Internacional
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Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 17:30
Esto es lo peor. Una vergüenza.
Con la cantidad de conversaciones interesantes que se podrían tener en este foro, con tranquilidad, entre la derecha y la izquierda... No sin alguna subida de tono, claro, pero un diálogo civilizado...
Pero no. Es imposible, por degracia.
Unos hijos de put.a se cargan 26 críos. Venga, agitemos la ficticia guerra de civilizaciones, vamos a satisfacer nuestra sed morbosa de guerra y muerte. Por aquí pululan muchos bastardos, me temo.
¿Si no hubiese habido guerra de Irak hubiese ocurrido eso? ¿Habrían entrado facciones de Al Qaeda a intentar instrumentalizar la Resistencia? Porque ¡recordemos que es una guerra! Un ejército invasor entra y bombardea y demole un país para hacerse con el petróleo, sí, con el petróleo, simplemente porque los ideólogos de la invasión fueron los mismos que ayudaron a Saddam y entrenaron a Osama hace no mucho. Los monstruos que ellos crearon se han vuelto contra ellos, pero ellos no lo sufren, no, siguen sentados en la Casa Blanca o en el Pentágono. Lo sufrimos los simples peatones en NY, Madrid o Londres, y por supuesto en Bagdad o en Kirkuk.
¿Guerra contra el terrorismo? No, guerra POR el terrorismo. Hace dos años y medio no había islamistas en Irak. Los terroristas entran con ganas de entrenar a sus nuevas generaciones, como hicieron en Afganistán en los ochenta. Los marines no solo trajeron 100.000 muertes y un país devastado, también insuflaron vida y odio a los terroristas, que además pretenden equiparar con una resistencia legítima. Legítima porque su país fue invadido brutalmente. ¿Vosotros os arrodillaríais si una maquinaria bélica (formada por jóvenes de la clase baja norteamericana, los congresistas diseñan la guerra pero no luchan en ella) entrase en vuestro país?
Pero decidme: unos terroristas han asesinado a más de 20 críos. ¿Y los yanquis? ¿A cuántos? ¿10.000, 20.000? ¿Más, incluso? ¿Esos os importan? Decid la verdad, ¿Os importan o no os importan porque no pueden ser instrumentalizados para justificar lo injustificable?
Ésa es la diferencia entre la gente con sentido común y la gente enajenada. Unos denunciamos los crímenes por el mero hecho de ser crímenes. Contra europeos o contra orientales o contra africanos. Es simple. Los otros se empeñan en justificar a los de un lado y en instrumentalizar a los de otro, llamando terroristas a los primeros, porque se resisten a justificar la muerte en un bando.
Esos que mataron a los 26 niños jamás tendrán justificación de ningún tipo, ¿la tienen los marines cuyas bombas mataron a más personas? Pra mí: TAMPOCO. ¿Y para vosotros?
Contestad directamente.
Con la cantidad de conversaciones interesantes que se podrían tener en este foro, con tranquilidad, entre la derecha y la izquierda... No sin alguna subida de tono, claro, pero un diálogo civilizado...
Pero no. Es imposible, por degracia.
Unos hijos de put.a se cargan 26 críos. Venga, agitemos la ficticia guerra de civilizaciones, vamos a satisfacer nuestra sed morbosa de guerra y muerte. Por aquí pululan muchos bastardos, me temo.
¿Si no hubiese habido guerra de Irak hubiese ocurrido eso? ¿Habrían entrado facciones de Al Qaeda a intentar instrumentalizar la Resistencia? Porque ¡recordemos que es una guerra! Un ejército invasor entra y bombardea y demole un país para hacerse con el petróleo, sí, con el petróleo, simplemente porque los ideólogos de la invasión fueron los mismos que ayudaron a Saddam y entrenaron a Osama hace no mucho. Los monstruos que ellos crearon se han vuelto contra ellos, pero ellos no lo sufren, no, siguen sentados en la Casa Blanca o en el Pentágono. Lo sufrimos los simples peatones en NY, Madrid o Londres, y por supuesto en Bagdad o en Kirkuk.
¿Guerra contra el terrorismo? No, guerra POR el terrorismo. Hace dos años y medio no había islamistas en Irak. Los terroristas entran con ganas de entrenar a sus nuevas generaciones, como hicieron en Afganistán en los ochenta. Los marines no solo trajeron 100.000 muertes y un país devastado, también insuflaron vida y odio a los terroristas, que además pretenden equiparar con una resistencia legítima. Legítima porque su país fue invadido brutalmente. ¿Vosotros os arrodillaríais si una maquinaria bélica (formada por jóvenes de la clase baja norteamericana, los congresistas diseñan la guerra pero no luchan en ella) entrase en vuestro país?
Pero decidme: unos terroristas han asesinado a más de 20 críos. ¿Y los yanquis? ¿A cuántos? ¿10.000, 20.000? ¿Más, incluso? ¿Esos os importan? Decid la verdad, ¿Os importan o no os importan porque no pueden ser instrumentalizados para justificar lo injustificable?
Ésa es la diferencia entre la gente con sentido común y la gente enajenada. Unos denunciamos los crímenes por el mero hecho de ser crímenes. Contra europeos o contra orientales o contra africanos. Es simple. Los otros se empeñan en justificar a los de un lado y en instrumentalizar a los de otro, llamando terroristas a los primeros, porque se resisten a justificar la muerte en un bando.
Esos que mataron a los 26 niños jamás tendrán justificación de ningún tipo, ¿la tienen los marines cuyas bombas mataron a más personas? Pra mí: TAMPOCO. ¿Y para vosotros?
Contestad directamente.
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 17:45
Que hipocresía,
Los marines no tienen como objetivo MATAR civiles, LOS TERRORISTAS sí.
Los marines no tienen como objetivo MATAR civiles, LOS TERRORISTAS sí.
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 17:45
26 críos han muerto. Morirán muchos más.
Los que asesinaron ya 100.000 iraquíes (críos, adolescentes y adultos)intentarán sacar partido de estos críos muertos para propiciar nuevas matanzas.
Es todo lo que el infame sistema imperialista puede ofrecer en su hambre de riquezas y en sus pujas hegemónicas.
Mientras ese sistema permanezca en pie, habrán más críos masacrados.
La única salida que veo a toda esta barbarie es la lucha unitaria de lo mejor del pueblo europeo y de los pueblos de la periferia, contra los gendarmes modernos.
Pero, sabrás disculparme como español, tengo pocas expectativas en los pueblos europeos. Ellos disfrutan, de algún modo, de las migajas del sistema colonial y neocolonial.
Sea como sea, hoy más que nunca: Socialismo o Barbarie.
Un saludo entrañable.
Los que asesinaron ya 100.000 iraquíes (críos, adolescentes y adultos)intentarán sacar partido de estos críos muertos para propiciar nuevas matanzas.
Es todo lo que el infame sistema imperialista puede ofrecer en su hambre de riquezas y en sus pujas hegemónicas.
Mientras ese sistema permanezca en pie, habrán más críos masacrados.
La única salida que veo a toda esta barbarie es la lucha unitaria de lo mejor del pueblo europeo y de los pueblos de la periferia, contra los gendarmes modernos.
Pero, sabrás disculparme como español, tengo pocas expectativas en los pueblos europeos. Ellos disfrutan, de algún modo, de las migajas del sistema colonial y neocolonial.
Sea como sea, hoy más que nunca: Socialismo o Barbarie.
Un saludo entrañable.
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 18:11
Bueno, aquí en España conozco mucha gente con gran potencial. Por lo menos en el mundo del periodismo. Y la verdad, veo motivos para el optimismo. Hace cien años la gente aquí tenían una meta en la vida: COMER. ¿Ahora? Sí, se utiliza el adjetivo "aburguesado" para calificar a aquellos que dejaron sus principios atrás nada más se establecieron cómodamente. Pero eso puede cambiar, por cuestiones de existencialismo. Cuando las necesidades básicas están colmadas, ¿a qué se recurre? Al CONSUMISMO. Es una vía de identificación. Ahí hay potencial, cada vez más gente sustituye ese hábito de consumir por consumir por el de hacer algo más. Ecologismo, grupos de debate, organizaciones de barrio autogestionadas... Son maneras de pasar el tiempo una vez tienes comida, casa y trabajo. Es precisamente ese el campo de actuación de la izquierda, un espacio a colmar (a no ser que las horas de trabajo aumenten y aumenten, como vuelve a ser la tendencia de un capitalismo deseoso de quitarse de encima los mecanismos reguladores) . ¿Acaso no eran Europa y EEUU los escenarios naturales de la revolución socialista? Obviamente los primeros que tienen que luchar, por la cuenta que les trae, son los realmente oprimidos, que son mayoría en este mundo. Pero, aquí en Europa también, poco a poco, aprovechando una infraestructura material prodigiosa, poder transformar el sistema. Aunque sea obligando a las corporaciones a que miren por el medio ambiente y por los derechos de sus trabajadores del Tercer Mundo (y de aquí), democratizar las cosas, acabar con las subvenciones a productos europeos que impiden el desarrollo de los pobres... Algunas cosas.
Saludos cordiales, moro.
El maurogmazza ese no merece contestación. O sea que los marines no matan civiles, sino terroristas, ¿no?. ¿Las decenas de miles de muertos eran terroristas?
Es una pena que haya gente así.
Saludos cordiales, moro.
El maurogmazza ese no merece contestación. O sea que los marines no matan civiles, sino terroristas, ¿no?. ¿Las decenas de miles de muertos eran terroristas?
Es una pena que haya gente así.
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 17:54
Karlos, es tedioso tener que repetir esto, pero al parecer uds no lo entineden, los muertos iraquies, los niños iraquies muertos, muchos de ellos usados como vulgares escudos humaos por la gloriosa resistencia iraqui, tambien duelen, el problema es que para la mayoria de uds, si los muertos son por acusa de los EEUU y aliados, estan en primera fila para criticar, pero si los mueertos vienen de otra direccion, se callan la boca y no dicen nada....por cierto, mucho antes de la invasion a Irak, el mundo a visto correr sangre por atentados suicidas y secuestros, podria empezar con los asesinatos de deportistas en cierta olimpiada....y seguir
¿alguna vez has visto al moro exponer y criticar los crimenes cometidos por Fidel, Chavez o cualquier otro lider zurdo-socialista? creo que no verdad, es mas para el moro, cualquier informaciion en contra de sus amados tiranos, son falsas, son mentiras salidas de la propaganda yanki..una exusa demasiado simple y barata para tratar de tapar el sol con un dedo.....lo mas fuerte que a dicho el moro sobre algunas de las masacres de Fidel es de catalogarlo como "hecho desgraciado"
Asi como moro, hay muchos que nunca teclearan en su ordenador, algo en contra de su lideres bananeros, pero si esta prestos a hacerlo si la cosa viene de los EEUU...y despues nos califican a nosotros de doble moral
¿alguna vez has visto al moro exponer y criticar los crimenes cometidos por Fidel, Chavez o cualquier otro lider zurdo-socialista? creo que no verdad, es mas para el moro, cualquier informaciion en contra de sus amados tiranos, son falsas, son mentiras salidas de la propaganda yanki..una exusa demasiado simple y barata para tratar de tapar el sol con un dedo.....lo mas fuerte que a dicho el moro sobre algunas de las masacres de Fidel es de catalogarlo como "hecho desgraciado"
Asi como moro, hay muchos que nunca teclearan en su ordenador, algo en contra de su lideres bananeros, pero si esta prestos a hacerlo si la cosa viene de los EEUU...y despues nos califican a nosotros de doble moral
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 17:59
Karlo, aqui tiene el mejor ejemplo:
"26 críos han muerto. Morirán muchos más.
Los que asesinaron ya 100.000 iraquíes (críos, adolescentes y adultos)intentarán sacar partido de estos críos muertos para propiciar nuevas matanzas."
¿alguna palabra de pesar por estos niños muertos? ¿alguna palabra de repudia hacia los terroristas que mataron a estos niños?...no verdad???...porque, porque estos niños los mato la gloriosa resistencia iraqui..y siguen en su robotica conducta de querer tapar los muertos por los atentados, con los muetos de los EEUU
"26 críos han muerto. Morirán muchos más.
Los que asesinaron ya 100.000 iraquíes (críos, adolescentes y adultos)intentarán sacar partido de estos críos muertos para propiciar nuevas matanzas."
¿alguna palabra de pesar por estos niños muertos? ¿alguna palabra de repudia hacia los terroristas que mataron a estos niños?...no verdad???...porque, porque estos niños los mato la gloriosa resistencia iraqui..y siguen en su robotica conducta de querer tapar los muertos por los atentados, con los muetos de los EEUU
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 18:10
Mira Karlo ¿no se cuantas veces tengo que poner estos links para que lo entiendas?
http://www.belt.es/expertos/experto.asp?id=1972
http://www.fundanin.org/vera16.htm
http://www.ideal.es/granada/edicion/otro_contenido...
Al Qaeda ya tenía puesta en sus ojos en Irak por razones que todos conocemos, pues si también por el dichoso "petroleo" e instaurando un régimen islamico radical y con la venta de ese mismo "petroleo" poder así fianaciar atentados como el de Londres por ejemplo, pero a nivel mundial y multiple. El petroleo se lo comprariamos todos los paises de Occidente ¡claro está! y así podrían proseguir con su "guerra santa" contra Occidente. Lo que quieren conseguir con ese tipo de atentados es desestabilizar Irak y que entre Sunnies y Chiies se proclame una guerra civil con lo que las tropas de la coalición perdiesen el control y de esta manera tubiesen que abandonar Irak, pero tranquilos que eso no va a pasar, este tipo de atentadops también estabá previsto que los llegasen a hacer los terroristas, el camino está bien fijado y nadie se moverá por estas acciones, los terroristas como siempre no conseguirán nada.
http://www.belt.es/expertos/experto.asp?id=1972
http://www.fundanin.org/vera16.htm
http://www.ideal.es/granada/edicion/otro_contenido...
Al Qaeda ya tenía puesta en sus ojos en Irak por razones que todos conocemos, pues si también por el dichoso "petroleo" e instaurando un régimen islamico radical y con la venta de ese mismo "petroleo" poder así fianaciar atentados como el de Londres por ejemplo, pero a nivel mundial y multiple. El petroleo se lo comprariamos todos los paises de Occidente ¡claro está! y así podrían proseguir con su "guerra santa" contra Occidente. Lo que quieren conseguir con ese tipo de atentados es desestabilizar Irak y que entre Sunnies y Chiies se proclame una guerra civil con lo que las tropas de la coalición perdiesen el control y de esta manera tubiesen que abandonar Irak, pero tranquilos que eso no va a pasar, este tipo de atentadops también estabá previsto que los llegasen a hacer los terroristas, el camino está bien fijado y nadie se moverá por estas acciones, los terroristas como siempre no conseguirán nada.
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 18:09
La guerra de Irak no es un episodio aislado. Te hago notar que antes sucedió el 11-S, muy bien explicado y justificado en su día por quienes son los inspiradores de las ideas que defiendes.
¿Cómo no le va a importar a nadie que mueran civiles, Karlo? Por supuesto que es lamentable que haya víctimas.No instrumentalices a los muertos.
Salvando esto, sabe, Karlo, que no todos en Irak consideran a los yanquis y a las fuerzas de la coalición "fuerzas de ocupación". Es posible que a los periodistas no les interese expresar la opinión de tantas familias iraquíes que sufrieron a Saddam y no se encuentran tan incómodos en el nuevo régimen.
A propósito, el Presidente iraquí, Jalal Talabani, ha pedido expresamente que permanezcan en su país las tropas "ocupantes".
¿Cómo no le va a importar a nadie que mueran civiles, Karlo? Por supuesto que es lamentable que haya víctimas.No instrumentalices a los muertos.
Salvando esto, sabe, Karlo, que no todos en Irak consideran a los yanquis y a las fuerzas de la coalición "fuerzas de ocupación". Es posible que a los periodistas no les interese expresar la opinión de tantas familias iraquíes que sufrieron a Saddam y no se encuentran tan incómodos en el nuevo régimen.
A propósito, el Presidente iraquí, Jalal Talabani, ha pedido expresamente que permanezcan en su país las tropas "ocupantes".
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 18:18
Pero muchachos que queremos hacerle entender a un comunista que aún anhela los Vietnam de Castro en Latinoamérica!.
Un tipo así solo merece una contestación de tipo física, UNA BUENA PATA EN EL TUJE!.
Un tipo así solo merece una contestación de tipo física, UNA BUENA PATA EN EL TUJE!.
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 18:30
Cide lo qeu diga Talabani no es muy representativo de lo que opina el pueblo iraki, porque , si bien ha habido unas elecciones con 8 millones de votantes, todo el proceso ha estado presidido por EEUU; no iba a salir un presidente que contradijera los pensamientos de EEUU ahora. Pero lo cierto es que practicamente el 100% de la poblacion kurda, el 80% de los chiitas, y la mitad de los sunnitas irakies estuvieron a favor de la intervencion aliada; evidentemente eran ellos los que sufrian el azote de una dicatdura genocida no los niños ricos que se ponen la camiseta de Che Guevara. Y fueron 3 mil , los muertos civiles causados por la invasion , segun el propio ministro de informacion iraki, horas antes de tomar Bagdad. Asi que la cifra de los 100 mil muertos, es falsa de raiz, ya que a partir de la toma de control de la totalidad del pais, la mayoria de las muertes civiles fue causada por los terroristas que tanto admiran moro y Karlo.
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 20:25
¿Cual es la fuente de la cual sale la famosa cifra de los 100.000 muertos por la invasion..?
Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 21:14
fundamentalistas occidetales) pense que solo eran los trapos iluminados= averrrrrrrrrrrrr
La marcha de Washington hacia el genocidio ha sido impulsada por el fanatismo en varios estratos ideológicos. Bush es un fundamentalista cristiano quien, para ho-rror de la comunidad científica, proclama la historia bíblica de la creación en forma literal mientras fustiga las bases del conocimiento científico sobre la evolución como se enseña en escuelas secundarias y universidades. Como muchos alcohólicos reformados, se ha aferrado al fundamentalismo cristiano con un fervor que llega al extremo de que haya lecturas diarias de la Biblia en los salones del gobierno federal.
Afirma que Dios lo predestinó para ser presidente (con la intervención divina de boletas electorales defectuosas en Florida y una corte en manos de republicanos), y para guiar a la nación en una cruzada contra el mal que justifica el genocidio del pueblo iraquí (la Babilonia del Cinturón de la Biblia estadunidense).
El segundo estrato ideológico poderoso es el fanático compromiso y lealtad ciega hacia el Estado de Israel y su expansión y dominio en Medio Oriente, que caracteriza a los políticos de derecha judía y militarista, quienes son los arquitectos ideológicos de una doctrina de guerra permanente.
El tercer estrato poderoso son los ideólogos civiles ultrabelicistas, como Rumsfeld y Condoleezza Rice, quienes codician un dominio mundial y alardean que con el poderío militar de su país podrían pelearse dos, tres o más guerras de exterminio.
Un cuarto estrato está formado por oportunistas como Colin Powell, que promueven el genocidio como un medio de fortalecer su propia posición política para un futuro intento de llegar a la presidencia.
La confluencia de estas visiones de ex-tremismo religioso, de contenido étnico y militarista que imperan en la administración Bush es el motor que impulsa el genocidio premeditado. La creencia de que existe "gente elegida por Dios" y "personas especiales" limpia la conciencia ante cualquiera que piense en la suerte que co-rrerán millones de víctimas iraquíes, y además prepara el camino para futuros asesinatos en masa en Siria, Irán, Corea del Norte, Libia y tal vez en la "Europa antisemita", como la llamó Richard Perle, el principal asesor militar de Rumsfeld.
Los respetables medios de comunicación, sus prestigiados periodistas y sus alegres editores proveen el tipo de reportajes que amplifica las políticas extremistas de estos dirigentes, idelógicamente fanáticos. Publican fotografías de funcionarios clave anunciando asesinatos masivos con rostros joviales o pensativos, como el de tu tío.
.........
La marcha de Washington hacia el genocidio ha sido impulsada por el fanatismo en varios estratos ideológicos. Bush es un fundamentalista cristiano quien, para ho-rror de la comunidad científica, proclama la historia bíblica de la creación en forma literal mientras fustiga las bases del conocimiento científico sobre la evolución como se enseña en escuelas secundarias y universidades. Como muchos alcohólicos reformados, se ha aferrado al fundamentalismo cristiano con un fervor que llega al extremo de que haya lecturas diarias de la Biblia en los salones del gobierno federal.
Afirma que Dios lo predestinó para ser presidente (con la intervención divina de boletas electorales defectuosas en Florida y una corte en manos de republicanos), y para guiar a la nación en una cruzada contra el mal que justifica el genocidio del pueblo iraquí (la Babilonia del Cinturón de la Biblia estadunidense).
El segundo estrato ideológico poderoso es el fanático compromiso y lealtad ciega hacia el Estado de Israel y su expansión y dominio en Medio Oriente, que caracteriza a los políticos de derecha judía y militarista, quienes son los arquitectos ideológicos de una doctrina de guerra permanente.
El tercer estrato poderoso son los ideólogos civiles ultrabelicistas, como Rumsfeld y Condoleezza Rice, quienes codician un dominio mundial y alardean que con el poderío militar de su país podrían pelearse dos, tres o más guerras de exterminio.
Un cuarto estrato está formado por oportunistas como Colin Powell, que promueven el genocidio como un medio de fortalecer su propia posición política para un futuro intento de llegar a la presidencia.
La confluencia de estas visiones de ex-tremismo religioso, de contenido étnico y militarista que imperan en la administración Bush es el motor que impulsa el genocidio premeditado. La creencia de que existe "gente elegida por Dios" y "personas especiales" limpia la conciencia ante cualquiera que piense en la suerte que co-rrerán millones de víctimas iraquíes, y además prepara el camino para futuros asesinatos en masa en Siria, Irán, Corea del Norte, Libia y tal vez en la "Europa antisemita", como la llamó Richard Perle, el principal asesor militar de Rumsfeld.
Los respetables medios de comunicación, sus prestigiados periodistas y sus alegres editores proveen el tipo de reportajes que amplifica las políticas extremistas de estos dirigentes, idelógicamente fanáticos. Publican fotografías de funcionarios clave anunciando asesinatos masivos con rostros joviales o pensativos, como el de tu tío.
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Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 21:21
La mayor ofensa de los medios estadunidenses es la forma en que "normalizan" los preparativos para una invasión brutal, de la misma forma en que han normalizado el perpetuo asesinato de Israel a sus oponentes palestinos. Al presentar los planes para un genocidio como si se tratara de un "evento" rutinario, algo cuyos detalles técnicos se discuten con los caudillos estadunidenses en entrevistas favorecedoras, los medios despojan a este crimen de toda dimensión moral, humana y política.
"Imagínense una bomba de nueve toneladas y media, más grande que la Cortadora de Margaritas, que pesaba sólo siete y media toneladas", anuncia alegremente el vocero militar. "Entre más grande es mejor", dicen los militaristas.
"Una forma más rápida y barata de reordenar Medio Oriente y purgarlo del mal", canta un coro de fundamentalistas cristianos y de fanáticos del Likud. Ningún medio ha evocado la imagen de misiles crucero incinerando a más de 400 civiles iraquíes en el refugio antibombas de Amiriya en un solo ataque en una noche clara de febrero de 1991.
Diversas voces solemnes, trabajando en armonía para lograr un sistema imperialista más violento y sin escrúpulos, o como sugieren los respetables medios cobardes, para "tener la esperanza de un mundo más pacífico" para aquellos iraquíes que sobrevivan y podrían disfrutar la pax americana. Funcionarios del Pentágono anunciaron en titulares recientes sus generosos planes de "emplear" a soldados iraquíes que se rindan para labores de limpieza (o para cavar fosas comunes).
Pero a pesar de su irredenta propaganda, que incluye burdos intentos de vincular a Irak con los atentados del 11 de septiembre de 2001 en Nueva York y Washington, y con la red fundamentalista Al Qaeda, los medios no han tenido éxito en su intento de convencer a millones de ciudadanos estadunidenses. Más de 40 por ciento rechaza la guerra; un porcentaje menor se opone a la guerra independientemente de cualquier resolución en la ONU. ¿Cómo fue que el poder combinado de los medios y del Estado no han logrado convencer a decenas de miles de estadunidenses?
Las razones incluyen una repugnancia moral hacia una ofensiva bélica que tiene base en acusaciones falsas, el miedo a represalias de terroristas, la preocupación de que la crisis económica doméstica se profundice, una sensación de aislamiento político o solidaridad con miles de millones de personas en el extranjero que se oponen a la guerra. Quizá, a un nivel más profundo, existe el temor de que los extremistas fanáticos que impulsan una máquinaria bélica sin control con misticismos religiosos, convicciones militaristas y enredos en el extranjero puedan provocar resultados catastróficos e impredecibles para este país.
james petras(la jornada de mexico=
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 20:53
Los mas de 100.00 muertos por la guerra de Irak está reconocido por la revista "Lancet" pero aquí hay que matizar que tambien se cuentan los fallecidos por enfermedades o ataques terroristas y que de ningun modo significa que esas bajas se hallan producido exclusivamente por los ataques de las tropas de la coalición.
Pero para tener una opinion independiente puedes ver :
http://www.iraqbodycount.net/background_es.htm
Pero para tener una opinion independiente puedes ver :
http://www.iraqbodycount.net/background_es.htm
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 21:12
La fuente es una investigación realizada por una institución médica inglesa.
Pero basta con ver fotos de Bagdad, Falluja, Mosul, etc., para tener una noción de la cantidad de víctimas. Ni que decir de aquellas imágenes de dantescas de Bagdad iluminada por cientos de misiles lanzados desde cientos de kms. de distancia.
Eso para no hablar de los 500.000 niños iraquíes que murieron durante los 12 años de criminal bloqueo contra Irak.
Los miles de muertos, el indecible sufrimiento de Irak y de Medio Oriente, tiene un único responsable: el imperialismo depredador de riquezas.
Los defensores de la barbarie desatada por Bush y Blair me dicen a mi que no me conduelo por los niños muertos. Son unos auténticos hijos de puta.
No tienen vergüenza.
Karlo,
No le respondas a Mazza y Cía. Es gente que invariablemente se coloca, en todos los temas, del lado de los opresores, asesinos, colonialistas y patrones del planeta. No solo te separa de ellos un abismo en nivel político y capacidad, también te distingue un abismo ético y moral.
saludos,
Pero basta con ver fotos de Bagdad, Falluja, Mosul, etc., para tener una noción de la cantidad de víctimas. Ni que decir de aquellas imágenes de dantescas de Bagdad iluminada por cientos de misiles lanzados desde cientos de kms. de distancia.
Eso para no hablar de los 500.000 niños iraquíes que murieron durante los 12 años de criminal bloqueo contra Irak.
Los miles de muertos, el indecible sufrimiento de Irak y de Medio Oriente, tiene un único responsable: el imperialismo depredador de riquezas.
Los defensores de la barbarie desatada por Bush y Blair me dicen a mi que no me conduelo por los niños muertos. Son unos auténticos hijos de puta.
No tienen vergüenza.
Karlo,
No le respondas a Mazza y Cía. Es gente que invariablemente se coloca, en todos los temas, del lado de los opresores, asesinos, colonialistas y patrones del planeta. No solo te separa de ellos un abismo en nivel político y capacidad, también te distingue un abismo ético y moral.
saludos,
Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 23:35
Yasmila tu nuevo alegato judeofobo me apesta realmente, sobre todo porque se nota que no lo escribiste tu, apenas tiene faltas de ortografia. En serio, eso de la "derecha judia " te hace quedar como una inmensa pelotuda, mas que nada porque el 78% de los judios voto democrata, pero claro, para que buscar argumentos racionales cuando se trata de culpar a los judios.
Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 13 de Julio de 2005 a las 23:50
anticristo..viste amiguito debajo de lo escrito? pos ahi hay un nombre un un periodico..pos ese es el autor y ese es el soporte periodistico.nunca dje ke escribi yo..hago como uds..buskan informacion y pegan..eso es todo amiguito,no hay secreto pa nada.
y no me digas pel...yo no agrego a nadie.si dice ke me ekivoke,pos explikamelo y lo leere razonadamente.asi se muestra la verdad.sino parciera ke se terminaron los argumentos.
saluditos y no te enojes,solo soy una simple personita.
beshitosssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
y no me digas pel...yo no agrego a nadie.si dice ke me ekivoke,pos explikamelo y lo leere razonadamente.asi se muestra la verdad.sino parciera ke se terminaron los argumentos.
saluditos y no te enojes,solo soy una simple personita.
beshitosssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 03:07
¿¿¿La fuente es una investigación realizada por una institución médica inglesa.???
Por favor moro, mas especifico por favor?, el decir eso no tiene ningun peso en una discucion.. es como decir "segun una investigacion realizada por un instituto de ciencias politicas de colombia, el 99% de los venezolanos quieren matar a chavez"...Ningun peso..Por favor moro.. fuentes REALES?..
por ahi dicen que salio en una revista..si es cierto, los 100.000 es muy dudoso que sean tal cantidad...
Por favor moro, mas especifico por favor?, el decir eso no tiene ningun peso en una discucion.. es como decir "segun una investigacion realizada por un instituto de ciencias politicas de colombia, el 99% de los venezolanos quieren matar a chavez"...Ningun peso..Por favor moro.. fuentes REALES?..
por ahi dicen que salio en una revista..si es cierto, los 100.000 es muy dudoso que sean tal cantidad...
Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 00:09
me voy a molestar en darte alguna contestacion a la relahila de sandecez que dices.
1- LOs que han matado vilmente a 26 niños son los que tu y gentuza como tu justificas
2-Te recuerdo que el atentado de las T.Gemelas fueron antes de la guerra de Irak
3-¿resistencia? Irak ha tenido elecciones generales con + de un 65% de participacion, no hay poblacion civil de residentes lo que hay son terroristas que por cierto iraquies pocos.
4-Esta es la 2 guerra del golfo, la 1 tambien hubo ejercitos "invasores" entre ellos el español, en cuanto a los daños en la 1º hubo muchos mas daños que en la 2º pero ¿sabes cuantas bajas en la poblacion civil iraqui hubo con Sadam en el poder?
5- Lo del petroleo es una milongas progre, te dire que quien mas interes en el petroleo tenia era Francia Alemania y Rusia con contratos cerrados con el dictador ¿por cierto, estos paises estaba a favor de la guerra?
6- Mentira (te va a crecer la nariz) Sadam pertenece a un partido Nazi el Baas y amigo directo de Chirac, el del corazon de europa!!!
7-Una vez en vuestro papale, la culpa noes de los que matan, sino de las victimas, pobres chicos, no les damos otra salida, argumento de miserable mequetrefe
8-LOs terroristas matan y gente como vosotros sois el soporte inmoral de los asesinos, con vuestras palabras justificais las masacres, que pena de aborto se perdio tu madre!! asesino!!
Ya me gustaria a mi que fueras uno de los inocentes en una masacre de tus amigos ¿lo justificarias? La apologia del terrorismo es tan miserable como las bombas de tus amigos, los verdaderos asesinos
1- LOs que han matado vilmente a 26 niños son los que tu y gentuza como tu justificas
2-Te recuerdo que el atentado de las T.Gemelas fueron antes de la guerra de Irak
3-¿resistencia? Irak ha tenido elecciones generales con + de un 65% de participacion, no hay poblacion civil de residentes lo que hay son terroristas que por cierto iraquies pocos.
4-Esta es la 2 guerra del golfo, la 1 tambien hubo ejercitos "invasores" entre ellos el español, en cuanto a los daños en la 1º hubo muchos mas daños que en la 2º pero ¿sabes cuantas bajas en la poblacion civil iraqui hubo con Sadam en el poder?
5- Lo del petroleo es una milongas progre, te dire que quien mas interes en el petroleo tenia era Francia Alemania y Rusia con contratos cerrados con el dictador ¿por cierto, estos paises estaba a favor de la guerra?
6- Mentira (te va a crecer la nariz) Sadam pertenece a un partido Nazi el Baas y amigo directo de Chirac, el del corazon de europa!!!
7-Una vez en vuestro papale, la culpa noes de los que matan, sino de las victimas, pobres chicos, no les damos otra salida, argumento de miserable mequetrefe
8-LOs terroristas matan y gente como vosotros sois el soporte inmoral de los asesinos, con vuestras palabras justificais las masacres, que pena de aborto se perdio tu madre!! asesino!!
Ya me gustaria a mi que fueras uno de los inocentes en una masacre de tus amigos ¿lo justificarias? La apologia del terrorismo es tan miserable como las bombas de tus amigos, los verdaderos asesinos
Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 00:18
\\\"Los defensores de la barbarie desatada por Bush y Blair me dicen a mi que no me conduelo por los niños muertos. Son unos auténticos hijos de put...\\\"
Moro, tu te conduels de los niños muertos por los EEUU y cia, pero de los niños asesinados por tu amada resistencia iraqui, no te conmueves, todavia no te veo criticando a los terroristas por esa matanza de niños iraquies, aqui el unico hijo de put.. eres tu......y desdee hace bastante tiempo
Moro, tu te conduels de los niños muertos por los EEUU y cia, pero de los niños asesinados por tu amada resistencia iraqui, no te conmueves, todavia no te veo criticando a los terroristas por esa matanza de niños iraquies, aqui el unico hijo de put.. eres tu......y desdee hace bastante tiempo
Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 01:11
Ah, por cierto, las imagenes y la informacion de Redvoltaire.com están completamente obosoletas. Un avion F-16 no se utiliza en operaciones del tipo de la de Fallujah (es como utilizar un camion de bomberos para apagar un monton de papeles en llamas) y las bombas de fragmentacion tampoco estan prohibidas por ninguna convencion (se ha intentado sin éxito) y son utilizadas contra objetivos altamente defendidos (entiendase bunkers, misiles y artillería antiaerea) no guerrillas locales. Eso me recuerda a cierto tabloide, perdón periódico zurdo que en México afirmó que la USAF utilizó bombarderos pesados B-52 en Panamá (ja,jajajajajja.....) cuando ni siquera se utilizaron jets de combate, solo cañoneros pesados de hélice AC-130 Spectre y helicópteros Ah-1 Cobra. Panamá no tenía fuerza aerea.
Esa propaganda sensacionalista progre es tan ruin y dañina como la cobertura de la prensa no especializada sobre accidentes de aviacion comercial...
Esa propaganda sensacionalista progre es tan ruin y dañina como la cobertura de la prensa no especializada sobre accidentes de aviacion comercial...
Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 03:27
¿como podes dudar de fuentes informativas tan audaces e independientes (independientes de toda razón, lógica y etica periodística) como Redvoltaire, rebelion.org, Indymedia, etc.?
Pues como agente de la CIA que soy, tengo acceso a información clasificada que confirma el uso de armamento nuclear por parte de la armada britanica en 1982 contra las posiciones argentinas en las Malvinas, es que parece que habia un soldado muy valiente que se negaba a rendirse a las tropas imperialistas, creo que se llamaba Moro :-P
Pues como agente de la CIA que soy, tengo acceso a información clasificada que confirma el uso de armamento nuclear por parte de la armada britanica en 1982 contra las posiciones argentinas en las Malvinas, es que parece que habia un soldado muy valiente que se negaba a rendirse a las tropas imperialistas, creo que se llamaba Moro :-P
Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 04:35
La resistencia iraquí se ha diferenciado infinidad de veces de los grupos fundamentalistas que cometen atentados indiscriminados. Han declarado como blanco a las tropas invasoras y sus ejércitos cipayos (colaboracionistas). Son blanco legítimos.
Es obvio que en el caos brutal generado en Irak por obra de la ocupación, la violencia es generalizada. Hay miles de mercenarios al servicio de las empresas occidentales radicadas en el país para explotar riquezas.
Pero ese trágico panorama de violencia no le quita legitimidad a las fuerzas cada día más poderosas de patriotas iraquíes que ofrendan su vida para expulsar a los norteamericanos.
Todos los que aquí nos oponemos a la ocupación hemos señalado infinidad de veces las diferencias entre la resistencia y los grupos fanáticos (muy probablemente infiltrados por servicios de inteligencia).
Pero jamás hemos leido ni una sola línea de condena a la barbarie angloyanqui, que mataron muchos más iraquíes que los grupos musulmanes más recalcitrantes.
Naturalmente, jamás leeremos algo semejante pues uds. apoyan la ocupación militar. Nunca la han cuestionado ni la cuestionarán. Solo repiten las patrañas de la propaganda imperialistas y tejen todo tipo de estupideces sobre guerras ancestrales entre occidente y oriente.
Son fervientes defensores de los ejércitos de Bush y Blair. Y no puede ser de otro modo pues la ideología que profesan es la de Bush y Blair: un "liberalismo" porimperialista manchado de sangre.
Saludos
Es obvio que en el caos brutal generado en Irak por obra de la ocupación, la violencia es generalizada. Hay miles de mercenarios al servicio de las empresas occidentales radicadas en el país para explotar riquezas.
Pero ese trágico panorama de violencia no le quita legitimidad a las fuerzas cada día más poderosas de patriotas iraquíes que ofrendan su vida para expulsar a los norteamericanos.
Todos los que aquí nos oponemos a la ocupación hemos señalado infinidad de veces las diferencias entre la resistencia y los grupos fanáticos (muy probablemente infiltrados por servicios de inteligencia).
Pero jamás hemos leido ni una sola línea de condena a la barbarie angloyanqui, que mataron muchos más iraquíes que los grupos musulmanes más recalcitrantes.
Naturalmente, jamás leeremos algo semejante pues uds. apoyan la ocupación militar. Nunca la han cuestionado ni la cuestionarán. Solo repiten las patrañas de la propaganda imperialistas y tejen todo tipo de estupideces sobre guerras ancestrales entre occidente y oriente.
Son fervientes defensores de los ejércitos de Bush y Blair. Y no puede ser de otro modo pues la ideología que profesan es la de Bush y Blair: un "liberalismo" porimperialista manchado de sangre.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 06:52
La verdad , no se entonces donde esta tu resitencia iraqui, porque hasta ahora , por cada soldado gringo que matan , se llevan por delante 10 civiles iraquies...ji ji jo jo !!
mejor queda asi
"Pero jamás hemos leido ni una sola línea de condena a la barbarie terrorista, que estan matando muchos más iraquíes que soldados gringos.
Naturalmente, jamás leeremos algo semejante pues uds. apoyan la barbarie de atacantes suicidas. Nunca la han cuestionado ni la cuestionarán. Solo repiten las patrañas de la propaganda zurda antiimperialista y tejen todo tipo de estupideces sobre guerras ancestrales entre occidente y oriente.
Son fervientes defensores de los asesinos de iraquies que se amparan bajo la resitencia. Y no puede ser de otro modo pues la ideología que profesan los zurdos: un "nacionalismo" antimperialista manchado de sangre.
Saludos
mejor queda asi
"Pero jamás hemos leido ni una sola línea de condena a la barbarie terrorista, que estan matando muchos más iraquíes que soldados gringos.
Naturalmente, jamás leeremos algo semejante pues uds. apoyan la barbarie de atacantes suicidas. Nunca la han cuestionado ni la cuestionarán. Solo repiten las patrañas de la propaganda zurda antiimperialista y tejen todo tipo de estupideces sobre guerras ancestrales entre occidente y oriente.
Son fervientes defensores de los asesinos de iraquies que se amparan bajo la resitencia. Y no puede ser de otro modo pues la ideología que profesan los zurdos: un "nacionalismo" antimperialista manchado de sangre.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 11:30
Moro:
La resistencia iraquí se ha diferenciado infinidad de veces de los grupos fundamentalistas que cometen atentados indiscriminados. Han declarado como blanco a las tropas invasoras y sus ejércitos cipayos (colaboracionistas). Son blanco legítimos.
Entonces podes decirnos con precision quienes son los que mencionas, como podemos diferenciarlos, cuales son los objetivos que intentan alcanzar y demas precisiones?
Porque el resto es toda mentira tuya, entonces seria interesante que nos aclares, porque la diferenciar entre excremento y materia fecal es muy dificil y hasta casi imposible, entonces me gustaria que tu tan afinado ojo nos muestre con precision quienes son los unos y los otros, asi dejamos de ser "injustos".
La resistencia iraquí se ha diferenciado infinidad de veces de los grupos fundamentalistas que cometen atentados indiscriminados. Han declarado como blanco a las tropas invasoras y sus ejércitos cipayos (colaboracionistas). Son blanco legítimos.
Entonces podes decirnos con precision quienes son los que mencionas, como podemos diferenciarlos, cuales son los objetivos que intentan alcanzar y demas precisiones?
Porque el resto es toda mentira tuya, entonces seria interesante que nos aclares, porque la diferenciar entre excremento y materia fecal es muy dificil y hasta casi imposible, entonces me gustaria que tu tan afinado ojo nos muestre con precision quienes son los unos y los otros, asi dejamos de ser "injustos".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 13:02
Colaboracionistas???, bien ,entonces los chicos masacrados eran colaboracionistas,,los maquis estaban al servicio de la uk y de los eeuu,los partisanos yugoeslavos estaban al servicio de la uk y de los eeuu...y seguimos asi per secula...
La pregunta negro ,responde la pregunta, dejarias a tu hija que se inmole..???.
La pregunta negro ,responde la pregunta, dejarias a tu hija que se inmole..???.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 14:46
Ingresen a la página de la Resistencia Iraquí y allí verán un detalle de las acciones armadas contra los ocupantes y sus lacayos.
El problema de uds., amigos, es que se nutren de la propaganda de los invasores. En consecuencia, desconocen por completo lo que sucede, más allá de lo que Bush y Rumsfeld quieren que se sepa.
Los patriotas iraquíes usan los medios de que disponen para golpear al invasor. Naturalemente que si tuvieran helicópteros Apache o misiles teledirigidos el daño que producirían sería mayor. Pero esas son las armas que tienen los "demócratas civilizadores". Los iraquíes patriotas que luchan por la libertad de su país solo disponen de coraje y unos pocos medios militares. Y tienen además algo por qué luchar: su soberanía nacional.
Los ocupantes, en cambio, o bien luchan por la "green card", cuando son latinos, o por los dólares que les pagan.
Saludos
El problema de uds., amigos, es que se nutren de la propaganda de los invasores. En consecuencia, desconocen por completo lo que sucede, más allá de lo que Bush y Rumsfeld quieren que se sepa.
Los patriotas iraquíes usan los medios de que disponen para golpear al invasor. Naturalemente que si tuvieran helicópteros Apache o misiles teledirigidos el daño que producirían sería mayor. Pero esas son las armas que tienen los "demócratas civilizadores". Los iraquíes patriotas que luchan por la libertad de su país solo disponen de coraje y unos pocos medios militares. Y tienen además algo por qué luchar: su soberanía nacional.
Los ocupantes, en cambio, o bien luchan por la "green card", cuando son latinos, o por los dólares que les pagan.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 14:56
Que mieerda los comentarios de este tipo, cada vez más asquerosos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 14:56
Consideras que los kurdos y chiies en el gobierno NO son patriotas, moro? Esa gente ha estado luchando por su país y su pueblo durante dos o hasta tres décadas, sufriendo torturas y exilio.
Consideras a Talabani o a Al sistani "traidores?
Consideras a Talabani o a Al sistani "traidores?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 15:53
Arasou, es inútil. ¿No ves que somos víctimas de la propaganda de los invasores y vivimos en la ignorancia? Nos han sometido a una lobotomía y somos incapaces de asimilar que la verdad está en los terroristas; perdón, en la resistencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 16:06
Hablando en serio, lo de este tipo no es para un profesional…. Sufre paranoia o algo así, ya es desesperante.
Que tenga buen día,
Que tenga buen día,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 16:21
Sí. Es una patética huída hacia delante del marxista fanático para justificar lo injustificable.Desemboca en manifestaciones psicóticas como alteraciones en la percepción de la realidad y en la capacidad intelectual.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 17:35
Esto es para los demagogos de las cifras dadas por la revista "The Lancet" (sobre todo para personajes como "Moro" y demás)
Como podeis apreciar la cifra dada por la revista "The Lancet" es um mero calculo estadistico-matematico que no tiene porque ser real, ya que se hizo por una serie de encuentas realizadas a cierta parte de la población iraquí que por supuesto estaba hastiada por todo en esos momentos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/28/internaci...
Y claro esta cifra ya se cuestionó hace tiempo>
http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/12...
Entonces ¿Cuales son las cifras verdaderas? Es dificil saberlo. Pero la realidad nos dice que hay que separar todos los conceptos por los que se llegan a esas cifras, hay que separar realmente las bajas realizadas durante los dos meses de guerra contra las tropas de Saddam Hussein, las bajas realizadas contra la resistencia Chiita y Sunní en ciudades como Najaf, Fallujah, Ramadi o Mosul, las ocasionadas por el terrorismo Muhaidin o de Al Qaeda, además de muertes ocasionadas de forma natural o enfermedades que quizá no tuvieron nada que ver con la intervención militar. Desde luego hay que separar todo esto y empezar a ser mas justos y dejar de hacer demagogia diciendo que todo esto es culpa de la intervención militar, cuando las bajas han sido debidas a muchas y diferentes causas.
Como podeis apreciar la cifra dada por la revista "The Lancet" es um mero calculo estadistico-matematico que no tiene porque ser real, ya que se hizo por una serie de encuentas realizadas a cierta parte de la población iraquí que por supuesto estaba hastiada por todo en esos momentos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/28/internaci...
Y claro esta cifra ya se cuestionó hace tiempo>
http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/12...
Entonces ¿Cuales son las cifras verdaderas? Es dificil saberlo. Pero la realidad nos dice que hay que separar todos los conceptos por los que se llegan a esas cifras, hay que separar realmente las bajas realizadas durante los dos meses de guerra contra las tropas de Saddam Hussein, las bajas realizadas contra la resistencia Chiita y Sunní en ciudades como Najaf, Fallujah, Ramadi o Mosul, las ocasionadas por el terrorismo Muhaidin o de Al Qaeda, además de muertes ocasionadas de forma natural o enfermedades que quizá no tuvieron nada que ver con la intervención militar. Desde luego hay que separar todo esto y empezar a ser mas justos y dejar de hacer demagogia diciendo que todo esto es culpa de la intervención militar, cuando las bajas han sido debidas a muchas y diferentes causas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 18:02
Moro no es un marxista, es un nacional-bolchevique. Por muy hostil que sea al marxismo siempre mire con simpatia su internacionalismo. Para Moro el principal elemento de analisis social y politico es la nacion. La explotacion no es entre clases, sino entre naciones. Son los americanos, quienes explotan a los argentinos. Los burgueses argentinos son cipayos, traidores que trabajan para otra nacion. Asi, en Malvinas no se sintio solidario hacia los soldados britanicos, integrantes del proletariado como la mayoria de los conscriptos argentinos, sino hacia su nacion, liderada por Galtieri.
Durante la Alemania Nazi ciertos sectores del partido buscaron que Alemania estableciera una alianza verdadera con la URSS para enfrentar a las democracias. Era el ala "izquierda" del partido, intelectualmente liderada por los hermanos strasser y que seria aplastada por Hitler en la noche de los cuchillos largos. Moro es claramente un strasserista.
Seig Heil, camarada Moro!!!!
Durante la Alemania Nazi ciertos sectores del partido buscaron que Alemania estableciera una alianza verdadera con la URSS para enfrentar a las democracias. Era el ala "izquierda" del partido, intelectualmente liderada por los hermanos strasser y que seria aplastada por Hitler en la noche de los cuchillos largos. Moro es claramente un strasserista.
Seig Heil, camarada Moro!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 19:14
Pobre moro, ya las pocas neuronas que le quedan , lo hacen delirar
"Ingresen a la página de la Resistencia Iraquí y allí verán un detalle de las acciones armadas contra los ocupantes y sus lacayos."
--Ya sabemos que lo tuyo es rebelion y aporrea, por eso tienes tu cerebro tan podrido, ahora tambien la pagina de la resistencia, podrias darnos la direccion???
2-El problema de uds., amigos, es que se nutren de la propaganda de los invasores.
R--Si moro, todas las victimas civiles ocasionadas por los atentados suicidas, son falsas, unas son virtuales, y otras son dobles de cine para hacernos creer que los atacan los terroristas
3-- Los iraquíes patriotas que luchan por la libertad de su país solo disponen de coraje y unos pocos medios militares. Y tienen además algo por qué luchar: su soberanía nacional.
R--Disculpa moro, pero tus fulanos patriotas son una solo una minoria, si en verdad la mayoria del pueblo iraqui no quisiera a los EEUU en su pais, hace tiempo que se hubieran notado protestas genetralizadas y rebeliones en grandes masas...tu patetico grupito de terrorisas, es solo eso, un patetico gruoito, tan deseperado que ahora le ha dado por matar ninoños cipayos jejejeje
"Ingresen a la página de la Resistencia Iraquí y allí verán un detalle de las acciones armadas contra los ocupantes y sus lacayos."
--Ya sabemos que lo tuyo es rebelion y aporrea, por eso tienes tu cerebro tan podrido, ahora tambien la pagina de la resistencia, podrias darnos la direccion???
2-El problema de uds., amigos, es que se nutren de la propaganda de los invasores.
R--Si moro, todas las victimas civiles ocasionadas por los atentados suicidas, son falsas, unas son virtuales, y otras son dobles de cine para hacernos creer que los atacan los terroristas
3-- Los iraquíes patriotas que luchan por la libertad de su país solo disponen de coraje y unos pocos medios militares. Y tienen además algo por qué luchar: su soberanía nacional.
R--Disculpa moro, pero tus fulanos patriotas son una solo una minoria, si en verdad la mayoria del pueblo iraqui no quisiera a los EEUU en su pais, hace tiempo que se hubieran notado protestas genetralizadas y rebeliones en grandes masas...tu patetico grupito de terrorisas, es solo eso, un patetico gruoito, tan deseperado que ahora le ha dado por matar ninoños cipayos jejejeje
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una vergüenza
Enviado por el día 14 de Julio de 2005 a las 20:00
Pongamos las cosas en su lugar.
La alianza angloyanqui invadió y ocupó Irak en forma ilegal, con pretextos que, como era evidente, se revelaron falsos al poco tiempo. Esa alianza asesinó a miles de personas y arrasó con el país. El objetivo, apropiarse de los recursos naturales e instalarse en una zona estratégica. El pretexto fue mutando anque, como siempre, terminó en el remanido slogan de "libertad y la democracia".
Como sucedió siempre en la historia, lo ocupación despertó un movimiento de resistencia nacional anticolonial. Y como siempre ocurrió, ese movimiento fue impugnado por el ocupante bajo la acusación de "terrorista" (el mismo calificativo utilizaba Hitler, entre otros, contra la resistencia en los paises europeos ocupados).
Es natural que en el gigantesco caos que reina en Irak aparezcan movimientos, sectas y grupos de todos los colores, algunos de ellos de ideología fundamentalista y con posibles conexiones con servicios de inteligencia.
Desde luego, la existencia de esos grupos y sectas, no invalida en lo más mínimo la lucha de la Resistencia Nacional.
Por supuesto, si uno tuviera que hacer un frío y macabro cálculo numérico de víctimas de uno y otro bando, encontraría que los ejércitos angloyanquis han asesinado infinitamente más iraquíes civiles y combatientes que la resistencia, en todas sus vertientes.
Pero uds. amigos "liberales" son verdaderos cipayos que apoyan a las tropas imperialistas allí donde estén. Y quisieran que estén en todos lados (Cuba, Venezuela, Irán, etc.). Utilizan para apoyar a los carniceros angloyanquis toda clase de argumentos, que van desde una milenaria "guerra de civilizaciones" hasta los derechos de kurdos y chiitas (por supuesto que ese derecho de chiitas no los inhibe de clamar al mismo tiempo por la invasión angloyanqui a Irán).
En suma, no hay nada novedoso en esta trágica historia teñida de sangre. Invasión, ocupación, guerra psicológica y propagandística, resistencia nacional al invasor y "liberales" apoyando a los ocupantes.
Saludos,
La alianza angloyanqui invadió y ocupó Irak en forma ilegal, con pretextos que, como era evidente, se revelaron falsos al poco tiempo. Esa alianza asesinó a miles de personas y arrasó con el país. El objetivo, apropiarse de los recursos naturales e instalarse en una zona estratégica. El pretexto fue mutando anque, como siempre, terminó en el remanido slogan de "libertad y la democracia".
Como sucedió siempre en la historia, lo ocupación despertó un movimiento de resistencia nacional anticolonial. Y como siempre ocurrió, ese movimiento fue impugnado por el ocupante bajo la acusación de "terrorista" (el mismo calificativo utilizaba Hitler, entre otros, contra la resistencia en los paises europeos ocupados).
Es natural que en el gigantesco caos que reina en Irak aparezcan movimientos, sectas y grupos de todos los colores, algunos de ellos de ideología fundamentalista y con posibles conexiones con servicios de inteligencia.
Desde luego, la existencia de esos grupos y sectas, no invalida en lo más mínimo la lucha de la Resistencia Nacional.
Por supuesto, si uno tuviera que hacer un frío y macabro cálculo numérico de víctimas de uno y otro bando, encontraría que los ejércitos angloyanquis han asesinado infinitamente más iraquíes civiles y combatientes que la resistencia, en todas sus vertientes.
Pero uds. amigos "liberales" son verdaderos cipayos que apoyan a las tropas imperialistas allí donde estén. Y quisieran que estén en todos lados (Cuba, Venezuela, Irán, etc.). Utilizan para apoyar a los carniceros angloyanquis toda clase de argumentos, que van desde una milenaria "guerra de civilizaciones" hasta los derechos de kurdos y chiitas (por supuesto que ese derecho de chiitas no los inhibe de clamar al mismo tiempo por la invasión angloyanqui a Irán).
En suma, no hay nada novedoso en esta trágica historia teñida de sangre. Invasión, ocupación, guerra psicológica y propagandística, resistencia nacional al invasor y "liberales" apoyando a los ocupantes.
Saludos,