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Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 21:20
Tengo curiosidad: ¿Existe en España o Latinoamérica alguna sociedad como la mía? La sociedad panameña se caracteriza por tener una clase dirigente de raza blanca, distinta a la mayoría del pueblo panameño, de raza mestiza, negra o india. Esta gente de raza blanca se reúne en un Club exclusivo, que es sólo para gente blanca, que se llama Club Unión www.club-union.com pero que debería llamarse Club Exclusión. Les apuesto a que si les preguntan les dirán que no son racistas, pero no podrán encontrar en su membresía a personas de raza negra o china, sólo hay blancos. Además, este grupo de gentes de raza blanca domina la economía panameña absolutamente http://www.pa-digital.com.pa/archive/06302004/tops...

http://www.thepanamanews.com/pn/v_10/issue_13/span...

http://www.forospanama.com/printthread.php?t=2735&...

http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2004/0...
Este grupo racista y clasista viene desde la colonia española, cuando esas rancias familias de abolengo se unieron en la ciudad de Panamá en contra de los piratas ingleses, de los negros y los indios... Este grupo hegemónico siempre ha sido cerrado, endogámico. ¿Existe otra sociedad como la panameña? http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=121... Esta sociedad es muy rica para un grupo pequeño, pero muy pobre para la mayoría...
Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 21:54
Es bueno mantenr a la chusma alejada de las cosas importantes
Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 21:57
altamirano:
soy blanco, pero si realmente la cosa es asi como dices, creo que es muy injusta. Solo quisiera recordarte que aunque no lo creas, no todos los blancos son racistas. no te predispongas con todos, que hay incluso blancos que han dado su vida por la igualdad racial.
en mi pais la lucha por la independencia (despues cacharriada de mie.rda toda por fidel castro) , la comenzo Carlos Manuel de Cespedes
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Manuel_de_C%C3...
saludos.
Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 21:58
pd: Carlos Manuel de Cespedes era blanco.
Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 22:23
En el Perú la llamada oligarquía o aristocracia es de raza blanca. Ha perdido mucho poder desde la revolución de Velazco en la década de los años 70 sin embargo aun mantiene herramientas de poder. Creo que actualmente la mayor barrera para los mestizos e indios es la educación que es cara si es de calidad. Además de que esto forma grupos de poder de acuerdo a la Universidad o colegio del cual provengas. Claro los más caros cuentan con un ingrediente mayoritariamente blanco.
Alguna vez en el Perú no basto con ser blanco, sino que había que ser aristócrata es decir descendiente de los primeros hidalgos o de los que renunciaron a los títulos de Castilla con la independencia.
La Reforma Agraria de alguna manera anulo esto ultimo pero fue hecha con un criterio revanchista y de odio, sumiendo a la producción agrícola en la pobreza y arruinando el país. Mi abuelo materno fue afectado por esta reforma y los antiguos trabajadores y campesinos sobreviven ahora en las mismas condiciones de pobreza. En realidad no veo mayor cambio solo que ahora puedes ser japonés y entrar al club nacional.
Se conservan formas de marginación y no creo que el cambio sea favorable pues se dio bajo una óptica populista y socialista. No se vio la conveniencia y la necesidad de educar antes de arrebatar la propiedad que no es la solución a largo plazo.
Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 23:00
Hasta el gobierno de Allende existía algun tipo de oligarquía industrial, descendiente de los antiguos burgueses (en el sentido histórico, no marxista) enriquecidos por la minería y el comercio en el siglo pasado. Igual aun quedaba cierta aristocracia terrateniente, aunque ambos tipos de oligarquía ya se encontraban fusionados del siglo pasado, incluso políticamente existió la "Fusión Liberal-Conservadora".. Los liberales eran en el pasado la expresión de la burguesía industrial y los conservadores de la aristocracia terrateniente.

Pero ese orden en buena medida se vino abajo con la dictadura. Con la bruca bajada de aranceles, se desmoronó el proteccionismo al que estaba acostumbrada la oligarquia y muchas de sus empresas quebraron, llegaron muchas empresas extranjeras que crearon "nuevos ricos", y las facilidades al emprendimiento hicieron que muchos chilenos llevaran a cabo sus propias empresas que con el tiempo llegarían a ser mas grandes.

En la actualidad mas que oligarquía, se les suele llamar clase alta o sector ABC1, pero mas que por oligarquía ese sector está conformado en buena parte por profesionales exitosos y empresarios modernos. Queda mucha gente "de sangre azul" enriquecida o que ha administrado bien su herencia, pero ya no es el poder político-económico central que era hasta el gobierno de Allende.
Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 23:09
Aunque, clubes ABC1 no se.. aunque hay lugares carisimos que suele frecuentar la gente mas adinerada (Prostibulos o discoteques caros por ejemplo, u hoteles finos, etc..), y quedan algunos medios conservadores muy nostálgicos del pasado.

www.despiertachile.cl
Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 11 de Agosto de 2006 a las 23:33
Creo que es algo similar. La genealogía de los Ugarte, se origina en Perú (familia materna de Pinochet) puede ir hasta la conquista. Sin embargo Chile al estar alejado del poder imperial no tuvo una aristocracia cerrada y supuestamente de alto linaje como fue la Corte de Lima. Lo que lejos de ser una debilidad fue la causa de que rápidamente tuvieran éxito como republica pues es una sociedad mucho más democrática e igualitaria que la del Perú. Creo que también al crearse una burguesía superior a la clase terraniente que en el Perú tuvo características feudales se pudo afianzar más una clase alta conciente del propio país.
La sociedad peruana muy fraccionada variando dramáticamente el color, el nivel educativo, y todo el entorno de acuerdo al lugar donde estés.
Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 01:54
ya estás delirando, además dos de los dos gerentes en la portada de la página del club unión no parecen muy suizos que digamos.

si te parece el hecho de que en un lugar se junte gente donde la mayoría es blanca porque ese lugar es de preferencia entre los blancos es racista, entonces deberías empezar a revisarte porque tu actitud es la que es racista e intolerante.
Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 02:13
siguiendo la línea de altamirano yo podría acusar a las discotecas de música cumbia porque el 95% de los que asisten en ellas son gente de color.

además todos sabemos muy bien que si un blanquito entra en ellas lo más probable es que lo caguen a trompadas. Pero claro, si una persona de color tiene una actitud racista contra un blanco como golpearlo o hasta matarlo solo por ser blanco no es racista, pero un blanco no puede ni esquivar la mirada porque si lo hace es un maldito racista!

tu visión de las cosas parece a veces tan enferma como la de la racista azumit.
Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 04:43
En Colombia igual a como parece ser en toda LA, la mayoria de los blancos no estan entre los mas ricos, pero entre los mas ricos si son blancos la mayoria.
Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 14:06
aqui hay una clase media , predominante al que pertenece en sus mas varidas versiones , clase media-media ,media-baja o media-alta el 90% o mas de los españoles.y puedes metrete en ese 3% de clase "alta" si ganas pasta el apellido importa poco o nada.

no obstante ,si existe sobre todo en el sur el "tic" de señorito pero es muy residual , y no esta en base al nivel economico , y realmente en Sevilla ( unos apellidos) o Jerez ( familias bodegueras) y si bien frecuentan unso sitios especificos no son un grupo aparte ni mucho menos.

aqui en el sur ha triunfado como en otras zonas del pais desde la dictadura franquista la clase-media profesional liberal y trabajadora y por el otro lado apellidos ilustres muy venidos a menos ..

ha triunfado el dinero por encima de todas las cosas en lo referente a las absurdas calsificaciones sociales que en el caso español , esta muy muy dilatado.
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 19:31
Lamentablemente, Moncada, eso es lo opuesto a mi tierra... Aquí tenemos un grupo exiguo que, tal como señaló la embajadora estadounidense Linda Watt, domina la economía con mano de hierro. Este grupo blasona de sus orígenes vascos, cántabros, asturianos, gallegos, griegos, franceses, ingleses y americanos. Aquí sí tenemos una barrera racial. Tú origen te cierra o abre las puertas. Se han establecido campañas como: "No me pidas una foto", porque se prefiere contratar a una persona rubia a una persona de raza negra...
Es muy lamentable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 19:36
¿Cómo creer en el 'Liberalismo' que patrocina esta conductas deplorables? http://diadelaetnia.homestead.com/OfiaKalormakis.h...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 19:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 19:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:02
Los rabiblancos desean la ampliación, el pueblo no... http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:04
Interesante este ultimo articulo de los negros en Arica. El reto para Panamá y en cierta medida todos nuestros países es democratizar el sistema sin caer en el socialismo del Perú de los 70 que solo trajo desorden y baja productividad.
Como modernizar esta situación?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:08
Pienso que la oligarquía mantiene al pueblo en la ignorancia... Los negros son inteligentísimos, yo lo he comprobado: tengo compañeros negros de la escuela que eran verdaderos genios. La oligarquía domina el aparato estatal y mantiene una educación pública de pésima calidad. Los colegios realmente buenos y actualizados, con equipos adecuados están llenos de alumnos de raza blanca... Al final los negros no cruzarán la brecha digital y seguiremos en la mierrda, todo para mantener la fortuna de estos blanquitos hijjos de putta... Ojalá que escucharan a la embajadora Watt y su advertencia, o algún día esta estupidez de la discriminación y la pobreza les puede saber a mierrda...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:11
Yo pienso que los gringos le están mandando un mensaje a la oligarquía: http://www.forospanama.com/printthread.php?t=2735&... "Oigan hijjos de la gran putta, sabemos en lo que andan: ustedes lavan dinero del narcotráfico y basan su dominio en el racismo y la discriminación... Cuidado que por culpa vuestra tenemos en Panamá un Chávez..."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:13
La segregación y marginación hace que, además, se desperdicie el capital humano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:22
...y que la oligarquía panameña está envuelta en tráfico de drogas y lavado de dinero, en combinación con una mafia bancaria es un hecho indiscutible. Inclusive la DEA metió en la cárcel a uno de los principales capos oligarcas para obligar a los rabiblancos a sumarse al esfuerzo de derrocar a Noriega...
http://www.namebase.org/cgi-bin/nbbe.cgi?idf=xpMon...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:18
La discriminación no solo puede ser racial sino también social y esta en toda Sudamérica en diversas medidas. El asunto es educativo claramente, es la nueva forma de dominación. No creo que la oligarquía “quiera” mantener a los negros ignorantes. Más bien es simple descuido, algo de ignorancia también, y una visión cortoplacista de donde hay que invertir.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta para los foristas...
Enviado por el día 12 de Agosto de 2006 a las 20:29
Les recomiendo esta web: Nunca había visto tanto maquiavelismo junto: Las élites políticas panameñas en sus porquerías de drogas y lavado...
http://www.namebase.org/books86.html Esta web tiene otras cosas, como el papel de la CIA en el derrocamiento de Allende...