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¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 7 de Julio de 2005 a las 21:20

Toda la sabiduría de la ciencia social burguesa moderna se reduce a calificar lo que pasa en la actualidad como una guerra entre la avanzada civilización occidental y la barbarie árabe/musulmana.

Son la usina ideológica de las corporaciones internacionales, que en definitiva son las que los financian y les garantizan su posición social privilegiada y acceso libre a los medios de comunicación de masas.

Son también la avanzada propagandística de los ejércitos de Bush y Blair. Los que le dan letra, los que escriben sus discursos.

Lo notable del caso es que la lógica que aplican los profesores modernos no se diferencia en nada de la que aplicaban los papas de la Iglesia del SXII.

Tampoco se diferencia de la que sostienen las vertientes más radicales del Islam político que exacerba el terrorismo indiscriminado.

A todos los une una lógica idéntica: fieles e infieles, civilizadores y bárbaros.

Naturalmente, el secreto de los acontecimientos de ayer y de hoy no se encuentra en los textos sagrados, ni en la "cultura", entendida como una entidad metafísica adornada por principio nobles (libertad, democracia, etc.).

La verdadera razón de las aventuras criminales de las potencias occidentales se explican en la avidez de conquistar nuevos mercados para el excedente económico del capitalismo senil y en la necesidad de apropiarse de recursos naturales estratégicos. También en lograr una supremacía mundial decisiva en las rivalidades inter-imperialistas (acceso al petróleo, al gas, etc.)

En el pasado el capitalismo occidental conquistó continentes y provocó genocidios atroces con pretextos idénticos a los actuales.

En su mayoría, los ciudadanos europeos permanecieron indiferentes, disfrutando de las migajas de la explotación colonial.

Harán lo propio en la actualidad??

Hay que confiar en que la historia europea y norteamericana de crímenes atroces haya dejado una enseñanza en esos pueblos.

Ya veremos.

Socialismo o Barbarie

Saluds
ddd
Enviado por el día 7 de Julio de 2005 a las 22:09
ufffff nada concreto, solo palabrerío
Re: ddd
Enviado por el día 7 de Julio de 2005 a las 22:38
Por qué razón seguimos dándole bola a este tipo?
Esta bien que sea veterano de guerra -quizás cocinaba en Usuhaia y se llama veterano, jeje- pero la sensatez la perdió hace tiempo.
Me aburrí.
Re: Re: ddd
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 01:14
si yo tambien, por eso y con perdon de los demas foristas, le llamo imbecil con todas sus letras. No es ni siquiera alguien que quiera debatir en serio. Solo lanza consignas, datos falsos y cuando se siente acorralado por la realidad huye o llama a uno "imperialista"...
aunque confieso que me rio mucho con sus "posts"...
Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 01:58
Moro, ¿No te has enterado de que los terroristas han secuestrado y asesinado al embajador EGIPCIO en Irak? ¡¡Que era EGIPCIO, zopenco!! ¡¡Ýrabe y musulmán, como los miles de civiles iraquíes que han asesinado y siguen asesinando!!
Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 02:49
A mi me divirtio esta conclusión "La verdadera razón de las aventuras criminales de las potencias occidentales se explican en la avidez de conquistar nuevos mercados para el excedente económico del capitalismo senil y en la necesidad de apropiarse de recursos naturales estratégicos. También en lograr una supremacía mundial decisiva en las rivalidades inter-imperialistas (acceso al petróleo, al gas, etc.)"
La debe haber copiado de algún librito del siglo XIX sobre la colonización de africa. Bueno, hay que darle el nobel de la paz a Bin Laden por evitar la cumbre del G-8 para que no salten esas rivalidades inter-imperialistas como en el 14.
Eso si, como es clasico de Moro no podia dejar de auto humillarse escribiendo como cierre la rosista (no hay caso, le tira el facismo) frase "Socialismo o Barbarie" a pesar de haber denunciado que "..los une una lógica idéntica: fieles e infieles, civilizadores y bárbaros"
¿Socialismo o Barbarie? pues creo que mi 20% de Celta tira más que el 80% de latino :-P
Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 03:13
A uds. les resulta más fácil insultarme y adjudicarme simpatías por los grupos fundamentalistas que hacerse una autocrítica por haber apoyado y apoyar los crímenes imperialistas en Medio Oriente.

¿Qué creían los criminales Bush, Blair y Cía., que iban a ocupar un país, asesinar a miles, destruir ciudades enteras, sin que eso despertara un odio feroz con manifestaciones demenciales como los atentados?.

Si las cámaras de televisión le dieran la misma cobertura a los crìmenes de Falluja, de Mosul, de Bagdad y de toda Irak que a los atentados de Londres, les aseguro que se avergonzarían de lo que han apoyado y apoyan.

Por algo los ejércitos imperialistas les impiden a las cámaras acompañarlas en sus expediciones bélicas.

El pueblo europeo debe expulsar a sus gobiernos títeres para alejar a sus paises de la locura en las que los metió Bush y sus halcones.

Saludos
Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 03:27
Negro estás enfermo.

Hace un tiempo el régimen taliban destruyó un lugar sagrado de los budistas, con estatuas milenarias.

Para vos Buda debe ser la imagen del capitalismo internacional. Desde tu punto de vista barato, destruyeron las estatuas de Buda porque buda es aliado de Bush!

Sos un idiota negro. En tu cabeza no entra otra cosas más que la dualidad comunismo vs capitalismo, te cuesta entender que el comunismo es solo una ideología, uno de los cientos de sistemas de pensamiento que hay.

Además negro das risa, no hay una sola región del planeta que rechazó tanto al comunismo como lo hicieron los paises arabes. Prefirieron mil veces ser aliados de los americanos, los infieles, que permitir el ingreso del comunismo.

Los mismos que vos defendés son los mismos que te quieren ver colgado.

Vos ves la dualidad comunismo vs capitalismo. Ellos ven como absoluto la realidad como fieles vs infieles. y vos estás dentro de los infieles! y peor aún, para ellos sos comunista! Por lo que te tienen mucho más desprecio.
Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 09:27
Moro:

Los británicos, en las últimas elecciones, lejos de expulsar a Blair, le han otorgado una importante mayoría y 4 años más de gobierno.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 11:22
Realmente no se si le sirve de algo todo lo que le estamos diciendo a moro.
Igual sólo está aquí para adoctrinar, que no sería extraño.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 14:52
Jeta,
Serviría de algo lo que dicen, si no fueran puras tonterías.

Moebius,
¿Qué tiene que ver lo que pasa con el comunismo vs. capitalismo?. Siempre es fácil utilizar un fantasma para desatar masacres. Es una vieja estrategia.

Yo no estoy enfermo, amigos. Bien saben que la inmensa mayoría de la opinión publica mundial opina, como yo, que la guerra de Irak fue un crímen brutal cuyas consecuencias pagaron con sangre decenas de miles de iraquíes y también españoles, londinenses y quien sabe cuantos más.

Estan creando la atmósfera de una guerra de civilizaciones para continuar con nuevas masacres y conquistas. Todas las atrocidades de la historia fueron precedidas de climas psicológicos similares. No fueron súbitos ataques de locura colectiva, fueron pacientes campañas psicológicas para desatar una psicosis bélica. Al Qaeda (si es que existe) es un gran aliado en la campaña.

Y los magnates de las grandes multinacionales que harán jugosos negocios, agradecidos.

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 14:55
Matrix???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 20:49
yo no creo los delirios misticos de negro, pero si me parece que los islamistas radicales son funcionales a los fines de Bush y cia, pero no lo hacen a proposito, sino de puro idiotas utiles que son....
Para usar terminos marxianos, no existe cosa mas lumpen en la Tierra que los hombre-bomba musulmanes, son el pinaculo, el modo mas puro de lumpenaje es el de un tipo que solo le basta recibir una orden para quitarse la vida en nombre de supersticiones e ideas bizarras
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 21:22
je, je, je, Bueno, si aceptamos los criterios morianos no veo porque no incluir a Chavez, Castro, las FARCs, el EZLN como funcionales a la CIA. es que ¿la CIA no fue hecha para combatir toda esa basura? ¿acaso no es útil Fidel para espantar a los latinoamericanos frente a la tentación izquierdista?
Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 21:10
"A uds. les resulta más fácil insultarme y adjudicarme simpatías por los grupos fundamentalistas que hacerse una autocrítica por haber apoyado y apoyar los crímenes imperialistas en Medio Oriente."
1) aqui nadie te insulta, tu eres el que insulta nuestra inteligencia pretendiendo que adoremos tus absurdos disparates.
2) ¿autocritica? solo asi se crece, por eso el socialismo fue erradicado de la faz de la tierra y reducido a grupos de psicoticos como vos de los cuales se aprovechan algunos viles mercantileros para vender sus productos y vivir como reyes (castro, chavez, galeano, saramago y todos los que se llenan los bolsillos con el fraude zurdo).
Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 8 de Julio de 2005 a las 23:33
Moro , los que hoy critican la guerra en Irak, serian los primeros mariquitas llorones si una bomba puesta por terroristas entrenados en Irak, Libia u otro pais acogedor de lacras....estallara en la puerta de su casa
Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 02:11
Hay que joerse que todavia hay gente por ahi que le mola el comunismo, bueno, pues ala, cogeros una joia mochila e iros de una puñetera vez todos a, por ejemplo, Corea del Norte, China o Cuba, y una vez que esteis alli asi como un par de añejos nos mandais una postal y nos contais lo guay que lo estais pasando... Y ya está a disfrutar que teneis mucho de donde elegir del comunismo...
Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 03:16
Elpitter,
Tu castellano es casi incomprensible.
Pero lo que pude comprender es suficiente: pura superchería barata mil veces repetida y mil veces refutada. Idioteces sobre el "hambre en Cuba" y la maldad inmensa de Fidel.
En el mundo hay hambre, sin duda. Pero no es el socialismo el responsable, de eso no tengas dudas.
Saludos
Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 09:41
jajajajajajajajajajajajaja
confieso que moro es de lo mas divertido de este foro (y salió en verso sin esfuerzo...)
Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 15:20
Gracias amigo.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 00:50
de nada moro:

Ya en serio ¿Por qué no te haces rico? Sería muy divertido para ti, hasta incluso podríamos ser un socios...
Te propongo un parque de diversiones temático....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 09:05
los musulmanes no odian a los comunistas por serlo, sino por ser ateos, a fin de cuentas los mas cercanos a ellos son los creyentes de las religiones del libro, que comparten un tronco comun de creencias. pero la negacion de dios logicamente encuentra a su peor enemigo en los seguidores del mas absoluto y absolutista de los dioses: ala.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:18
Es cierto, y en algunos antiguos países comunistas, como Bulgaria, se prohibía a los musulmanes practicar su religión y a muchos se les obligó a afiliarse al Partido Comunista. Está claro que no todo lo hacían mal las hordas rojas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 23:08
Vale la pena discutirle a alguien que en lugar de razonar lanza aire caliente? Alguien que arranca intentando "separarse" del fanatismo pero sin embargo al final del mensaje lo termina casi justificando por el "imperialismo"? Puede alguien hacer un intento tan vacio de logica y cargado de odio para intentar justificar su muerta y fracasada ideologia, llegando a decir un disparate como "lo que ocurrio es inaceptable, pero la culpa es Irak" , es decir justificar inversamente?

El terrorismo es inusjitificable e inaceptable, no se puede arreglar una "supuesta" (hay en este foro unos cuantos hilos sobre Irak) injusticia con otra? Soluciona en algo que yo mate al hijo del que mato a mi padre con una punialada por la espalda? Me devolvera mi padre? No.

No hay justificacion, eso no tiene punto de discusion y dudo que alguien publicamente lo justifique.

Ahora a la hora de intentar vender sus dogmas, varios arrancan con "no se justifica, pero..." y es ese pero donde se intenta una justificacion, donde se intenta justificar lo injustificable. Es un juego peligroso, usando juegos de palabras muy burdo intentan convertir victimario en victima y victimas en victimarios, ese juego es muy peligroso de jugar, todos los genocidios, todas las mayores catastrofes humanas siempre tuvieron un armada de intelectualoides justificando lo inusitificable. Si se acepta eso, quiere decir que el principio de jusitica no existe mas, todo se reduce a etenernas venganzas.

Lo comico del caso es que hace un tiempo atras hable con un Stalinista (si quedan de esos todavia) al menos el tipo fue honesto: No tuvo problemas en decir que las purgas fueron necesarias, claro que se injustificable y horrendo, pero al menos honesto, no se escondio cobardemente detras de dogmas o moral de cafe, al menos tuvo la valentia. Seria interesante que los que realmente justifican estos actos al menos ahorren las palabras y digan que estan de acuerdo con lo injustificable y lo barbarico, al menos la discusion se simplificaria, es mucho mas dificil discutir con un mentiroso.

Pero no creo en lo personal que siquiera lo aprueben, lo que ocurre es que lamentablemente en un cerebro donde la logica se reduce a seguir un dogma, muchos pierden el sentido de orientacion y en el ciego afan de justificar el bien de su doctrina justifican hasta lo injusticable , aun cuando una pequenia porcion de la mente les dice que esta incorrecto.

Si creen que asi solucionan algo, vamos mal, la unica limpieza que va a existir no va a ser etnica, va a ser de genero: El genero humano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 17:58
Amigo abroad,
Yo creo que los que intentan imponer un dogma para anular el pensamiento son precisamente Bush y Blair, y sus respectivos aparatos propagandísticos. Encima se trata de un dogma de bajísimo nivel: "los terroristas son seres malignos que odian el bien y quieren destruirnos". Difícil imaginar una vulgaridad e hipocresía semejante, en especial si proviene de los jefes de dos ejércitos que han arrasado con un país entero y asesinado a decenas de miles de ciudadanos.

Los aduladores del genocidio de Irak, del terrorismo en escala mayúscula, están empecinados en acusar a sus críticos de aliados del terrorismo. Es una burda maniobra que ni ellos se la creen.

Hay un terrorismo de proporciones gigantescas y un terrorismo indiscriminado de menor escala. Ambos se retroalimentan.

Me imagino que resultará fácil para un terrorista fundamnetalista convencer a otros musulmanes de la legitimidad de su lucha. Son las tropas angloyanquis las que están en Irak.

Si la grosera propaganda yanqui logró convencer a millones de occidentales de que "era necesario" mandar tropas a Irak y arrasar el país, cabe suponer que aun más fácil les resultará a los grupos islámicos radicales convencer a los jovenes musulmanes desesperados sobre la necesidad de "golpear en territorio enemigo" para debilitar a las potencias agresoras.

Bush y Blair han llevado a sus país a un callejón sin salida. Creian que, como en otros tiempos, podrían cometer atrocidades sin recibir respuestas en su propio hogar nacional.

Pero nunca hay situaciones sin salida en la vida. Y acá la solución es evidente: el retiro inmediato de las tropas agresoras de Irak y Afganistán.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 19:34
y si retiran las tropas y sigue habiendo terrorismo? corresponderá revolear un par de misiles nucleares a algún país árabe para decirles "bueno, viejo hasta aca llegaron"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 20:10
Estimado Oligarca, si tiran bombas alla no se puede sacar el petroleo por la radiación.

En Iraq el mas grande asesino de iraquies son los mismos terroristas que pusieron las bombas en londres y que siguen matando gente todos los dias en iraq.

Los americanos y los ingleses terminaron hace mucho de disparar a los iraquies, de hecho los que ponen bombas ahi no son iraquies.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 21:32
Amigo benigno,
Me parece que estás mal informado. Todos los días se producen bombardeos, operativos "anti-insurgentes" y matanzas en Irak perpetradas por los invasores.

¿Te enteraste que hay 150.000 soldados yanquis y miles de otros paises, más mercenarios y servicio de seguridad?.

Para qué te crees que están, para tomar sol en el desierto???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 22:22
Moro, la grosera "propaganda" yanqui? A vos te parece te civilizado matar? Siquiera un musulman puede hacer tal afirmacion, solo un fanatico intoxicado con el veneno del odio.

Insurgencia? Aprantemente tenes razon, todavia no se enterearon que hay cerca de 2000000 tropas aliadas, especialmente "la resistencia" porque todos los blancos son civiles en Irak, por cada soldado muerto, matan cientos de Iraquies civiles, siquiera tienen la valentia de atacar un blanco militar.

Por eso, como dijo el oligara, quizas el occidente y sus valores esten equivocados sigamos el ejemplo de Moro y aplicamos el principio de "la valiente" resistencia , 10 megatones en Afganistan, un pedazo de piedra donde solo crece la amapola, quizas se soluciona tambien el problema de la heroina, la verdad el consejo de seguridad de la onu tendria que seguir el razonamiento de Moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 22:29
"Para qué te crees que están, para tomar sol en el desierto???"

Amigo Moro: me desilusiona su ignorancia. Las tropas estan para permitir al pueblo de Iraq re-construir el pais destruido por Saddam, bajo las bendiciones de la libertad y la democracia. Cuando cumplan su mision y toda la region sea libre,se retiraran y dejaran que el mundo arabe goce libremente de su destino.
Le apuesto a que hasta le perdonan la deuda externa que van a dejar. La libertad merece cualquier sacrificio.

Deben estar sorprendidos de descubrir que hay tanto petroleo en Iraq. Ni se lo imaginaban. Je, je, je.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 23:09
Gracias Arielg por rescatarme de la ignorancia.

Como soy una persona mala, malísima, recontramalísima, odio a esos valientes soldados norteamericanos e ingleses que arriegan su vida para proporcionarle libertad y amor a criaturas semihumanas.

Claro, esos bárbaros que los enfrentan deben estar engañados por un caudillo mesiánico. Sí, ahora entiendo!!!. Para combatir la maldad y el mesianismo, hay que apoyar a las tropas que llevan en sus mochilas todo el amor de esa gran nación bendecida por los dioses: EE.UU.

Saludos,

PD: Y pensar que esta gente nos llama "dogmáticos" a nosotros!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 12 de Julio de 2005 a las 00:28
En fin, los dos corrieron , repito, saben estos valientes insurgentes que hay mas de 200000 tropas? Diganselo, porque los valientes en lugar de ponerle bombas a los soldados, se la ponen a sus PROPIOS CONCIUDADANOS, si no se dieron cuenta por cada soldado de la coalicion que matan matan cientos de CIVILES IRAQUIES.

Es mas veo que simpatizan, moro porque que no le ayudas a arielg a terminar la camara de gas en su casa para matar sionistas?
Re: Re: Re: ¿Hacia una limpieza étnica?
Enviado por el día 12 de Julio de 2005 a las 01:16
Todos sabemos que el etíope MENGISTU era un guardián de la ortodoxia neoliberal e imperialista