luz que el Espíritu da a su Iglesia. Del credo se deducen doctrinas aceptadas por católicos y evangélicos que están en la Biblia pero no las veríamos tan claramente sin la ayuda de credo: Ej.: El dogma de La Santísima Trinidad.)

Forma de Vida

Enseñan, como los católicos, la importancia de los valores familiares y la moral evangélica.

Combaten fuertemente con sus prédicas la adicción y las inmoralidades. Tienen conciencia del poder que de Jesucristo para liberarnos de estos males.

Estos son grandes valores en torno a los cuales debemos unirnos para sanear nuestra sociedad

Forma de gobierno

El gobierno está a cargo de un pastor o de un consejo de pastores muchas veces nombrados por una Asamblea General. (Comentario: La Iglesia Católica es gobernada por una jerarquía que tiene una línea continua de sucesión desde los Apóstoles.)

Los estatutos de sus comunidades son aprobados por votación en una Asamblea General, tras un proceso de ponencias. Existen en muchos países federaciones de entidades religiosas evangélicas que apoyan a las iglesias particulares asociadas. (Comentario: Vemos que en la práctica no es "solo la Biblia" sino la esta interpretada según lo que decida la mayoría y votada en Asamblea. Esta es la forma en que remplazan al magisterio que ha interpretado la Biblia consistentemente por XX siglos.)

Los diáconos están a cargo de diferentes servicios bajo los Pastores.


Toda mi exposición esta basada en un analisis que se hace comparando el Catecismo de La Iglesia Catolica y los principales dogmas protestantes.


Todos los miembros están llamados al servicio dentro y fuera de la comunidad. (Comentario: Evangélicos y católicos tenemos mucho en común, fundamentado en el común amor a Jesucristo nuestro Señor y Salvador. Debemos partir de aquí para esforzarnos en el amor mutuo y la unidad. Esto no significa que ignoremos nuestras diferencias sino que las enfrentemos a la luz de lo que tenemos en común y permitamos al Espíritu Santo que nos una, despues de todo si sumamos a todos los files que creen en Cristo, dejando las herejias de lado, sumamos mas de 2.200 millones de personas.

Saludos