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Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 05:24
Los métodos del fascismo son los mismos aplicados ampliamente por las nuevas tendencias revlucionarias:

1.- No aceptar disidencia.

2.- Esconder la verdad y mentir.

3.- Antisemitismo.

4.- Culto a la personalidad (Hitler, Stalin, Chavez , Castro).

5.- Hablar de socialismo y mejoras al pueblo mientras los líderes hacen
negocios y llenan los bolsillos. En este punto el chavismo el socialismo y el comunismo se fucionan con el fascismo.

6.- Nacionalismo extremo y militarismo agresivo, glorificando la guerra (Guerra asimétrica, búsqueda de la confrontación interna y externa)

7. Uso de la violencia o amenazas de violencia para imponer pntos de vista a otros.

8.- Creencia en un líder o elite que no es constitucional.

9.- Reacción contra los valores del modernismo usualmente contra el liberalismo y el comunismo. Es acá donde el "Basurero de la cabeza" de Chávez, como dijo Carlos Fuentes, comienza a funcionar. Chávez ataca al liberalismo ("capitalismo salvaje") y dice que en Venezuela no hay comunismo. Sin embargo, alaba regímenes comunistas como el de Cuba y China.

10.-Culpar a la oposición de todo lo que sucede y envolverla en conspiraciones que justifican erradicarlos y eliminarnos. Los nazis culpaban a los judíos y a los no arios. Los chavistas culpan a todos. Los constantes supuestos intentos de asesinatos, el imperialismo, el golpismo, la CIA, El DAS, los escuálidos, el FBI, y un largo etcétera.

11.- La imagen de ser una forma superior de organización social más alla del socialismo, capitalismo y democracia.

12. Apoyo a la clase trabajadora y campesinos, pero ultimadamente los traiciona por una alianza con un sector elitista de la sociedad. Aca hay que buscar a todos aquellos que están haciendo grandes fortunas bajo la sobra del régimen: Diosdado Cabello, Los militares, los que hacen negocios con PDVSA, etc. La lista es bien larga.

13. Y por último, abandono de la ideología por la búsqueda de mantenerse en el poder. Chávez, como Hitler, busca mantenerse en el poder a toda costa, traicionando lo que predica y a quienes lo siguen.

Inclusive los personajes se parecen. Es muy fácil encontrar similitudes entre los jerarcas nazis y los jerarcas chavistas: JVR es una mezcla de Himmler y Goebbles, Diosdado como Himmler. Los de acá son un poco más tontos, pero igualmente peligrosos.
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 05:39
Sí, amigo, he quedado consternado por tus argumentos irrefutables.

Ahora encuentro asombrosas similitudes entre Chávez y Hitler. Ni que decir entre la pureza aria del hitlerismo y la pureza mestiza del chavismo.

Yo pensaba que Hitler se parecía más a Humala o a Evo, pero pensandolo bien es igualito a Chávez.

Evidentemente, para acabar con la amenaza hitlerista que representa el chavismo hay que enviar un escuadrón de la muerte y liquidarlo.

¡Y que viva la libertad y que muera ese calco de Hitler llamado Chávez!
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 06:25
Sí, la verdad que a veces hacen comparaciones que no tienen goyete. Parecen Elisa Carrió...
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 06:53
"¡Y que viva la libertad y que muera ese calco de Hitler llamado Chávez!"
Eso es Morov, sumate al bando de los buenos!!!
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 09:02
Moro hagamos una colecta en el foro para pagar los mercenarios!

jejejejejejejejejejejejejejejeje
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 06:49
Os fascistas-não-nazistas verdadeiros não eram os demonios com rabos inventados e tinham as seguintes caracteristicas:

1- Ser a favor da economia mista e contra os excessos tanto do capitalismo quanto do leninismo.
2-Ser nacionalista economico.
3-Ser a favor de que uma coalizão conquistasse o mundo para poder haver um verdadeiro estado internacional e uma verdadeira paz pois julgavam que coisas tipo liga das nações eram útopicas.(E os fascistas-não -nazistas julgavam até que essa coalizão não precisava ser liderada por eles ,ou sequer que eles fizessem parte ,bastava acabar com a baderna internacional).
Nesse ponto os fascistas-NÃO-NAZISTAS não foram piores na guerra do que os outros ,só os nazistas o foram.
3- Ser a favor do partido único e de um estado forte.
Nesse último ponto eles patinaram e foram crueis e as vezes difamatórios. Mas(pero) antes deles surgirem no poder (1923) os leninistas já eram assim e eles só imitaram os leninistas.
Essa história de usar o termo "fascista" como insulto já encheu (jorobó).É tão vacio quanto costumam ser os insultos estereotipados .Coisas para o estudo da antropologia e dos tabus...
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 07:03
En realidad, el facismo surge a principios del Siglo XX como la unión de dos corrientes ideologicas antiliberales del siglo XIX:
la izquierda nacionalista que repudiaba el "internacionalismo" del resto del movimiento obrero y los restos del absolutismo monarquico transformado en un exacervado nacionalismo conservador. La primer corriente dio origen al primer facismo en Francia, la segunda se perfecciona el Italia. En Alemania las SA y las SS en que se divide el nazismo representa a cada una de las carrientes.

Por cierto Moro, tendrias que haber escuchado un programa de radio rosarino donde hoy se hizo una entrevista a un filosofo argentino muy amigo de tu querido Che Huevada y se le preguntaba sobre sus años de estudiante: muy esclarecedora su respuesta: "yo queria estudiar filosofia, pero Perón le habia dado el contro de la Facultad a la derecha ultracatólica asi que tuve que irme a estudiar a Alemania" ¿seguis con tus ideas del pocho revolucionario?
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 08:07
"La Izquierda es una Iglesia. Y no una Iglesia similar a las iglesias surgidas del cristianismo y por lo tanto en cierto modo abiertas al libre albedrío. De hecho, se considera besada por un Dios guardián del Bien y de la Verdad. Nunca reconoce sus culpas y sus errores. Se considera infalible, nunca pide perdón. Pretende crear un mundo a su imagen y semejanza, una sociedad construída sobre los versículos de su profeta Karl Marx. Esclaviza a sus propios fieles, los intimida, los vuelve cretinos aunque sean inteligentes. No acepta que pienses de forma diferente y si lo haces, te desprecia. Te denigra, te procesa, te castiga, y si el Partido ordena fusilarte, te fusila".
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 08:10
13 puntos a los que el señor moro es incapaz de refutar....son verdades, pero no las critica porque son verdades que le gusta.
Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 09:07
Moro me da pena decirte que ya ha habido intentos de matar al hitler pero....

http://www.youtube.com/watch?v=IaFO4mdH2lU

jajajajajajajajajajajaja!
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 17:22
Que la izquierda se a transformado en una religión es una realidad absoluta, fijate que sus "metodo científico" es similar al de la Iglesia Catolica en la Edad Media: van a las "sagradas escrituras" (Marx o algun otro gurú zurdo) y piensan como usar lo que alli dice para explicar un fenómeno. Jamás investigan el fenomeno para ver si es asi o no.

Un caso clasico es la desigualdad: Ahora esta de moda decir: "el x% más rico, tiene el tanto más que el x% más pobre". Automáticamente eso para ellos es la demostración del postulado de Marx sobre la plusvalia, ahora jamás ningun marxista pudo explicar como ese x% más rico se apodera de la "plusvalía" de ese x% más pobre, si estos son desempleados y viven de subsidios del Estado (que sustraen del x% más rico). No hay explicación, es un MISTERIO SAGRADO!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 17:33
Aquí en España ya Felipe González comparó a Chávez con Hitler hace unos cuantos años. A mí me parece que exageró bastante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 19:16
Por supuesto que es una exageración...entonces a Bush con quién lo tendríamos que comparar???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:00
Palhaçada comparar Bush com Hitler. Bush é um presidente democraticamente eleito e bastante razoavel.
Antiamericanismo é coisa de que tem saudades do nazismo e do comunismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:16
Chávez también es un presidente demócraticamene electo laraas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:20
Para jjdani:

E onde eu falei mal de Chávez?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:02
Bush es Bush, es otor demonio mas a combatir jejejeje !

el solo es incomparable, pues nadie se le acerca a la maquina de devastacion mundial eso es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:21
Larras,
Si estar en contra de la política imperialista de ocupación y militarización del planeta es ser fascista, pues entonces el 90% de los habitantes del mundo son fascistas.

En tu país, por ejemplo, el 70 u 80% de la población se opone a la polìtica norteamericana, ¿son todos fascistas?.

Si por fascismo entendemos la polìtica de conquista y dominio mundial por mètodos militares y criminales, sea cual sea el pretexto que se utiliza para eso, no hay duda de que Bush es el única fascista de la actualidad.

Liberales,
Se la pasan inventando analogías ridículas entre líderes populares de los paises pobres (Chávez, Evo, Castro, Humala, etc.) y Hitler, Jefe de una potencia europea lanzada a conquistar el mundo y aplastar el "judeo-bolchevismo". Todo para ocultar su total subordinación a los intereses de la potencia que actualmente controla el mundo: EE.UU..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:25
Debatemne punto por punto y te creo si no , callate la boca moro bocon!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 22:44
Para Moro:

Mas(pero) eu não falei nada sobre que combater alguma politica ou outra dos Estados Unidos é ser fascistas. Mas(pero) isso de julgar tudo o que os americanos fazem como errado vem historicamente do fascismo e do comunismo. E da raiva por eles terem sido derrotados.
A maioria das pessoas são contra um ou outro ponto da politica americana ,isso é razoavel. No entanto há uma aí sim minoria que tem atitudes de origem totalitária. E comparar Bush com Hitler é uma dessas atitudes.
O nazismo e suas vitimas foram coisa séria não é para comparar com qualquer coisinha.
Eu ainda penso nos terriveis anos 30 quanto parecia que só havia 2 duas opções fascismo ou comunismo .Comparado a isso os Estados Unidos são um alento ,uma brisa no mar. Sem eles ,só essas duas opções teriam existido.
Se quer saber eu tive antepassados perseguidos por ambas as opções na Lituania dos anos 40. Já no Brasil dominado pelos Estados Unidos nunca houve nenhum problema.Inclusive a ditadura brasileira de 1964-1984 foi bem leve ,foi como o peronismo, só teve 350 mortos pelo governo e uns 200 mortos pela guerrilha e nada disso atingiu a minha familia ou amigos da familia.
Compreenda-se que eu não tenho muito animo para ser anti-americana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 23:03
El Mundo es fascista, empezando por los EU y terminando por la Cuba castrista.

Moro, tú eres un yanqui, fijate quien gana la Guerra Civil de los EU,los proteccionistas,los fascistas,los yanquis.
Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 23:35
a mi varios politicos de USA me dijeron que viendo los desfiles militares de chavez les hace recordar a hitler y muchos dijeron que si chavez interviene militarmente en bolivia lo mas probable es que estados unidos responda militarmente contra venezuela
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2006 a las 23:40
si USA le responde militarmente los soldados venecos se van a quedar esperando que lleguen gringos porque USA cuando invade empiesa todo escenario por el aire y de hay cuando ya acabaron toda la resistencia de esa forma hay entran los soldados
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:00
El es puro tili tilin y nada de paletas es un fantoche no mas!
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:01
y de donde sacaste que venezuela iba a intervenir militarmente en bolivia?????
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:03
se le olvido cunado chavez dijo que si a evo le daban golpe de estado o lo sacaban de el poder chavez dijo que el iba a respaldar a evo.
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:11
Si Venezuela sale a respaldar a Evo en caso de golpe de estado, eeuu debería hacer lo mismo...no son los defensores de la democracia y el mundo libre?????
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:05
Eu ainda estou em dúvida sobre qual é a natureza do chavismo. Se for ditadura é levissima quase uma democracia.
Mas(pero) parece que há alguns grupos paraestatais que fazem algumas repressões.
Por outro lado ,os golpistas daquela tentativa de golpe ,poucos anos depois foram soltos,o que não me parece coisa de ditadura.
E também eu li um carta em que um pai regramava de doutrinação anti-Chavista na escola ,o que também não me parece coisa de ditadura. Numa ditadura a doutrinação seria toda ao contrário.
No sentido de ele ser legitimamente eleito pela maioria ,sem dúvida é uma democracia.
E provavelmente nos outros sentidos também ,apesar dos grupos paraestatis.
Se ele não invadir nenhum pais nem ajudar as Farcs ,não me parece aceitavel uma invasão ou intromissão dos Estados Unidos no assunto. Já se fizer qualquer das duas coisas ,aí já seria para se pensar...
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:11
correções: uma carta ,reclamava ,paraestatais.
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:13
Disculpa laraas, es que a veces malinterpreto porque no soy muy bueno con el portugués.
Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:24
jjdani chavez se hecho a toda la comunidad internacional de enemigo por eso hay que ser diplomatico. COsas que el dijo son verdad pero hay que pensar con la cabeza. Ya saben USA como es y bush como es de cabeza duro que cuando se le mete algo en la cabeza nadie lo cambia. Dicen en el consejo de seguridad que venezuela ayuda terroristas y hay estan las pruebas que tiene inteligencia colombia y muchas cositas mas. Estados unidos se meteria por eso lado y otros mas .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:37
son las mimas pruebas de inteligencia por las que se metió en Irak?
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 00:31
Uhh Diosss ..payasadas como la que inicia este post se basan en el famoso principio(principio fascista si los hay) de los "liberales" del foro que reza :"todo el que no piensa como yo es un Fascista"

No sé como Moro se toma el trabajo de responder con cierto esmero semejantes gansadas (y encima gansadas repetidas)
Podrán gustar o no pero hay que ser o muy pelotuddo o muy caradura para decir que regímenes como los de Castro o Chavez son Fascistas .
Colombiano...en vez de postear forradas agarrá y leé cualquier libro o enciclopedia y contrastala con las idioteces que escribis a ver si así dejás de decir sandeces .
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:13
Uma das coisas que mais em incomodam é comparar Castro com Chavez (tá certo que esse mesmo se autocalunia ao se comparar com Castro mas(pero) Largo Caballero também fazia isso em relação a ele e Lenin e até Stalin e ninguem sério vai dizer que ele era isso). Na verdade Cuba é uma ditadura extremamente autoritária que não fica nada a dever para a Itália fascista ou a Russia leninista até 1927.
Já a Venezuela é apenas uma maluquice (loucura) bananeira que não chega a ser ditadura ou se for é levissima ,quase democracia.
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:31
La verdad en la cara duele mijo cuando comencemos a ver la niñez bolivariana marchando y empuñando su mano hacia arriba, vas a ver como se clarifica todo.

En los paises liberales, aunque no hay libertades totales, almenos podemos expresarnos, le podemos mentar la madre al presidente de turno y no pasa nada, anda a hacer lo mismo en Chavezuela y en Cuba, te linchan los circulos bolivarianos.

por eso les digo miremos punto por punto, para ver si no tengo razon; o es que les da miedo que no puedan contrarrestar el poder de la verdad?

Ustedes los Zurdos, sempre salen con esta clase de estupideces cuando uno los acorrala a debatir.

No tienen argumentos de peso para objetar las denuncias siempre utilizan tacticas como la del punto 10 y no sostienen nada
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:33
Tiran la piedra y esconden la mano!
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:35
A mí me siguen pareciendo disparatadas esas comparaciones. Que no se esté de acuerdo con cierta línea de pensamiento, es una cosa; pero querer encontrarle analogías con otros ciertos históricos me parece tirado de los pelos.
Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 01:41
Ves como son ustedes?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:30
cómo somos quiénes? A ver...veamos los puntos que planteaste.

NO aceptar disidencia: a qué te referís exactamente? A decirle al otro que está equivocado? Maltratarlo por eso? En este mismo foro se hace todo el tiempo.
Antisemitismo: chávez ha creado campos de concentración o algo por el estilo?
Culto excesivo de sí mismo: lo ha hecho Stalin, Hitler y demás. Pero por ejemplo en nuestro país también lo hizo Menem. No es demasiado de extrañar en países tan presidencialistas como los nuestros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:33
Esconder la verdad y mentir: no lo intentan hacer todos los gobiernos? A todos los gobiernos les gusta pintar que lo que es grave no lo es tanto.
Nacionalismo y militarismo extremo: Mirá a los yankis, de tan nacionalistas son imperialistas. Hasta donde yo sé Venezuela no ha invadido ninguna nación hasta el momento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:38
Uso de la violencia y la amenza: bueno, digamos que la oposición venezolana no son exactamente bebés de pecho...Me parece que la cuestión es que es un país con matices muy antagónicos.
Creencia de un líder o elite: no entiendo a que te referís con eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:43
Reacción contra los valores del modernismo (liberalismo y comunismo): es ima línea de pensamiento, en todo caso, en contraposición a dos ideologías, que por cierto han tenido bastantes falencias a lo largo de la historia.
Culpar a la oposición: típico de muchos gobiernos de muchos países del mundo. Por cierto, varios de los ejemplos que nombrás, sino son culpables, se le acercan bastante.
Apoyo a los trabajadores y campesinos para traicionarlos: supongo que serán ellos los que tendrán que evaluar cuan satisfechos o decepcionados están.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:49
Forma de organización social superior a las establecidas: de qué se está hablando exactamente? de crear una nueva alternativa organizativa social política?
Perpetuación en el poder: un mal que aqueja bastante a los países de américa latina. Aquí, en Argentina, casi tenemos una re-re elección con Menem.
Me parece que más allá de poder estar de acuerdo o no con esos puntos (no digo que sean ni buenos ni malos), el agarrarse de ellos y querer hacer una comparación con Hitler es por lo menos desmesurado. En todo caso, al menos por respeto a los que sufrieron y murieron en ese genocidio, habría que ser más cuidodoso con las comparaciones que se hacen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 02:58
A todos que creen de el hermano de chavez...


http://www.eltiempo.com/internacional/latinoameric...
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 03:23
Bue...voy a escribir poco porque no vale la pena el esfuerzo en esto...
Mezclar Izquierdistas y Comunistas como Castro y Chavez con fascistas como Hitler o Mussolini cuando un punto basico del Fascismo es su antizquierdismo y anticomunismo visceral es absurdo.
Por otra parte en general el Fascismo,a diferencia de la Izquierda ,estuvo sostenido por las clases altas. Además el fascismo fue un mov imperialista e expansionista y no se que tendran que ver castro o chavez con eso. Todo ello ademas de las diferencias entre la izquierda y el fascismo en cuestiones como el caracter la prop privada, las relaciones de clase ,la relacion con los militares y la iglesia etc
Estos puntos de arriba de todo,que se pretenden tan esclarecedores, son una pelotudez a la enesima potencia
1-Gente que no acepta disidencias ,gente intolerante hay en cualquier lugar y no es algo exclusivo de los fascistas o comunistas
2- Mentir...mienten todos(y los politicos más) . ¿Acaso el fascismo o el comunismo inventaron la mentira?
3-Antisemitas(supongo que habla de antijudaismo)al menos hasta el 45 eran en general todos los europeos y los yanquis tambien...Nixon era antisemita ,churchill era antisemita...Mussolini era una bosta ,pero apuesto a que era menos antisemita que la mayoría de los lideres europeos.
5-¿el punto cinco habla de corrupcion?¡como si no la hubiera entre los politicos y partidos del sistema imperante! ¿hace falta mencionar lideres politicos ni fascistas ni comunistas corruptos como el que mas?
6-nacionalismos extremos...¿que país de occidente no lo es o no lo ha sido?¿no son los norteamericanos nacionalistas in extremis ? los franceses no son nacionalistas?los japoneses?los mexicanos ?los chilenos?
7-despues habla del uso de la violencia...en fín... menciona estas cosas mientras no parece recordar que no solo el fascismo y el comunismo han recurrido a la violencia.Memoria selectiva que le dicen.
10-culpar a la oposicion,¿es eso otro invento del fascismo ? jajaja
11- y? todas las ideologias se presentan como algo superior a las demás.
12-¿lo del apoyo a la clase trabajadora es una critica ? en todo caso las gentes que se critica al menos en algun momento apoyaron a los trabajadores.
En cambio los liberal-conservas en eso son coherentes hay que reconocerlo...siempre han estado en contra de los trabajadores.
13-abandono de la ideologia por la busqueda de
mantenerse en el poder...si ,a tipos como Roosvelt no les gustaba nada quedarse en el poder

Estas puntualizaciones no constituyen mas que una burda generalizacion que pretende establecer sin sustento alguno como verdades incontrastables asertos como que los "facistas"(o sea ..los fascistas, los izquierdistas,los comunistas ,los musulmanes,los keynesianos ,los progres ) son antisemitas ,ladrones ,amantes del poder,mentirosos blablabla.
En fín,no se necesitan este tipo de macaneos para criticar al fascismo o al comunismo ,se les puede dar con un caño sin necesidad de caer en estas paparruchadas.
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 03:44
pero igual reune todas las condiciones para hacr la analogia, como ves y vos mismo dijiste son iguales
Chavez = Hiltler = Mossolini
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 09:17
HASTA DONDE YO SÉ VENEZUELA NO HA INVADIDO NINGUNA NACIÓN HASTA EL MOMENTO.

tu lo has dicho, de momento, pero interviene en asuntos politicos de otros paises financiando partidos y hasta puede que guerrillas como solia hacer castro

MEZCLAR IZQUIERDISTAS Y COMUNISTAS COMO CASTRO Y CHAVEZ CON FASCISTAS COMO HITLER O MUSSOLINI CUANDO UN PUNTO BASICO DEL FASCISMO ES SU ANTIZQUIERDISMO Y ANTICOMUNISMO VISCERAL ES ABSURDO.

una de las caracteristicas de las izquierdas es que se sacan los ojos entre ellas troskistas-stalinistas comunistas-anarquistas...

3-SER A FAVOR DE QUE UMA COALIZÃO CONQUISTASSE O MUNDO PARA PODER HAVER UM VERDADEIRO ESTADO INTERNACIONAL E UMA VERDADEIRA PAZ POIS JULGAVAM QUE COISAS TIPO LIGA DAS NAÇÕES ERAM ÚTOPICAS.

pues eso ya lo habia pensado yo, el dia en que el mundo tenga un solo gobierno se arreglarian muchas cosas, a ver si con la globalizacion avanzamos, si nos invadieran los extraterrestres nos tendriamos que unir en su contra, a ver si se apuran.

PALHAÇADA COMPARAR BUSH COM HITLER. BUSH É UM PRESIDENTE DEMOCRATICAMENTE ELEITO E BASTANTE RAZOAVEL.

bueno, hitler tambien entró democraticamente, aunque no lo habia votado la mayoria, aunque, bueno, a bush tampoco...

HITLER, JEFE DE UNA POTENCIA EUROPEA LANZADA A CONQUISTAR EL MUNDO

esa es la version cinematografica, yo lo dudo.

MORO, TÚ ERES UN YANQUI, FIJATE QUIEN GANA LA GUERRA CIVIL DE LOS EU,LOS PROTECCIONISTAS,LOS FASCISTAS,LOS YANQUIS.

los confederados eran liberales?

SI VENEZUELA SALE A RESPALDAR A EVO EN CASO DE GOLPE DE ESTADO, EEUU DEBERÝA HACER LO MISMO...NO SON LOS DEFENSORES DE LA DEMOCRACIA Y EL MUNDO LIBRE?????

jajajaja, estoy de acuerdo.

PAYASADAS COMO LA QUE INICIA ESTE POST SE BASAN EN EL FAMOSO PRINCIPIO(PRINCIPIO FASCISTA SI LOS HAY) DE LOS "LIBERALES" DEL FORO QUE REZA :"TODO EL QUE NO PIENSA COMO YO ES UN FASCISTA"

ya me estoy encargando del tema, estoy tramitando el registro de la palabra "farcihta" y pronto podré cobrar derechos de autor, y a dios pongo por testigo de que se les quitará la maña o me haran rico en el intento!

EL FASCISMO FUE UN MOV IMPERIALISTA E EXPANSIONISTA Y NO SE QUE TENDRAN QUE VER CASTRO O CHAVEZ CON ESO.

si fueran mas poderosos y no tuvieran al oso detras del cogote en vez de intervenir camuflados habrian intervenido mas abiertamente, pero de que son imperialistas lo son, que fué la URSS si no?



3-ANTISEMITAS(SUPONGO QUE HABLA DE ANTIJUDAISMO)AL MENOS HASTA EL 45 ERAN EN GENERAL TODOS LOS EUROPEOS Y LOS YANQUIS TAMBIEN...NIXON ERA ANTISEMITA ,CHURCHILL ERA ANTISEMITA...MUSSOLINI ERA UNA BOSTA ,PERO APUESTO A QUE ERA MENOS ANTISEMITA QUE LA MAYORÝA DE LOS LIDERES EUROPEOS

estoy de acuerdo, mussolini acataba a regañadientes y con desgano las instrucciones de hitler para con los judios,
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 09:47
Pue ya lo hace, la invaion no es militar es ideologica, no vez el chabestia no es tan burro, sabe que si invade flagrantemente a algun pais, de seguro cae Estados Unidos con todo su arsenal, caso son brutps saben que es una guerra perdida.

Acaso queres mas invasion, hace lo mismo que USA solo que solapadamente hablando de libertad o como crees que tien a Bolivia a por si no te has enterado ya nomas le llegan tropas Chavez . cubanas. Eso no es invasion?

Perona, pero es una invasion consentida por el aptrida de evo, que no siente su tierra para nada como sera que hasta para ir a europa se fue en un avion con bandera Chavezolana. Eso no es invadir un estado en todos los niveles? Claro sin violencia flagrante, o diriamos mejor como una estado titere como mantuvo hitler a españa por un tiempo; solo que con diferentes connotaciones.

Chavez no trata de expandir su revolucion?
claro el Gorila es bruto para habar, pero sabe muy bien que ideologicamente, desde el pensamiento mismo de los gobernantes y el pueblo es que se consigue dominar naciones, no de la manera antigua, que era a punta de barbarie, no;ahora la dominacion es a punta de dadivas y regalos, ganando pueblo y gobernante, para posteriormente someterlo a estado de colonia de Vene-cuba.

Ahora las vainas que hace con su pueblo y con los pueblos dominados son repudiables.

Decile lo contrario a los mineros que murieron en estos dias en Bolivia por exigir sus derechos!

Decile lo mismo a la familia de los martires Venezolanos que por salir a una manifestacion han muerto!

Decile a las familias de Colombianos y Venezolanos en la frontera que dejen su miedo de ser desplazados por la guerrilla!

Ahhhh porque hay que prepararse para defender la soberania ante Bush, pero ante Tirofijo, la patria vale m....!

Hablas caca porque estas lejos de nuestro entorno, porque la violencia Chaveca no te toca!

Pero espera no mas que comencemos a ver la niñes de estos paises convertidos soldados, que antes de jugar con sus juguetes!

ahhh! pero a vos no te toca!

Deja esa actitud de incompasion por los pueblos sometidos y perjudicados por personas que su profesion es el asesinato de mentes y cuerpos.

Quien sabe, algun dia si te toque....
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 09:58
Ahora claro Chavez no es anti semita no que vaaaaa!

Me olvidaba el es anti - todo lo que pueda ganar pupularidad con los malandros del planeta, porque eso si a hecho lazos de amistad con todo lo que huela a anarquia y terrorismo; Yo no sabia que esa era la ideologia de izquierda como tu dices.

Para que sepas, estudie en un colegio de ideologia revolucionaria, y algo que aprendi ante todo es que del uso de la fuerza, no se consigue nada bueno y que igual en un estado de tendencia de izquierda siempre va a ver elites, cosa que nunca se lograra la utopica distribucion de la riqueza que tanto pregonan.

No entieno en pleno siglo XXI, vive gente tan desnaturalizada con el dolor ajeno, y se colocan a dar opiniones, y vanaglorean el poder de la muerte sobre la importancia de la vida de los conciudadanos de un pais.

Igual que me duele VEnezuela, me duele Palestina, pero no respaldo con mis opiniones a ningun dirigente que mantenga su poder a punta de sangre y de pisotear s su pueblo.
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 09:53
"Los liberales dicen fascistas a todos los que no piensan como ellos" ¡Y Sí!, los liberales no nos metemos con nadie, sólo queremos que nos dejen en Paz,los fascistas se quieren meter en la vida de las personas , por eso¡ No te metas conmigo y todo va a estar bien!.
Roosvelt... Jamás puede ser considerado liberal por un liberal que se precie de serlo, ¿cómo va a ser un liberal si se apropió de los ahorros de la gente?atacó la Propiedad privada de los estadounidenses.

Estos fascistas no tienen ni idea que es el fascismo por eso se pelean entre ellos ,se pelean por el poder y los liberales no queremos pelear por el poder del gobierno, el poder es de cada uno de nosotros y no debemos delegarlo en nadie...
Ya lo ha dicho Hayek, los fascistas y los comunistas son bandas que se pelean por el poder siendo que son del mismo pensamiento ideológico.

Las clases trabajadoras no existen así como no existe ninguna clase , Sólo existen los individuos, sui habls de clases estás hablando de socialismo es decir de fascismo...
¿Que diferencia hay entre la educación primaria yanqui y la educación cubana castrista? NINGUNA, son todos estatales, con programas estatales únicos, son programas de educación ...fascistas!
Pero, ¡si hasta el gili.pollas de castro ha dolorizado la economía cubana!.
Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 10:14
Definicion de Fascismo sacada de la siguiente direccion:

http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
y se explica del porque de mi post que dio inicio a esta discusion.

El fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis) es una ideología y un movimiento político totalitario o autoritario que surge en la Europa de entreguerras (1918-1939) en oposición a la democracia liberal y al comunismo, frente a los que se presenta como una tercera vía.

Chavez no se presenta como un movimiento alternativo? Movimiento Bolivariano

Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo.

Chavez no ha suprimido a los partidos politicos, pero no permite unas elecciones justa en igualdad de condiciones. n mi opinion le falta poco para suprimir los partidos.

Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder.

Han averiguado cuanto esta invirtiendo chavez en medios de comunicacion? Hasta ya tiene el proyecto de un satelite de comunicacion.

Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común real o imaginario, interior o exterior, que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irracional, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población .

Chavez en vez de ser un presidente de unidad ha sido un presidente de desunion, enfrentando a los mismos habitantes de su pais. Ha elaborado listas para promover un apartheid entre los chavecos y la oposicion (lista tascon).

Es expansionista y militarista, utilizando los mecanismos movilizadores del irredentismo territorial y el imperialismo que ya habían sido experimentados por el nacionalismo del siglo XIX.

Este punto ya te lo explique en un post anterior y no pienso repetir.
Re: Re: Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 10:17
erlshoriso y mrnt:

Quieren mas?

No discutan con las mismas estupideces con que siempre se defienden, inventen algo nuevo, parecen discos rayados con sus consignas que no tienen nada de nuevo en defensa de sus tendencias ideologicas
Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 17:11
A Wikipedia não é séria. As definições que ficam nela são as dos grupos mais ativistas ou que até contratam assalariados (não muito cultos por sinal) para ficar pondo e repondo as mesmas coisas ou então para votar sobre artigos melhores com estrelas participar das discussões etc...Ou então os grupos que tem mais pessoas que usam vários computadores para parece que há vários IPs. Não é séria nem citavel.
Re: Re: Las facetas del Fascismo
Enviado por el día 23 de Octubre de 2006 a las 17:17
Uma vez eu corrigi um artigo sobre o anarquismo na wikipedia falando sobre o terror anarquista na guerra civil (num artigo que punha tudo como um mar de rosas) com fontes sérias de livros reconhecidos (Vitimas de guerra civil de Santos Juliá e A guerra civil espanhola de Hugh Thomas) e em vinte minutos, VINTE MINUTOS tiraram tudo ,sem nem aproveitar para nada o que eu pus. O máximo que aconteceu foi ficar no histórico.
Já quando eu corrigi artigos sobre comunismo ou mantiveram o que eu escrevi eu pelo menos aproveitaram o que eu escrevi para uma nova sintese além de demorar 1 dia para isso acontecer.
Conclusão ,hoje em dia os comunistas têm muito mais auto-critica do que os anarquistas.
Conclusão2:A wikipedia não é séria.