Hispanoamérica

La verdad volviendo al tema hay dos cosas que me causan mucha gracia (1) eso del "periodismo independiente" no existe, de la misma forma que Fox News es parcial a Bush, otras lo son a los Democratas, es mas, de la misma forma que La Nacion es parcial a la derecha, Pagina lo es a la Izquierda, ahora la pregunta es ...tanto cuesta a un facho entender eso? Porque la verdad, telesur es un robo oficialista y lo peor que siquiera es privado, lo pagan todos, ahora de ahi a mirarlo es una cosa.

Otra cosa que me causa gracia de este pobre infeliz de moro es la realidad paralela donde vive, esa "marea roja" no existe en Argentina, hay que dejar algo en claro: En Argentina les importa un rabano Chavez, es un burro util que tanto Kirchner como Lula explotan, basta destacar que hace una semana el mismo Kirchner le pidio a la cancilleria de Venezuela que su embajador se deje de meter en asuntos internos,es increible como algunos mienten e iventan.

Eso todavia no contesta mi pregunta porque yo estando en USA no vi nada de eso, mas alla de un bloque de 3 minutos en las noticias! Estos bananeros estan rogando por protagonismo!

ja, creo que Chavez ya aburrio al mundo: en Argentina la noticia del día fue el infarto de Pinocho. Incluso el noticiero frances (TV5) se despacho con imagenes del golpe a Allende y de Chavez apenas un flash con los resultados, lo mismo occurrio con la TV germana, creo que los fraudes de Chavez dan más vergüenza que alegria a la progresia internacional, obvio que no lo van a decir y se divierten viendo el fracaso de las fuerzas democraticas en Venezuela, pero cuanto menos vean la cara a Chavez mejor.

¿Por qué no viste NADA sobre Vzla en los States?

1) Veías tele en inglés, seguro.

Yo tengo en el cable ABC y tengo FOX news y CNN en inglés, tampoco ví nada y eso que estuve super-pendiente.

¿Respuesta?

Yo tengo dos posibles:

1) La prensa local de los EEUU prefirió callarse la boca hasta que el Departamento de Estado diera su posición.

2) Esperaban dar nota sólo de eventualidades que apoyaran la tesis de inestabilidad política en Vzla.

De hecho, tres gatos disociados salieron a "protestar" en la Pza Francia y la tele gringa SÝ mencionó ese hecho....

PERO el Alcalde de Chacao, el opositor de centro-derecha Leopoldo López, dijo que "NO puedo acompañar a estos grupos porque LOS RESULTADOS SON LEGÝTIMOS".

no te pusiste a pensar que puede ser mas bien porque al publico norteamericano LE CHUPA UN HUEVO el resultado de las elecciones venezolanas?

los yanquis los domingos ven el rodeo, y el programa de los grupos de musica country, que les chupa lo que pase en algun pais tropical lleno de mosquitos enmalariados....

No, por la sencilla razón que ese público ve lo que le pongan.

¿Por qué va a ser más importante una inundación en Sri Lanka, por ejemplo, que la elección de Chávez que tuvo LA HONRADEZ de cantarle las verdades a Mr Danger?

A este gringo del Bible Belt sí que le importa Chávez...mira lo que dice:

http://youtube.com/watch?v=XNLMhj4PPOw

La semana pasada Chávez fue entrevistado por periodistas españoles, no sé si de Onda Cero/Antena 3. Se enfadó muchisimo cuando le preguntaron acerca de las acusaciones de corrupcion a miembros de su gobierno, dijo que "no tenian tacha". No se si esa entrevista la escucharon alli.

veo muchas ansias de protagonismo por aca........a los yanquis les importa un pepino Chavez....

Bueno, Khyron, te guste o no, Vzla es protagonista en AL.

Yo pienso que la cobertura internacional de los medios es muy deficiente...no sólo en el caso de hispanoamérica sino de todo el mundo.

Venezuela es un pais de solo 16 millones de habitantes, cuyo unico interés para la mayoria de los europeos es el petróleo, y tampoco mucho, porque no somos grandes clientes suyos. En España interesa algo mas porque compartimos el idioma y por la inmigracion reciproca. En fin, que en los medios españoles me da la impresion de que Venezuela sale mas que en el resto de Europa, pero tampoco todos los dias.

¿16 millones?

Ehh....Arasou, ¿De dónde sacaste esa información?

Somos diez millones más, somos 26 millones..

En España los medios públicos y privados están al servicio de las necesidades de las empresas españolas y de las transnacionales gringas, como "referente serio" (sic) para crear ambientes mediáticos que les sean políticamente utilizables, utilitarios.

Por lo visto me equivoqué con la poblacion, aunque 26 sigue siendo poco, España tiene 42 millones de ciudadanos.

"En España los medios públicos y privados están al servicio de las necesidades de las empresas españolas y de las transnacionales gringas"

Los medios de PRISA tambien (El País, Cuatro, Cadena SER, etc)? Te recuerdo que el periodico mas vendido de España, El País, es uno de los mas duros opositores a Bush y sostén del gobierno socialista en todo momento.

Y los medios públicos estatales estan controlados por los socialistas, claro...

Aunque Yasuri deberia alegrarse de una cosa: en los medios españoles la oposicion venezolana no sale casi nunca, y si lo hace es siempre después de Chavez y como una especie de contrapunto difuso. Se habla genéricamente de "la oposicion venezolana" sin decir apenas nada de quiénes la componen, qué proponen, etc. En cambio de Chavez se habla con bastante mas concreción.

Otro punto es que cuando se habla del gobierno, solo se habla de Chavez. En España no tenemos ni idea de quiénes componen el gobierno chavista, de dónde proceden, qué formación tienen, cuáles son sus ideas...Solo se habla del Presidente. Fijense que diferencia con el tratamiento informativo que se hace en España sobre, p ej, Francia o Gran Bretaña, cuyos ministros mas relevantes suelen ser citados en los medios españoles y no son desconocidos.

Pero Arasou,

A la hora del té, socialistas y PP son la misma vaina!!

Ambos protegen intereses de las empresas españolas!!

Y, dejame decirte, poco o nada saben de AL ninguno de los dos.

Precisamente, en los Desayunos de TVE, ví una gente que se decían del PSOE, y aquéllo que opinaban sobre Vzla era tan de lo último, tan lleno de imprecisiones y lugares comunes, que daba lástima y hasta asco...

Pero como dijo nuestro Embajador Arévalo Méndez, a quien al menos entrevistaron, "los medios españoles NO PROFUNDIZAN".

Suficiente.

¿Qué va a decir el embajador? Está ahi para cuidar de los intereses economicos y politicos de Venezuela, es decir, de la clase dirigente venezolana.

Efectivamente en el dia a dia socialistas y conservadores se acercan mucho. Pero desde luego que los socialistas estan bastante mas cerca del gobierno venezolano.

Y no digamos la prensa pro-PSOE, es decir, PRISA, que es la mas leida y mas vista, que esta a favor de Kirchner, Lula, Evo, chavez, y con Castro mantiene una relacion "ambigua", ademas es radicalmente anti-Bush.

bananazuela no es protagonista de nada

jejeje...bue, ¿por qué la nombran todo el tiempo, then?

Yasuri deberia alegrarse de una cosa, y es que aqui los medios desprecian a la oposicion venezolana, a la que no suelen mencionar ni dar ningun credito.

Tambien es cierto que con la oposicion no hay alianzas economicas ni perspectiva de tenerlas y con el chavismo si.

no se por que la nombran todo el tiempo por eso aca habiamos propuesto una nueva seccion 'argentina' , porque este de hispanoamerica esta muy tropicalizado....

Es que no se trata de despreciar a lo oposición.ç

Yo jamás he dicho que los desprecio (a mi ellos acá sí me han dicho que me desprecian por chavista), sino que les he dicho LA VERDAD.

TIENEN que madurar como oposición, TIENEN que ser democráticos y estar a la altura del Pueblo de Vzla, tienen que NACER de nuevo!!

Allí tienen:

Por primera vez, la CENTRO DERECHA (Nuevo Tiempo y Primero Justicia) OBTUVIERON entre los dos casi TRES MILLONES de los 4 MILLONES que votaron por ROSALES!

Eso es un signo MUY POSITIVO para la oposición y es EL FIN, la MUERTE de esos partidos VIEJOS!!

Copei: 300.000 votos..

AD: MENOS DEL 1%!!!!!

DESCANSEN EN PAZ.

Hay mucha polarizacion en Venezuela, 60% contra 40% aproximadamente.

En el fondo es lo mismo que esta pasando aqui, creo que esta es la legislatura mas crispada de la historia de nuestra democracia y la polarizacion es radical. yo creo que a este ritmo las proximas ganara el PSOE por algo mas de 50% y el PP obtendra cerca de un 40%.

La principal diferencia es que la polarizacion politica en Venezuela es reflejo de una diferencia economica mas aguda entre pobres y ricos, aqui hay mas clase media y por eso es mas facil que una persona pase de votar al PSOE y vote al PP, y viceversa.

tiene que ganar el PP, antes que los rojos arruinen el pais....

Y si, el problema del bananero es como el que tenia Perón, lo votaba el 60 y pico % y el 30 y pico en contra, el tema es que un 35% de un pais es muucha gente, sobre todo cuando no solo se limitan a votar contra el regimen, sino que ademas lo odian con bastante vehemencia

Veo imposible que gane el PP en las elecciones estatales, Khyron.

Por desgracia va a ganar en mi region, en fin.

Lo chungo para un pais es que la gente sienta que NO son validas todas las opciones, sino que una opcion represente el BIEN y otra el MAL, asi, sin diferencias de grado.

El impresentable lord dijo:
"tiene que ganar el PP, antes que los rojos arruinen el pais...."
Hombre, eso es lo que decía el PP al principio de la legislatura. Ahora ni mencionan el tema económico porque los datos de empleo y superávit son los mejores que el país haya tenido nunca. En estos momentos, la oposición se centra en el llamado "proceso de paz" acusando al Gobierno de rendición ante ETA, aunque todavía no haya cedido en nada (al contrario que Aznar en el 98).
Ahora bien, ni de coña va a conseguir el PSOE el 50%. Si logra un 45% sería un éxito increíble. Y si ETA vuelve a matar, es muy posible que gane el PP, aunque probablemente no consiga mayoría para la Presidencia del Gobierno. El PP ha cabreado mucho a los nacionalistas vascos y catalanes.

Es todo muy comico esto, en especial porque no se si escribo en Guarani simplificado o que, dije que Univision si hizo un compacto desde Caracas (cerca de 10 minutos) una vez que se tenian los primeros resultados, igual termino rapido porque a los Mexicanos les interesaba mas ver los premios en "lluvia de estrellas" en directo desde acapulco que lo que un mono bananero y sus chimpances tienen para decir, como bien Lord Khryon dijo (y cualquier nacional de otro pais puede afimarlo) tanto a los Mexicanos, como los Argentinos, Chilenos y demas nos importa un rabano Chavez, lo unico que interesa es que no metas su nariz en paises que no son el propio, y en lo posible ese disccurcito de la Nacion "latinoamericana" que se lo venda a los bananeros, esa excusa solo sirve para meterse, Bachelet ya lo freno, Kirchner tambien es hora que se preocupe de su pais.

En cuanto a USA es lo mismo, nunca es noticia porque (a) el 75% de los americanos no sabe donde esta Venezuela y (b) tampoco les interesaria aprenderlo, siempre que el petroleo llegue no es noticia,algo que les conviene a ambos lados, yo le creeria a Chavez un poquito mas el dia que le corte el petroleo a USA.

En cuanto a las teorias del departamento de estado y demas, otra total muestra de ignorancia de como trabajan los medios, CNN, FOX, CNBC y demas tienen lo que se denomina "plataformas" , una es la Internacional que se ve en el mundo, el resto son las que se dividen por estado y ciudad variando los contenidos, por ende no se puede hablar de "no muestran nada", aca en Texas no viven casi Venezolanos, pero probalemente el numero sea mayor en NYC y por ende localmente muestren mas.

Por otro, existe lo que se denomina "politicas de veracidad" una version real y democratica de la ley resorte y esta estupidez con la que renombra la censura en forma de "responsabilidad social", CNN y BBC por ejemplo tienen por politica no leer ninguna noticia hasta no es confirmada por la propia gerencia de noticias, inclusive si es un cable de reuters, Sky News y otras lo hacen. Este foro sirve de muestra, no me quisiera imaginar si hubieran usado las exit polls que aparecieron por aca , el papelon y la caida de credibilidad de cualquier cadena.

Pero en lugar de eso, siempre hay que pensar en el modelo babanero conspirativo, en especial cuando a nadie les interesa un rabano lo que un mono bananero tenga para hacer. Seria bueno que Chavez en lugar de distraer la vision hacia "afuera" se concentre en su propio pais, bastante hambre pasan los pobres ahi, mas cuando estan a un paso de tener el mismo desarrollo humano que Albania.

"otra total muestra de ignorancia de como trabajan los medios, CNN, FOX, CNBC y demas tienen lo que se denomina "plataformas"


¿Eso en que se pelea con lo del Dpto de Estado?

"CNN y BBC por ejemplo tienen por politica no leer ninguna noticia hasta no es confirmada por la propia gerencia de noticias"...

Ya, por eso en CNN dijeron que había ganado Bush...y luego se callaron...

Vamos a tener que concentrarnos mas en mirar Telesur, en leer gramma, indymedia y aporrea

Y a lo dicho por Abroad hay que añadir que la llamada "imparcialidad", sólo irritante para Moro cuando se aparta un milímetro de la línea de opinión ultraizquierdista que a él le gusta, no existe, es un puro espejismo.

Ese criterio de "imparcialidad" sólo existe en la mentes preclaras del gobierno venezolano, que se ha dado a sí mismo poderes especiales para decidir quién incurre en "responsabilidad social" y como castigar lo que en otros lugares menos salvajes se llama libertad de prensa.

Nosotros no hablamos de imparcialidad, sino de equilibrio informativo.

Como bien lo ha dicho Moro mil veces...las cadenas de las transnacionales no son ni pueden ser imparciales, son bien parciales, y no dicen necesariamente la verdad.

Bastaría conque fueran equilibradas.

imparcialidad, equilibrio informativo, pluralidad...llámalo como quieras, estamos hablando de lo mismo. Nadie puede saber donde está la línea que separa la información de la opinión. Nada se narra exactamente con los mismos matices, independientemente del tono, que puede ir de la manipulación sutil al panfleto grosero.

Lo grave es que un gobierno se atreva a decidir qué periodismo es aceptable y qué otro debe ser perseguido, por falaz o desequilibrado.

No, lo siento, imparcialidad y objetividad no existen, pero el equilibrio SI existe y no es más que dar a conocer las distintas opiniones sobre una situación, o todas las aristas posibles de esa situación, para que cada quien se forme su opinión.

Mal puede decir que este Gobierno dice qué periodismo es aceptable y cuál no, bastaría conque algún día usted se tome la molestia de ver la tv venezolana.

Supongo que los medios chavistas exponen la situación de Venezuela en toda su riqueza de detalles y matices, de forma que los espectadores puedan formarse una opinión incluso...contraria a la de Chávez!!!, no me hagas reír, por favor.

Además, ¿qué balanza es ésa que mide el equilibrio? ¿En qué unidad se mide el equilibrio informativo? ¿Por qué es más equilibrado Granma que la Fox?

La fox news tiene como eslogan "nosotros le informamos, usted decide".....

VTV y Telesur son un ejemplo de imparcialidad, como todos los sabemos los Pseudo dioses llaneros y el "titan de sabaneta" son los unicos dueños de la verdad

¿El canal del estado alguna vez da cobertura a un hecho al menos parcialmente contrario al éxito de la revolución en cada esquina? ¿Tu dirías que en vtv hacen periodismo equilibrado, dirías que es periodismo, para empezar, o lo dejamos en un canal de propaganda perenne, y somos honestos?

Telesur-do y los demas medios de izquierda hacen los cubrimientos mas neutrales tirados a la izquierda eso si!

Ellos creen que destapan lo malo del capitalismo, como si no supieramos nuestros problemas!

Pero deberian tambien ser criticos de su comunismo.

ahhh verdad que el comunismo no tiene defectos!

pobres ilusos cuasi dioses zurdos

Por supuesto, lo mismo que todavía se emiten todos los programas que alentaron el Golpe de Estado del 2002.

Es increible que tenga que hacer una copia del mismo mensaje que ya escribí. Pero bueno yasu, te mereces el trato de cualquier custodiable:

¿Tu dirías que en vtv hacen periodismo equilibrado, dirías que es periodismo, para empezar, o lo dejamos en un canal de propaganda perenne, y somos honestos?

Como bien dice Miguel, en que unidad se mide equilibrio? Hasta donde cualquier persona racional sabe, en el unico entorno donde el equilibrio puede ser medido es en las ciencias exactas, si pongo dos pesas de igual peso tengo equilibrio, en ciencias de la informacion afortunadamente no funciona asi.

Y de serlo, que obligacion tiene una corporacion privada de ser "imparcial"? Es cierto, hay mucha hipocresia, el grupo "Clarin" como "El Pais" juegan la carta independiente e imparcial pero todos sabemos a quienes responden. En linea general los diarios Europeos no ocultan su alineacion y lo dicen directamente "Vote Laborismo", "Vote Conservadores", porque el Pais no lo hace? Por hipocresia y para alimentar los cabeza liviana que creen en utopias.

Todos tenemos derecho a informarnos en la forma que nos parezca, punto.

El Agravante es que en paises bananeros los gobiernos tienden a controlar los canales estatales (que desde ya no deberian existir) se convierten en oficinas de propaganda partidiaria, a mi no me molesta las payasadas que Gramma dice, lo que es inquietante es que sea un brazo pago por todos del gobierno.

Abroad,
Ya sabemos que los liberales no quieren canales estatales, es decir canales conducidos por los gobiernos elegidos democráticamente.

Uds. sueñan con canales privados, es decir canales controlados por los grandes monopolios multimediáticos.

Consideran más "libre" un canal controlado por el Sr. Cisneros o por el Grupo Clarín que un canal en manos de un Estado democrático.

Caraduras!!!

“Uds. sueñan con canales privados, es decir canales controlados por los grandes monopolios multimediáticos”

Canales controlados por la demanda de los consumidores, moro, si la gente no les cree, no los compran y quebrarán. Si la gente paga amarillismo eso será lo publicado. Pero los medios estatales que pagamos obligatoriamente, para que hagan propaganda no quiebra nunca; sin importar que tantas pérdidas produzcan y que sean un nido de ineficiencia.

Te basas en que el individuo es un ser pasivo y vacío, que aceptará lo que sea que le digan los medios, no que él decide lo que ve. He ahí la gran diferencia entre axiomas fundamentales. A ver moro, un test de libre albedrío: ¿Tu escoges al delicioso vino con el que acompañas tus banquetes o el vino te escoge a ti? ¿De qué lado de la relación colocarías a la decisión y a la responsabilidad?

Eso suena a la vieja teoría de la aguja hipodérmica, en la que los medios unidireccionalmente envían estímulos a la masa... pero eso es muy añejo y es contrario a la sociedad del conocimiento...

La teoría de la aguja respalda a dicaduras y regímenes totalitarios como el Nacional Socialismo, la ex URSS, Cuba, etc... no representa a una sociedad democrática en la que la bidireccionalidad de la comunicación (estímulo - feedback) son la base de los medios y su interactividad...

La verdad yo hago mis chistes con Moro, pero tengo que reconocer que el tipo es honesto, en lugar de "equilibrio", "imparcialidad", el tipo fue al grano directamente y dijo "los medios estatales tienen que estar bajo el poder del gobierno democraticamente elejido", curioso yo no mencione gobierno, mencione estado, es decir el conjutno democratico que encierra oposicion y demas, el tipo fue honesto y le gusta que este bajo control de la mayoria y sea un organo de propaganda. Aprendan de Moro Zurdos, no tengan miedo y digan las cosas frontalmente. Supongo que Moro debia estar muy contento con Canal 7 (ATC) en la epoca menemista cuando hacian propaganda gubernamental y ocultaban, lo mismo ahora con K, grande Moro!

Supongo que para el contribuyente debe ser todo un alivio saber que sus impuestos se usan para pagar propanda gubernamental, igual Moro en eso nunca lo guardo, inclusive cuando hablabamos de la ley resorte babanera el tipo dijo que el estado debia tener poder de policia para frenar a los "golpistas"...

Sobre Clarin, dije lo mismo, curiosamente Cisneros que tanto aborrece Moro es el duenio de Pagina/12 tambien, el diario que el idolatra...

En fin, retomemos la discusion seria.

A mi por lo pronto no me interesan las corporaciones para nada, desde que la internet llego estan muertas y saben que no pueden contener informacion, lastima que los gobiernos que Moro admira controlan la internet y la restringen en fin...