liberalismo.org
Portada » Foros » Hispanoamérica » Lo de Cuba es cosa nuestra

Hispanoamérica

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 7 de Agosto de 2006 a las 07:09
[...]Preguntémonos una vez... qué es lo que tanto molesta de esa isla que no molesta de los chinos, y que no molestó ni molestará de cuanta dictadura hubo y vaya a haber mientras satisfaga los grandes negocios de los bloques de poder. ¿Qué es lo que en verdad no se soporta de Cuba? ¿Que la oposición sólo pueda darse dentro de su sistema, dicho desde una Casa Blanca cuyo jefe sostiene que se está “con ellos o contra ellos” y en nombre de lo cual han desatado masacres e intervenciones de escala planetaria? ¿Que no haya democracia, visto desde regímenes donde sólo los ricos y los aparatos partidarios conservadores pueden tener chances electorales? ¿Que no haya prensa “libre”, denunciado por los monopolios y oligopolios de prensa donde el único culto que rige es la razón del interés comercial? ¿Eso es lo que molesta de Cuba? ¿Eso es lo que verdaderamente nos debe importar de Cuba? ¿Se está hablando de Cuba hasta por los codos porque podría estar muriendo su dictador y renaciendo la libertad o porque hay el regocijo de que la libertad pueda volver a transformarla en el prostíbulo de los yanquis?

Tengamos honor intelectual. No puede caerse así como así en la banalidad de decir que lo insoportable de Cuba es su falta de libertad. A los tilingos que piensan sin más de ese modo les cabe la inmortal frase de Anatole France: “Todos los pobres tienen la libertad de morirse de hambre bajo los puentes de París”. Lo insoportable de Cuba es que ha demostrado que se puede otra cosa. Que se puede resistir, y en soledad, al imperio más formidable de la historia. Que hay una vida con dificultades inmensas pero en la que todos los habitantes tienen garantizado el alimento, el estudio, la medicina, la universidad. Y lo peor, lo más intolerable, es que esa subsistencia, objetivamente heroica, se convirtió en y continúa siendo un faro para los luchadores sociales de todo el mundo; y en particular para el movimientismo y las utopías del patio de atrás. Allí donde haya el escándalo de un desnutrido, de un analfabeto, de enfermedades de la miseria, de una diferencia de clases insultante, de escuelas y hospitales que se caen a pedazos, de cifras espantosas de mortalidad infantil, de viejos abandonados, de pibes enloquecidos por la droga, allí se eleva contra las castas del privilegio el fantasma de Cuba. Y el riesgo es que siga elevándose, hasta que no quede nadie, ni un solo imbécil, que mientras lleva una vida de mierdda cuestiona que en Cuba no hay democracia.

De que los cubanos puedan resistir depende que no desaparezca una de las experiencias de liberación más concretas y fascinantes de la historia americana. Si los yanquis vuelven a desembarcar allí, cada oprimido de este mundo habrá de quedarse sin el más real de sus faros. Eso es grave, por mucho que a poco de andar quedara demostrado lo terrible de la recolonización.

Y por eso, esa cosa de Cuba es cosa nuestra

Extracto de un artículo de Eduardo Aliverti para Pagina/12
Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 7 de Agosto de 2006 a las 15:14
oiga, si el problema es el plato de comida para que tanto repudio al feudalismo o al comunistarismo catolico. Siempre había un plato de comida para los buenos siervos.

Que pobreza "intelectual"
Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 7 de Agosto de 2006 a las 15:33
Que cosas molestan de Cuba?

Muchas:

-La represion preventiva respaldada por un estado policiaco que no te pierde ni pie ni pisada.

-La intolerancia del grupusculo que contiene el poder, que al mismo tiempo de vivir como burgueses adinerados, proclaman "resistir" y hacen un llamado a la pobreza generalizada.

-La prohibicion y el veto, la censura, la desinformacion.

-Los millones gastados en generacion de mitos y falsedades.

-La falta de alimentos y de los productos mas basicos que permiten sobrevivir.

-Los lujos del barrio Siboney.

-El apartheid turistico, donde por ser cubano no te dejan entrar a hoteles, playas. etc...

-La hipocrecia y la doble moral reinante, donde quien por la manana grito "Viva Fidel", en la plaza, por la tarde continua armando su balsa para escapar a la Florida.

-Los sueldos miserables y la explotacion de los obreros y profesionales.

-La prohibicion de conformarse sindicatos, para poder explotarte mejor.

-El enorme parecido entre el "1984" de George Orwell y la Cuba regentada por un punado de neoburgueses.

-Las mentiras vendidas en educacion y salud, banderitas panfletarias de un regimen caduco y terminal.

Todas ellas, y muchas mas, molestan.




Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 7 de Agosto de 2006 a las 16:07
camilo, esto a ellos no le interesa. Fijate la linea del "intelectual izquierdista nativo": "Libertad ¿para que? para morirse de hambre". Mejor el socialismo absolutista. Yo te ofresco alimento, salud y hasta algun tipo de educación, vos en cambio cedes tu propiedad sobre tí mismo a la causa de la revolución, o sea, estas a dispocicion del funcionario.

No se diferencia absolutamente en nada, con el feudalismo.
Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 7 de Agosto de 2006 a las 16:55
Pues si, Mauro.

Como lo dices, ellos prefieren aferrarse a una especie de neofeudalismo, aunque esto signifique pasarle por arriba a derechos basicos como los de la autodeterminacion del individuo.

Repugnante.


Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 00:18
Los artículos de página/12 son tan poco creibles como los de rebelion.
Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 05:37
Cuba no importa, Cuba solo es la realidad material, obvia y evidente que algo que alguna vez lei en un cartel de protesta frente al muro de Berlin, un anuncio que en alemán rezaba:
"Atención ciudadanos (o para ser más literal: "burgueses", porque en alemán es lo mismo!): los socialistas pueden cambiar sus metodos, pero no su objetivo: la destrucción de nuestra democracia". Creo que eso muestra la esencia de las politicas socialistas, todo es modificable, todo es aceptable, todo es posible en la izquierda siempre que sea util a este fin ultimo: pueden llenarse la boca sobre derechos humanos o "fusilar y seguir fusilando" (como prometia un viejo "heroe" revolucionario ante la ONU); pueden clamar por elecciones o abrazar dictaduras, pueden demoler Catedrales y Mezquitas o engendrar teologias de odio y violencia.
Aliverti o MNRT pueden llenarse la boca hablando de democracia pero sabemos que aplaudiran a cualquier dictador que se proclame "revolucionario", "popular" o lo que sea, sin importarles sus "amados" derechos humanos, etc. Por supuesto, se defenderan acusando, dirán pero menganito apoyo tal o cual dictadura de derecha y sin dudas tendran razón, muchos otros "democratas" de derechas habran aplaudido dictaduras y violaciones a los derechos humanos, es innegable, pero muchos otros se les opusieron y hasta perdieron la vida combatiendo eso, algo que la izquierda no puede mostrar. No vamos a encontrar a ningun zurdo "democratico", nisiquiera esos que se autodenominan "liberales" porque les da vergüenza que les digan socialistas que no se le caiga las baba frente a un genocida de izquierdas como Castro, o como Kim Young Il, incluso a Stalin saldrian a tratar de justificarlo porque en esencia la izquierda es antidemocracia, por eso cuando se mueren los dictadores de derechas, vienen las democracias, porque la democracia es el estadio natural de la derecha, mientras que a las dictaduras de izquierdas solo se las puede derrocar para que haya elecciones porque su estadio natural es la dictadura, por eso incluso los gobiernos "progresistas" son los primeros en censurar y coartar libertades al llegar al poder, desde Chavez hasta Kirchner.
Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 06:31
es cierto, burgués significa ciudadano.

el progre promedio es tan tarado que todavía no se dió cuenta se vive puteandose así mismo.
Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 07:52
Lo de cuba a cuba?

Es realmente alarmante la situación en el lugar.

Igualmente es bien sabido de la realidad de su población.

Y finalmente podemos decir que aun con el plato de comida y todas las comodidades que se deseen para la vida cotidiana y la rutina de seguridad.

Aun esto no se puede imponer a la Naturaleza liberal de la humanidad.

Y es que aunque puedes usar la macana en vez de la conversación las palabras retendrán su poder.
Las palabras dan significado a las cosas…y para los que escuchan anuncian la verdad.

La conclusión final es muy sencilla...

"El pueblo no quiere pan, lo que quiere es LIBERTAD"

¡ AVE JUAREZ !
Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 08:30
"Aliverti o MNRT pueden llenarse la boca hablando de democracia pero sabemos que aplaudiran a cualquier dictador que se proclame "revolucionario", "popular" o lo que sea, sin importarles sus "amados" derechos humanos, etc".
Esas son suposiciones tuyas así como supones que Bush o los Sionistas aman la paz ,la libertad, la justicia y la democracia solamente porque escuchaste que dicen eso en sus discursos ; yo aplaudiría a cualquier gobernante que defienda la igualdad,la justicia,la libertad y los intereses de su pueblo y atienda las necesidades de quiénes lo habitan .

"No vamos a encontrar a ningun zurdo "democratico", nisiquiera esos que se autodenominan "liberales" porque les da vergüenza que les digan socialistas que no se le caiga las baba frente a un genocida de izquierdas como Castro, o como Kim Young Il"
Por favor...está llenos de centro izquierdistas o progres que dicen cosas como: "yo a fidel lo respeto por su lucha antiimperalista sus logros en salud educacion pero estoy en contra de la falta de libertad existente en la isla"
Jajaja..¿y a quién se le cae la baba por el presidente de norcorea? creo que los izquierdistas liberales ni lo registran!

"incluso a Stalin saldrian a tratar de justificarlo porque en esencia la izquierda es antidemocracia"
VOS sos antidemocratico ,un juicio tan categorico, total y absoluto como :"en esencia la izquierda es antidemocracia" es un buen ejemplo de ello .
La centro izquierda es democratica ;que vos no puedas tolerar ni siquiera a esa izquierda es problema tuyo y de tu ideologia bushista-nazionista .
En cuanto a Stalin muchos lo trataron de justificar en su momento mayormente por ignorancia ,por no saber realmente lo que tuvieron que padecer los Rusos .
Lo que realmente fue el Stalinismo en la mayoría de los casos se supo después de muerto Stalin,aquí los unicos que debian saber que pasaba en la Urss eran los dirigentes principales del PCA.

"la democracia es el estadio natural de la derecha"
El estadío natural de la derecha es el capitalismo neoliberal,la dictadura de los mercados y el sometimiento de la politica a manos de la economia ,y si algun gobernante no piensa lo que la derecha quiere ,la derecha se encargará de hacer todo lo posible por derribarlo por cualquier medio.La Derecha se puede caggar un millon de veces en la Democracia con tal de defender sus intereses economicos y financieros ,que es lo que verdaderamente le importa.

"los socialistas pueden cambiar sus metodos, pero no su objetivo: la destrucción de nuestra democracia"
Es un viejo cuco ,la vieja excusa que sirve para mantener un orden social injusto., "guarda que si viene el zurdaje se acaba la democracia !" grita doña rosa sin saber bien de que habla cuando habla de democracia pero repitiendo lo que le dicen los medios masivos de comunicacion"
Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 08:32
Sigo respondiendo a Arielrc:
Por otra parte eso de que Kirchner coarta libertades que es autoritario, que es una especie de Duce Patágonico y todo ese lloriqueo es una boluddez que no se la cree nadie ,en éste país existen más o menos el mismo grado de libertad y de limitaciones a la misma que el que existe en la mayoría de los paises latinoamerica o de europa. Vos, Lopez Murphy ,Macri ,Sobisch y todos los garcas que piensan parecido, en vez de mariconear deberían dedicarse a tratar de construir una oposición política seria y así dejar de dar ante la opinion publica la imagen de ser unos inutiles.
Y Kirchner no es lo mismo que Chavez o Fidel que tienen una posicion mucho más confrontativa y menos condescendiente con quienes tienen hoy el poder mundial .
No es lo mismo progresismo que antimperialismo latinoamericanista o nacionalismo de izquierdas por más que a los liberal-conservas les guste simplificar todo para acomodarlo a su discurso.
Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 12:53
Lo que si está claro es que nadie habla mas de justicia e igualdad que Fidel Castro y miren!!!!mas falso imposible. Si tu no crees sobre las palabras de justicia de Bush ok? yo tampoco creo mucho en ellas la verdad, pero entonces tampoco dejes de reconocer que las palabras del Comandante también estan llenas de mentiras y cubiertas de falsedad solo para subyugar al pueblo cubano.
Re: Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 16:15
MNRT,
Si aun no la visitaste, te recomiendo que ingreses a la página www.izquierdanacional.org

Los compañeros que hacen la página tienen una visión muy coincidente con la tuya.

Lucíah,
La sociedad cubana es la más igualitaria y solidaria de toda AL, por lejos.
¿Por qué no reparás en las monumentales diferencias sociales que hay en AL (fruto de las políticas liberales) en vez de preocuparte por Cuba, que es el país con menor desigualdad del continente?
Re: Re: Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 16:27
moro dice:
"La sociedad cubana es la más igualitaria y solidaria de toda AL, por lejos.
¿Por qué no reparás en las monumentales diferencias sociales que hay en AL (fruto de las políticas liberales) en vez de preocuparte por Cuba, que es el país con menor desigualdad del continente?"



Y ahora yo le pregunto:


Has vivido alguna vez en Cuba?
Conoces al sistema cubano por dentro debido a experiencias personales?
Eres cubano?
Conoces el barrio Siboney?
Has participado como miembro activo en una reunion de la UJC?
Hiciste el servicio militar en Cuba?
Estuviste en Cuito Cuanavale?
Tu hijo depende de la "libreta de abastecimientos?........



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 16:31
Cooomooo?

Me vas a decir que lo que sabes de la realidad cubana es gracias a revelion.org o al Granma o a "amigos y companeros de causa que han estado en la isla"?


Re: Re: Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 22:37
Sí,gracias Moro .Conozco el sitio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo de Cuba es cosa nuestra
Enviado por el día 8 de Agosto de 2006 a las 23:09
jaja, que buena página esa de la izquierda nacional (que, por cierto, esta bastante bien producida para ser una página para el pueblo), sobre todo por el título ese:

Para imponer la paz hay que derrotar al imperialismo y a sus títeres sionistas

jajaja, con razón nadie toma muy en serio a los zurdos.