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Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 01:05
"Las piedras de David han cambiado de manos, ahora son los palestinos los que las arrojan. Goliat está al otro lado, armado y equipado como nunca lo ha estado soldado alguno en la historia de las guerras, aparte, claro está, del amigo norteamericano. Ah, sí, las horrendas matanzas de civiles causadas por los llamados terroristas suicidas... Horrendas, sí, sin duda; condenables, sí, sin duda, pero a Israel le queda aún mucho que aprender si no es capaz de entender las razones que pueden llevar a un ser humano a transformarse en una bomba."
... que lindo mensaje pacifista el de este "intelectual" admirando a estos pequeños davids. Bue, aqui tiene una pruebita de lo que le decia a Arielg y de manos de un "intelectual" de renombre como Saramago (intelectual, ja, ja, ja)
¿apoco los chiflados-bombas se suicidan contra soldados armados hasta los dientes? eso no lo he visto ni el Israel, ni en Irak, ni en ningun lugar del mundo, solo atacan a "davids" desarmados y desprevenidos que en muchos casos son mujeres y niños. Por otra parte, los chiflados-bombas estan bien dotados por pertrechos iranies, sirios, egipcios, sauditas y antes, irakies, todos fiados por la URSS o comprados a EEUU gracias a sus inagotables fuentes de petrodolares. En fín, pequeños detalles que dan muestra de la "calidad intelectual" de los sabios izquierdistas como Saramago pero bue, el no tiene la culpa, necesita mantener su nivel de vida y es facil sacarle dinero a los payasos que consumen esa basura.
... que lindo mensaje pacifista el de este "intelectual" admirando a estos pequeños davids. Bue, aqui tiene una pruebita de lo que le decia a Arielg y de manos de un "intelectual" de renombre como Saramago (intelectual, ja, ja, ja)
¿apoco los chiflados-bombas se suicidan contra soldados armados hasta los dientes? eso no lo he visto ni el Israel, ni en Irak, ni en ningun lugar del mundo, solo atacan a "davids" desarmados y desprevenidos que en muchos casos son mujeres y niños. Por otra parte, los chiflados-bombas estan bien dotados por pertrechos iranies, sirios, egipcios, sauditas y antes, irakies, todos fiados por la URSS o comprados a EEUU gracias a sus inagotables fuentes de petrodolares. En fín, pequeños detalles que dan muestra de la "calidad intelectual" de los sabios izquierdistas como Saramago pero bue, el no tiene la culpa, necesita mantener su nivel de vida y es facil sacarle dinero a los payasos que consumen esa basura.
Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 01:11
".. que lindo mensaje pacifista el de este "intelectual" admirando a estos pequeños davids."
No es ningun "mensaje pacifista". Es simplemente una descripcion de lo que es. Saca una frase de lo que dice que no es cierta.
No es ningun "mensaje pacifista". Es simplemente una descripcion de lo que es. Saca una frase de lo que dice que no es cierta.
Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 01:16
Pero de que carajo hablas, converso? El salame de Saramago es un antisemita del orto. Un pseudo comunista que vive como un rey. Comunista hormonal, sacando no se que cantidad de guita con sus libros. Es identico a vos: "hace lo que yo digo, no lo que yo hago"
Anda a meditar...
Anda a meditar...
Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 03:03
Dice el Jiang Xiaoming, el Premio Nobel de literatura del 2000 que "cuando un escritor se declara defensor de una colectividad, se convierte en un farsante y servidor de intereses. Un escritor solo puede hablar a título individual para que sus palabras tengan legitimidad..."
Por eso Saramago es un cretino...
Por eso Saramago es un cretino...
Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 03:26
"Pero de que carajo hablas, converso? El salame de Saramago es un antisemita del orto."
Que sea lo que sea. Decime que es lo que es mentira en lo que dice.
"Anda a meditar... "
Anda a cagar
Que sea lo que sea. Decime que es lo que es mentira en lo que dice.
"Anda a meditar... "
Anda a cagar
Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 03:35
" En los últimos 50 años han crecido hasta tal punto las fuerzas y la dimensión de David, que ya no es posible ver y reconocer diferencias entre él y el altivo gigante; incluso puede decirse, sin ofender la deslumbrante claridad de los hechos, que se ha convertido en un nuevo Goliat. David, hoy, es Goliat, pero un Goliat que ya no carga con armas de bronce inútiles y pesadas.
Aquel rubio David de antaño sobrevuela en helicóptero las tierras palestinas ocupadas y dispara misiles contra inocentes desarmados, aquel delicado David de otrora tripula los tanques más poderosos del mundo y aplasta y revienta todo lo que encuentra a su paso, aquel David lírico que cantaba loas a Betsabé, encarnado ahora en la figura gargantuesca de un criminal de guerra llamado Ariel Sharon, lanza el 'poético' mensaje de que primero es preciso acabar con los palestinos para después negociar con los que queden.
En pocas palabras, en esto es en lo que, con ligeras variaciones meramente tácticas, consiste desde 1948 la estrategia política israelí. Intoxicados mentalmente por la idea mesiánica de un Gran Israel que haga por fin realidad los sueños expansionistas del sionismo más radical, contaminados por la monstruosa y arraigada 'certeza' de que en este mundo catastrófico y absurdo existe un pueblo elegido de Dios y que, por tanto, están automáticamente justificadas y autorizadas, en nombre de los horrores del pasado y de los miedos de hoy, todas las acciones nacidas de un racismo obsesivo, psicológica y patológicamente exclusivista, educados y formados en la idea de que cualquier sufrimiento que hayan infligido, inflijan o vayan a infligir a los demás, especialmente a los palestinos, siempre será inferior a los que ellos padecieron en el Holocausto, los judíos arañan sin cesar su propia herida para que no deje de sangrar, para hacerla incurable, y la muestran al mundo como si se tratase de una bandera. Israel se adueña de las terribles palabras de Dios en el Deuteronomio: 'Míos son la venganza y el pago'. Israel quiere que todos nosotros nos sintamos culpables, directa o indirectamente, de los horrores del Holocausto; Israel quiere que renunciemos al más elemental juicio crítico y nos transformemos en un eco dócil de su voluntad; Israel quiere que reconozcamos de iure lo que, para ellos, es ya un ejercicio de facto: la impunidad absoluta. Desde el punto de vista de los judíos, Israel no podrá ser nunca sometido a juicio, porque fue torturado, gaseado e incinerado en Auschwitz. Me pregunto si aquellos judíos que murieron en los campos de concentración nazis, aquellos que fueron perseguidos a lo largo de la historia, aquellos que murieron en los pogromos, aquellos que quedaron olvidados en los guetos, me pregunto si esa inmensa multitud de desgraciados no sentiría vergüenza al ver los actos infames que están cometiendo sus descendientes. Me pregunto si el haber sufrido tanto no sería el mejor motivo para no hacer sufrir a los demás.
Aquel rubio David de antaño sobrevuela en helicóptero las tierras palestinas ocupadas y dispara misiles contra inocentes desarmados, aquel delicado David de otrora tripula los tanques más poderosos del mundo y aplasta y revienta todo lo que encuentra a su paso, aquel David lírico que cantaba loas a Betsabé, encarnado ahora en la figura gargantuesca de un criminal de guerra llamado Ariel Sharon, lanza el 'poético' mensaje de que primero es preciso acabar con los palestinos para después negociar con los que queden.
En pocas palabras, en esto es en lo que, con ligeras variaciones meramente tácticas, consiste desde 1948 la estrategia política israelí. Intoxicados mentalmente por la idea mesiánica de un Gran Israel que haga por fin realidad los sueños expansionistas del sionismo más radical, contaminados por la monstruosa y arraigada 'certeza' de que en este mundo catastrófico y absurdo existe un pueblo elegido de Dios y que, por tanto, están automáticamente justificadas y autorizadas, en nombre de los horrores del pasado y de los miedos de hoy, todas las acciones nacidas de un racismo obsesivo, psicológica y patológicamente exclusivista, educados y formados en la idea de que cualquier sufrimiento que hayan infligido, inflijan o vayan a infligir a los demás, especialmente a los palestinos, siempre será inferior a los que ellos padecieron en el Holocausto, los judíos arañan sin cesar su propia herida para que no deje de sangrar, para hacerla incurable, y la muestran al mundo como si se tratase de una bandera. Israel se adueña de las terribles palabras de Dios en el Deuteronomio: 'Míos son la venganza y el pago'. Israel quiere que todos nosotros nos sintamos culpables, directa o indirectamente, de los horrores del Holocausto; Israel quiere que renunciemos al más elemental juicio crítico y nos transformemos en un eco dócil de su voluntad; Israel quiere que reconozcamos de iure lo que, para ellos, es ya un ejercicio de facto: la impunidad absoluta. Desde el punto de vista de los judíos, Israel no podrá ser nunca sometido a juicio, porque fue torturado, gaseado e incinerado en Auschwitz. Me pregunto si aquellos judíos que murieron en los campos de concentración nazis, aquellos que fueron perseguidos a lo largo de la historia, aquellos que murieron en los pogromos, aquellos que quedaron olvidados en los guetos, me pregunto si esa inmensa multitud de desgraciados no sentiría vergüenza al ver los actos infames que están cometiendo sus descendientes. Me pregunto si el haber sufrido tanto no sería el mejor motivo para no hacer sufrir a los demás.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 04:29
me pregunto ¿cuantos mas de nosotros necesitamos morir para que de verdad nos crean que la lucha de Israel es por SOBREVIVIR? ¿cuantos mas de nostros debemos morir para que el mundo se de cuenta que somos parte de el?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 11:49
" me pregunto ¿cuantos mas de nosotros necesitamos morir para que de verdad nos crean que la lucha de Israel es por SOBREVIVIR? ¿cuantos mas de nostros debemos morir para que el mundo se de cuenta que somos parte de el?"
"... los judíos arañan sin cesar su propia herida para que no deje de sangrar, para hacerla incurable, y la muestran al mundo como si se tratase de una bandera. Israel se adueña de las terribles palabras de Dios en el Deuteronomio: 'Míos son la venganza y el pago'. Israel quiere que todos nosotros nos sintamos culpables, directa o indirectamente, de los horrores del Holocausto;"
"... los judíos arañan sin cesar su propia herida para que no deje de sangrar, para hacerla incurable, y la muestran al mundo como si se tratase de una bandera. Israel se adueña de las terribles palabras de Dios en el Deuteronomio: 'Míos son la venganza y el pago'. Israel quiere que todos nosotros nos sintamos culpables, directa o indirectamente, de los horrores del Holocausto;"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 04:57
Arielc: ... que lindo mensaje pacifista el de este "intelectual" admirando a estos pequeños davids. Bue, aqui tiene una pruebita de lo que le decia a Arielg y de manos de un "intelectual" de renombre como Saramago (intelectual, ja, ja, ja)
¿apoco los chiflados-bombas se suicidan contra soldados armados hasta los dientes? eso no lo he visto ni el Israel, ni en Irak, ni en ningun lugar del mundo, solo atacan a "davids" desarmados y desprevenidos que en muchos casos son mujeres y niños. Por otra parte, los chiflados-bombas estan bien dotados por pertrechos iranies, sirios, egipcios, sauditas y antes, irakies, todos fiados por la URSS o comprados a EEUU gracias a sus inagotables fuentes de petrodolares. En fín, pequeños detalles que dan muestra de la "calidad intelectual" de los sabios izquierdistas como Saramago pero bue, el no tiene la culpa, necesita mantener su nivel de vida y es facil sacarle dinero a los payasos que consumen esa basura.
Esto va para el tarado de arielg que parece que no leyo la mejor y unica verdadera respuesta que se le puede dar al estupido de Saramago.
¿apoco los chiflados-bombas se suicidan contra soldados armados hasta los dientes? eso no lo he visto ni el Israel, ni en Irak, ni en ningun lugar del mundo, solo atacan a "davids" desarmados y desprevenidos que en muchos casos son mujeres y niños. Por otra parte, los chiflados-bombas estan bien dotados por pertrechos iranies, sirios, egipcios, sauditas y antes, irakies, todos fiados por la URSS o comprados a EEUU gracias a sus inagotables fuentes de petrodolares. En fín, pequeños detalles que dan muestra de la "calidad intelectual" de los sabios izquierdistas como Saramago pero bue, el no tiene la culpa, necesita mantener su nivel de vida y es facil sacarle dinero a los payasos que consumen esa basura.
Esto va para el tarado de arielg que parece que no leyo la mejor y unica verdadera respuesta que se le puede dar al estupido de Saramago.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 06:19
gracias duke, por ahorrarme la respuesta. No si la frase esa de Comunista es el que leyo a MArx y anti-comista es aquel que lo entendio" es una realidad evidente, tiene problemas serios para entender lo que se escribe, por eso los Saramago y otros miles de escritores mediocres, perdón "intelectuales", se llenan de guita a costillas de estos pobres infelices que leen las boludeces que escriben y las repiten como si supienran de lo que hablan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 05:37
Esto lo escribiste vos, Buda? Supongo que no. Me divierte destruir las cosas que vos escribis, no boludeces de otro. Ademas ese estilo lirico, florido, metaforico y amanerado te puede impresionar a vos, pero para mi es pura basura. Yo debato hechos no pelotudeces de la siguiente clase que no son mas que falacias de estilo:
"Aquel rubio David de antaño sobrevuela en helicóptero las tierras palestinas ocupadas y dispara misiles contra inocentes desarmados"
Si queres que me digne a responderte, apostata, vas a tener que tener sacar los hechos del texto y presentarlos. A mi con marico-neadas no. Acordate que para mi ese maricota en bata no es un hombre santo.
Anda a meditar, luego rescribilo y yo despues te lo destruyo.
Saludos apostata.
"Aquel rubio David de antaño sobrevuela en helicóptero las tierras palestinas ocupadas y dispara misiles contra inocentes desarmados"
Si queres que me digne a responderte, apostata, vas a tener que tener sacar los hechos del texto y presentarlos. A mi con marico-neadas no. Acordate que para mi ese maricota en bata no es un hombre santo.
Anda a meditar, luego rescribilo y yo despues te lo destruyo.
Saludos apostata.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Gigante Goliah
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 11:32
Epitetos, insultos, lloriqueos, rotulos, pero ni una palabra que dispute lo que se dice: basicamente que Israel paso a ser de victima de ciertos prejuicios y acciones injustas, a victimario sin que nadie quiera admitir el cambio. Le quieren seguir sacando jugo a su status de victima sin querer admitir que ya no es lo que fue. El que sugiere esto es antisemita.
Israel no es hoy victima de nada mas que de las reacciones a sus propias actos. Los actos terroristas son acciones aisladas que estan en otro nivel y no amenazan la existencia del pais para nada. Son gente deseperada por las injusticias que se cometen contra ellos y creen que no tienen otros recursos mas que hacer lo que hacen. Son rompebolas mas que amenazas reales. Son problemas policiales mas que amenazas militares. No estoy de acuerdo con lo que hacen pero veo porque lo hacen. (Eso no es justificarlos).
El destino de Israel esta en sus propias manos y estan desperdiciando la oportunidad con su intransigencia y su cerradez. Tienen todo en sus manos para establecer, con un poco de generosidad, una sociedad justa pero siguen sembrando odios futuros con sus brutales reacciones e ideas exclusivistas.
Israel no es hoy victima de nada mas que de las reacciones a sus propias actos. Los actos terroristas son acciones aisladas que estan en otro nivel y no amenazan la existencia del pais para nada. Son gente deseperada por las injusticias que se cometen contra ellos y creen que no tienen otros recursos mas que hacer lo que hacen. Son rompebolas mas que amenazas reales. Son problemas policiales mas que amenazas militares. No estoy de acuerdo con lo que hacen pero veo porque lo hacen. (Eso no es justificarlos).
El destino de Israel esta en sus propias manos y estan desperdiciando la oportunidad con su intransigencia y su cerradez. Tienen todo en sus manos para establecer, con un poco de generosidad, una sociedad justa pero siguen sembrando odios futuros con sus brutales reacciones e ideas exclusivistas.
O Anao Saramago
Enviado por el día 6 de Junio de 2005 a las 12:55
La falsedad de lo que dice Saramago reside en olvidar conscientemente que la lucha de Israel contra el radicalismo palestino ha tenido, desde sus orígenes, un carácter defensivo. Desde 1948, año en que, según el escritor portugués, Israel inicia una estrategia “expansionista” “mesiánica” y “racista” Israel no ha hecho otra cosa que defender su existencia frente a una coalición de países árabes animados por un interés común: destruir Israel, repartirse el territorio palestino, y aniquilar a los judíos.
En 1948 la ONU resolvió transformar el protectorado inglés de Palestina en dos países independientes. Los judíos aceptaron el acuerdo, los árabes no. Saramago quiere convencernos de que la Guerra del año 48, la de Suez, la de los Seis Días y la del Yom Kipur fueron provocadas por las ansias “expansionistas” de Israel. Es mentira, y Saramago lo sabe. Fueron agresiones salvajes, planificadas metódicamente por sirios, egipcios y jordanos, con el propósito de “echar al mar” a los judíos. Saramago lo sabe, pero lamenta profundamente que estas guerras no lograran el exterminio de la población israelí, y que el esfuerzo de su amada URSS para crear un ejército árabe “armado y equipado como nunca lo ha estado soldado alguno en la historia de las guerras” fuera en vano.
Saramago cierra su lamento por los verdugos, -frustrados, pese a los largos esfuerzos de tantos años- con esta deliciosa tirada:
“Ah, sí, las horrendas matanzas de civiles causadas por los llamados terroristas suicidas... Horrendas, sí, sin duda; condenables, sí, sin duda, pero a Israel le queda aún mucho que aprender si no es capaz de entender las razones que pueden llevar a un ser humano a transformarse en una bomba”
Aquí Saramago no miente. Pero la incomprensión no es de los israelíes, es suya. El pueblo de Israel ha entendido que después del holocausto y de cuatro guerras de exterminio no serán Saramago y sus amigos los que le ayuden a sobrevivir, ni habrá un Saramago para llorar su derrota, de la misma manera que no hubo un Saramago para llorar a las víctimas de Stalin, de Pol Pot o de Fidel Castro. La plañidera lusitana y maniquea no ha vertido ni verterá jamás una lágrima por las víctimas de Israel. En cambio, los israelíes conocen el sufrimiento de sus enemigos. Tal vez en la mutua comprensión del sacrificio que se infligen mutuamente, está la esperanza de la paz.
En 1948 la ONU resolvió transformar el protectorado inglés de Palestina en dos países independientes. Los judíos aceptaron el acuerdo, los árabes no. Saramago quiere convencernos de que la Guerra del año 48, la de Suez, la de los Seis Días y la del Yom Kipur fueron provocadas por las ansias “expansionistas” de Israel. Es mentira, y Saramago lo sabe. Fueron agresiones salvajes, planificadas metódicamente por sirios, egipcios y jordanos, con el propósito de “echar al mar” a los judíos. Saramago lo sabe, pero lamenta profundamente que estas guerras no lograran el exterminio de la población israelí, y que el esfuerzo de su amada URSS para crear un ejército árabe “armado y equipado como nunca lo ha estado soldado alguno en la historia de las guerras” fuera en vano.
Saramago cierra su lamento por los verdugos, -frustrados, pese a los largos esfuerzos de tantos años- con esta deliciosa tirada:
“Ah, sí, las horrendas matanzas de civiles causadas por los llamados terroristas suicidas... Horrendas, sí, sin duda; condenables, sí, sin duda, pero a Israel le queda aún mucho que aprender si no es capaz de entender las razones que pueden llevar a un ser humano a transformarse en una bomba”
Aquí Saramago no miente. Pero la incomprensión no es de los israelíes, es suya. El pueblo de Israel ha entendido que después del holocausto y de cuatro guerras de exterminio no serán Saramago y sus amigos los que le ayuden a sobrevivir, ni habrá un Saramago para llorar su derrota, de la misma manera que no hubo un Saramago para llorar a las víctimas de Stalin, de Pol Pot o de Fidel Castro. La plañidera lusitana y maniquea no ha vertido ni verterá jamás una lágrima por las víctimas de Israel. En cambio, los israelíes conocen el sufrimiento de sus enemigos. Tal vez en la mutua comprensión del sacrificio que se infligen mutuamente, está la esperanza de la paz.
Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 7 de Junio de 2005 a las 00:35
La falsedad de Saramago reside en la necesidad de ganar unos euros y que mejor que venderles historietas sobre sus pequeños herores palestinos a los resentidos eurozurdos tan fracasados en sus paises.
Por otra parte, como bien dices Miguel sobre los terroristas y los gobiernos que los apoyan que siempre han sido frustrados a lo largo de la historia, la euroizquierda esta empeñada en justificar su FRACASO en el moderno y avanzado armamento estadounidense, lindo cuento que oculta la realidad del fracaso arabe tanto contra Israel como en Irak: hay miles de idiotas suicidadas, pero la inmenza mayoria de los ARABES no son IDIOTAS dementes que se inmolen por causas absurdas y en cada guerra contra Israel, este pais con una inferioridad numerica y militar (los arabes cuentan el mejor armamento que se pueda comprar a EE.UU., Rusia, China, Europa) triunfo no porque aniquilaran a los cientos de miles de enemigos con sus poderosas armas (evidentemente algo imposible de realizar) sino porque estos jamás tuvieron la convicción de luchar (y menos suicidarse) por sus tiranias y siempre se rendian en masa en cuanto perdian contacto con sus comandantes (lo mismo que se vio en la primera y segunda guerra del golfo, la invasión de EEUU a Panama, etc.).
Por otra parte, como bien dices Miguel sobre los terroristas y los gobiernos que los apoyan que siempre han sido frustrados a lo largo de la historia, la euroizquierda esta empeñada en justificar su FRACASO en el moderno y avanzado armamento estadounidense, lindo cuento que oculta la realidad del fracaso arabe tanto contra Israel como en Irak: hay miles de idiotas suicidadas, pero la inmenza mayoria de los ARABES no son IDIOTAS dementes que se inmolen por causas absurdas y en cada guerra contra Israel, este pais con una inferioridad numerica y militar (los arabes cuentan el mejor armamento que se pueda comprar a EE.UU., Rusia, China, Europa) triunfo no porque aniquilaran a los cientos de miles de enemigos con sus poderosas armas (evidentemente algo imposible de realizar) sino porque estos jamás tuvieron la convicción de luchar (y menos suicidarse) por sus tiranias y siempre se rendian en masa en cuanto perdian contacto con sus comandantes (lo mismo que se vio en la primera y segunda guerra del golfo, la invasión de EEUU a Panama, etc.).
Re: Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 7 de Junio de 2005 a las 01:27
El resentimiento + ignorancia = SARAMAGO
Re: Re: Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 7 de Junio de 2005 a las 05:12
no mi estimado amigo, la ecuación marxiana es asi:
SARAMAGO + Zurdos resentidos = Muchos $$$ pa'las EDITORIALES
SARAMAGO + Zurdos resentidos = Muchos $$$ pa'las EDITORIALES
Re: Re: Re: Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 8 de Junio de 2005 a las 03:03
"38 AÑOS DESPUES
Y no hay paz. No hay seguridad. Despues de la guerra de los 6 dias, podiamos haber alcanzado la paz. Podiamos haber devuelto los territorios conquistados al pueblo palestino para que establezcan su pais.
Pero la obsesion por la tierra nos enloquecio. En vez de elegir paz elegimos asentamientos.
La ocupacion ha costado un precio terrible para los dos pueblos: humano,social,moral, politico y economico.
BASTA YA!"
Gush Shalom en Ha'aretz, Junio 3, 2005
Re: Re: Re: Re: Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 8 de Junio de 2005 a las 03:30
"Y no hay paz. No hay seguridad. Despues de la guerra de los 6 dias, podiamos haber alcanzado la paz. Podiamos haber devuelto los territorios conquistados al pueblo palestino para que establezcan su pais."
Despues de la guerra del 67 el gobierno israeli deseaba intercambiar los territorios salvo Jerusalem por la paz. La respuesta arabe fue el triple no de Khartoun donde la liga arabe se reunio en septiembre de 1967: "No a la negociacion, no a la paz, no al reconocimiento de Israel".
"Pero la obsesion por la tierra nos enloquecio. En vez de elegir paz elegimos asentamientos."
La politica de construccion sistematica de asentamientos comenzo en 1978, hasta entonces el gobierno israeli se opuso a los mismos. Su contruccion, ademas, se daba en un contexto donde la lucha contra los arabes, y particularmente los palestinos, era un juego de suma cero. Los palestinos decian abiertamente que querian destruir a Israel. A largo plazo reconozco que construirlos fue una idiotez, pero hay que recordar el contexto. La mayoria de los israelies no soporta a los colonos, y el odio es especial entre los miembros del ejercito.
"La ocupacion ha costado un precio terrible para los dos pueblos: humano,social,moral, politico y economico."
Completamente de acuerdo, la cuestion es porque los israelies continuan alli.
"Gush Shalom"
Este grupusculo de extrema izquierda no tiene representatividad entre la sociedad israeli. Ser objetivo no significa apoyar la subjetividad del otro y es precisamente lo que hacen estos tipos. Existen en Israel grupos pacifistas mucho mas importantes como Peace Now, que tienen una vision diferente de las cosas, donde la responsabilidad de la paz es algo mutuo, y no solo una responsabilidad israeli, como sostienen los chicos de Gush Shalom. Si queres conocer el pensamiento de pacifistas en serio deberias leer el programa de paz de Ginebra. Otro dato sobre Gush Shalom: Estan liderados por un viejo medio chiflado que en su juventud fue un verdadero terrorista: Era miembro en los 40s del Irgun.
Despues de la guerra del 67 el gobierno israeli deseaba intercambiar los territorios salvo Jerusalem por la paz. La respuesta arabe fue el triple no de Khartoun donde la liga arabe se reunio en septiembre de 1967: "No a la negociacion, no a la paz, no al reconocimiento de Israel".
"Pero la obsesion por la tierra nos enloquecio. En vez de elegir paz elegimos asentamientos."
La politica de construccion sistematica de asentamientos comenzo en 1978, hasta entonces el gobierno israeli se opuso a los mismos. Su contruccion, ademas, se daba en un contexto donde la lucha contra los arabes, y particularmente los palestinos, era un juego de suma cero. Los palestinos decian abiertamente que querian destruir a Israel. A largo plazo reconozco que construirlos fue una idiotez, pero hay que recordar el contexto. La mayoria de los israelies no soporta a los colonos, y el odio es especial entre los miembros del ejercito.
"La ocupacion ha costado un precio terrible para los dos pueblos: humano,social,moral, politico y economico."
Completamente de acuerdo, la cuestion es porque los israelies continuan alli.
"Gush Shalom"
Este grupusculo de extrema izquierda no tiene representatividad entre la sociedad israeli. Ser objetivo no significa apoyar la subjetividad del otro y es precisamente lo que hacen estos tipos. Existen en Israel grupos pacifistas mucho mas importantes como Peace Now, que tienen una vision diferente de las cosas, donde la responsabilidad de la paz es algo mutuo, y no solo una responsabilidad israeli, como sostienen los chicos de Gush Shalom. Si queres conocer el pensamiento de pacifistas en serio deberias leer el programa de paz de Ginebra. Otro dato sobre Gush Shalom: Estan liderados por un viejo medio chiflado que en su juventud fue un verdadero terrorista: Era miembro en los 40s del Irgun.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: O Anao Saramago
Enviado por el día 10 de Junio de 2005 a las 21:01
Alguno de Vds. ha leido de Saramago, por casualidad el "Ensayo sobre la Ceguera"?