liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » De quien son los muertos en Irak?

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 25 de Julio de 2005 a las 18:59
Si los terroristas no explosasen bombas por todo ese pais y dejasen que los Gringos lo estabilicen y dejen un gobierno fuerte y estable con un ejercito organizado, no existiesen esos 100000 mil muertos, los americanos no son tan idiotas para ir a matar gente, todo es culpa de los terroristas musulmanes y sus bombas y ataques a la población iraqui y a las tropas de la coalición y de su lider resentido porque Bush no lo dejo ser alcalde de Bagdad, cuando cayo Saddan Hussein.

Esa es toda la verdad de lo que pasa, lo demas es pura pendejadas y manipulaciones.






Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 25 de Julio de 2005 a las 19:11
Los terroristas no pueden permitir que triunfe una democracia en la region se crearia un precedente muy grave para sus oscuras pretensiones , por eso no dudan en atentar contra lo que sea con tal de seguir imponiendo su teocracia islamo-fascista.
Solo los que creemos en la democracia debemos resistir a estos asesinos con nuestra sana conviccion de ganar la guerra al terrorismo y no solo por la causa de la libertad nuestra sino tambien por no dejar que se les escape la esperanza de muchos seres humanos que viven sin libertad en los paises arabes, seres que tienen derecho a vivir como occidentales, libres.
Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 25 de Julio de 2005 a las 23:02
guerra santa en unos pocos años
Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 25 de Julio de 2005 a las 23:52
Es esperanzador saber q todavia no estamos en guerra jeje
Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 00:28
Los iraquies no son boludos, por eso salieron masivamente a votar en enero, por eso son el blanco principal de la "resistencia" tratando de generar violencia sectaria pero lo unico que van a lograr es que los iraquies se fastiden de ellos.
Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 01:54
¿La culpa la tienen los iraquíes porque defienden su soberanía nacional frente al invasor?.
No tienen vergüenza.

Debería darles vergüenza ser latinoamericanos, de la Patria de Bolivar y San Martín.

"Seamos libres, lo demás no importa nada" José de San Martín
Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 03:12
¿llamas "libre" a vivir esclavos de psicopatas como Castro, Chavez o Hussein?
Bueno, considerando que fuiste a oprimir un pueblito de 2000 pescadores y campesinos perdidos en medio del Atlantico solo para satisfacer los caprichos de Galtieri, el peor regimen genocida de nuestra historia y un monton de chipances que se creen derechos y humanos, no me caben dudas que no tenes idea que joraca es la libertad.
Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 12:11
Moro responde a una pregunta muy sencilla, en que momento los iraquies han gozado de mas libertad? Ahora que han votado 8 millones de personas en unas elecciones, mientras los kurdos pueden expresar sus legitimas reivindicaciones sin temor a ser masacrados, mientras los chiitas pueden salir a la calle a celebrar sus fiestas religiosas sin ser bombardeados? O antes con SAddam? Responde por favor.
Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 19:35
Por favor te pido un mínimo de honestidad en la discusión. No utilices las nobles aspiraciones de soberanía de los kurdos para justificar la falta de soberanía de la nación iraquí ocupada.

Por supuesto que había mucha más libertad y paz bajo el régimen de Saddam que bajo el régimen de ocupación militar extranjera. No hay nada más contrario a la libertad que la ocupacion directa de un país por otro país.

¿¿Alguien pude sostener seriamente que un país con 180.000 soldados extranjeros en su territorio, de las potencias más poderosas de la tierra, es un país libre???. ¿Esa es la libertad de la que hablan los liberales?.

Naturalmente que el hecho de que un domingo haya ido el 57% de la población a votar mayoritariamente a un candidato chiita, no puede tapar el hecho de que hace 2 años el país está ocupado militarmente. ¿Alguien en su sano juicio puede considerar democráticas las elecciones realizadas sin propaganda, sin actos públicos, sin a los conocer candidatos, con tropas extranjeras en la calle?. Los mismos que consideran "no democráticas" las elecciones en Venezuela, realizadas con cientos de observadores extranjeros, sí consideran "democráticas" las elecciones iraquíes. Una vulgar patraña.

La gran tragedia humanitaria en Irak en los últimos 12 años fueron los cientos de miles de niños y adultos muertos como consecuencia del bloqueo económico contra el país.

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 20:04
O sea que los miles de kurdos gaseados murieron por el bloqueo comercial no ? jjaja patetico. Segun tu razonamiento, el pueblo aleman era mas libre con Hitler que con la posterior ocupacion aliada , no es cierto ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 26 de Julio de 2005 a las 21:54
Saddam mató, los americanos han matado y la resistencia mata. Antes, una dictadura con la que mueves un pelo y te matan, después una guerra que vas en el coche con tu familia y te tirotean y ahora no puedes ir al mercado porque te revientan con una bomba. ¿Cuando ha habido libertad en Irak?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 00:49
"Por supuesto que había mucha más libertad y paz bajo el régimen de Saddam que bajo el régimen de ocupación militar extranjera".........

mmmmmmm.........que curioso concepto de moro de que se puede ser mas libre , o menos libre
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 01:23
Moro siempre dijo que con Videla esas cosas no pasaban...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 02:10
Las aspiraciones del pueblo kurdo no serán satisfechas por las tropas imperialistas sino por la lucha del pueblo kurdo por su independencia.

Saddam masacró chiitas en los tiempos en que hacía la guerra con Iran por cuenta y orden de EE.UU..

Repito: la más brutal y salvaje tragedia humanitaria sufrida por Irak en los últimos 12 años es la provocada por el bloqueo y la posterior ocupación anglo-norteamericana.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 02:18
"Saddam masacró chiitas en los tiempos en que hacía la guerra con Iran por cuenta y orden de EE.UU.." y yo digo que fue por cuenta y orden de Castro o la Madre Teresa, que tarado!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡España no se merece u
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 10:03
Gracias ¿puedes daBme un enlace poB favor?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 02:26
pues no, no estas repitiendo, antes dijiste la verdad, ahora corriges y le añades la ocupacion, lo cierto es que no habia una tercera opcion, la opcion contraria a la invasion era la de continuar con el bloqueo que como bien decias antes, causo la muerte de cientos de miles. mientras quedase un saco de trigo en irak saddam hussein no iba a pasar hambre, la cuerda siempre se rompe por la parte mas debil, por eso es en cierto modo humanitaria esta guerra, deberia haber sido mas sencillo, porque segun los calculos solo se resistirian los arabes sunies leales al regimen que como era laico no era del agrado de los fundamentalistas, pero ese escenario se parece mas a los años ochenta que a lo que hoy ocurre, ya se vió que aun sin simpatizar con el anterior regimen y probablemente estando a favor de su derrocamiento miles de fundamentalistas aun los no arabes van a irak a inmolarse con tal de que el asunto no funcione.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:12
Los kurdos de Turquía han abandonado la lucha armada por la independencia, si no recuerdo mal, y los de Irak colaboran en su inmensa mayoría con los USA.

El propio gobierno irakí está presidido por un socialista kurdo.
Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 02:16
"¿De quien son los muertos en Irak?"
Pues más de 60.000 son puro fruto de la imaginación de Moro.
Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 14:43
Estimado erl...,

He leido en este foro un sinnúmero de argumentos para justificar la ocupación de Irak, pero el que acabás de esgrimir supera todo lo imaginable en materia de trampa argumental. Ahora resulta que la invasión angloyanqui a Irak debe justificarse como acción humanitaria pues terminó con el bloqueo contra ese país impulsado por los propios angloyanquis. En la ocupación los imperialistas provocaron decenas de miles de muertos, pero debemos agradecérselo porque de ese modo evitaron cientos de miles de muertos provocados por...¡ellos mismos!.

Es notable las tonterías que se pueden sacar de la galera para justificar al gendarme del planeta.

Saludos
Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 15:36
Los que desesperadamente tratan de justificar la atrocidad que es la invasion de Irak, se enredan y pierden en detalles que dan la apariencia de que hay varios aspectos, todos del mismo valor, que podrian justificar la accion: si los muertos eran 10, 20, o 100.000, si Saddam hubiera sido mejor que la "democracia", si tenia o no armas de destruccion masiva, si los arabes son "folla cabras" y quieren destruir la civilizacion occidental, si Fidel y Hugo Chavez son peor que Saddam, si los EU estaban en peligro de muerte, si los que matan son los yanquis o los terroristas, etc., etc.

Esta mezcolanza de argumentos es humo para cubrir el simple hecho que no quieren aceptar: la invasion fue una canallada desfachatada para apoderarse del petroleo y establecer influencia en la region. No hay ningun fin altruista en esto. Si quieren encontrar virtudes en esta razon, tienen el derecho, pero hay que aceptar la realidad primero.
Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 19:44
Aquí la única desfachatez es querer justificar el asesinato de inocentes en cualquier parte del mundo incluida Irak y que está demostrado por hechos reales, que mas del sesenta por ciento de los iraquíes han sido salvajemente asesinados por terroristas y delincuentes de todo tipo y que encima muchos les justifican llamandoles insurgentes o patriotas iraquíes que por supuesto lo único que pretenden en Irak es desestabilizar, conseguir hacer una guerra civil en la que estos tomarían parte como siempre asesinando a la población indefensa y una vez derribado el gobierno constitucional y democrático instaurar un gobierno islamista radical en Irak que financiase la compra de armas para seguir atentando contra los paises occidentales, esa financiación vendría dada por la venta de ese mismo petroleo a los paises occidentales. Lo he mencionado antes, lo digo ahora y lo seguiré diciendo siempre.
Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 19:54
Esto acontecio todo despues y a causa de la invasion.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:11
No porque lo único que hicieron los terroristas y delincuentes fue aprovecharse del vacio de poder o debilidad del poder que había en Irak para desestabilizar lo mas posible, para así lograr una división profunda entre los iraquíes, (kurdos, sunníes y chiíes que todavía quieren conseguir) instaurar la guerra civil entre todos ellos, que las tropas de la coalición pierdan el control y apoyados por sunníes radicales instaurar un gobierno afín a ellos para apoderarse del pais y por supuesto de su materia prima mas importante (el petroleo) para financiar así su particular "guerra santa" contra Occidente haciendo atentados multiples y en todos los paises, sin excepciones, logrando así sojuzgar a todo Occidente con sus macabros atentados.
Pero tranquilos que los iraquíes tendran su propia Constitución y nadie evitará que Irak sea un pais democrático que respetará su cultura y sus costumbres.
LO mal llamados insurgentes moriran inútilmente sin conseguir nada y los demagogos que los defiendan al final tendrán que callarse ante la circunstancias que se irán logrando poco a poco.
Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:01
islamista radical en Irak que financiase la compra de armas para seguir atentando contra los paises occidentales, esa financiación vendría dada por la venta de ese mismo petroleo a los paises occidentales.

Todo eso queda muy bienb para los videojuegos, pero en realidad, la matanza de Madrid fue financiada con la venta de hachis en el Retiro y en otros parquecillos madrileños, los explosivos fueron robados de una mina de Asturias, y los terroristas eran unos marroquíes que hablaban mejor español que muchos de nosotros.

¿Dónde está la conexión iraquí?

Lo menos que se puede decir de la invasión de Irak por EEUU es que ha sido completamente inútil.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:14
Pues por eso mismo quieren el petroleo de Irak para no tener que financiar lar armas con el tráfico de drogas. Para seguir con su "guerra santa" ¡Que mas quisieran ellos de que Irak estuviese en sus manos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:28
"Lo menos que se puede decir de la invasión de Irak por EEUU es que ha sido completamente inútil."

No se inutil en que sentido. Controlan el petroleo, impusieron un gobierno titere, estan haciendo negocios fabulosos con la "reconstruccion", van a dejar una deuda impagable que usaran para controlar el pais por decadas.
Talvez la resistencia haya sido peor de lo que calcularon, pero estan cumpliendo sus objetivos.
¿Que les costo muchos muertes? Para eso estan los ejercitos. Lo que no se ejercita, se debilita. Desde el punto de vista de la geopolitica, la invasion fue un suceso.
Unas bombas aqui y alla no son suficientes para cambiar nada. Hubo gente protestando y odiandolos por 20 años por Vietnam y les valio madre, como dicen aqui en Mexico.

No son los valores mas altos que imperan en el mundo, sino la fuerza bruta.
Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:15
Va, primero aseguraron que Irak iba a ser como minimo un vietnam para los soldados estadounidenses y contaban cada muerto yankee, pero como vieron que las cuentas los ponian en ridiculo despues agitaron el fantasma del islamismo radical, que el pais jamas iba a ser una democracia y millones de iraquies les cerraron bien la boca en Enero, ahora cuentan cada asesinado por Al-Qaeda y le hechan la culpa a los EEUU. ¿estan bien de la cabeza estos muchachos? Con ese criterio podriamos afirmar que la URSS es la culpable de los desaparecidos en la Argentina por andar metiendoles ideas raras a los pibes.
Ya van a ver cuando en 20 años Irak sea un pais desarrollado y Venezuela tenga hambrunas que hagan paracer a la miserable Corea del Norte la Argentina de las vacas gordas, van a salir los moritos y los arielg a denunciar el imperialismo iraqui por comprarse la baratija de Telesur.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 20:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 21:06
Si Occidente hubiera hecho con Irak lo que éste hizo con Kuwait, hace tiempo que hubiera sido anexionado y sus recursos petrolíferos confiscados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 01:22
Jjeje Cide, no yo te explico como funciona moro, cualquiera que pierda una guerra ante los USA por mas que sean de la peor caliana son heroes, es decir si primero se lanzan a una aventura belica totalmente desproporcionada y pierden en realidad no perdieron, fueron victimas del imperialismo.

Aun si eso no fuera suficiente, no solo pierden sino que Moro pretende que despues no lo sancionen, es decir, en el mundo de la propaganda hipnotica en que moro vive cuando se trata de un guerra, es decir, termino la guerra USA no deberia haber bloqueado Irak ni tampoco defenderse , es decir, Saddam deberia seguir haciendo lo que se le antoje pero USA no tendria derecho a nada.

Lo mismo aplica cuando se trata del cobarde de Castro, el despotrica contra USA, pero llora cuando lo bloquean porque le salio mal la ecuacion con la USRR, porque eso es lo que son, cobardes.

Una persona racional se preguntaria porque en el nombre del bloqueo que causa hambre y demas, esos mandamases no reuncian a sus intenciones, se bajan en el nombre de sus propios ciudadanos que sufrieron y sufren, pero no siguen ahi viviendo en el lujo.

Se puede perfectamente discutir sobre Irak y si la guerra se justificaba o no, lo que no se puede discutir que Saddam en efecto es un genocida.

Y es donde me causa aun mas repugnancia, es increible como alguien afirma que antes de la guerra habia "mas libertad" negando inclusive el genocidio Kurdo y aun peor dos mensajes mas abajo afirma que en efecto Saddam mato gente a orden los USA... en que quedamos?

Pero lo entindo, estamos hablando de alguien que denuncia una dictadura tiranica y torturadora como la Argentina, claro, cuando nos acercamos a la guerra contra UK , de repente esa dictadura es patriotica al declarar un guerra, ahi dejo de importar la tortura y los secuestros extorsivos.

Suena Familiar? Claro... llegamos a la "resistencia" Iraqui, alguien sabe como se compone? Que pide? Que ofrece? Plataforma? No claro que no. De hecho alguien podria mencionar que ataques efectivos en contra de posiciones enemigas han hecho? Tampoco. Solo Moro y rebelion.org inventan algo para justificar lo injustificable.

Y no me sorprende tampoco, al fin y al cabo como decia mas arriba con solo pelear contra el "imperialismo" tortura y muerte de gente comun no interesa, es decir, matar gente inocente mediante atentados en Irak para sembrar desorden y sobre todo intentar extorsoniar a las tropas para que se retiren no interesa, si es efectivo y las tropas se retiran las muertes no son mas que una estadistica y algo "necesario" para ... para que? Cierto que todavia no sabemos que es lo que "patriotica" resistencia (moro llama asi a los terroristas) quiere...

Por eso, al fin y al cabo, despues de leer este hilo no deja de convencer que cualquier supuesta cosa que denuncia moro sobre los USA y el imperialismo, el lo aprueba si es contra, no importa el metodo.

Por eso, vale la pena seguir discutiendo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 01:46
Una vez que se llega a esas cotas absurdas de inexactitud y apología que has descrito, Abroad, realmente no vale la pena.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 01:59
"Ya van a ver cuando en 20 años Irak sea un pais desarrollado..."

En 20 años, Irak, sin mas petroleo (no se cuanto les queda) y con una deuda impagable, sera mas pobre que hoy. Y veras que gran interes tendra EU en "ayudarlos" entonces.

"... van a salir los moritos y los arielg a denunciar el imperialismo iraqui por comprarse la baratija de Telesur."

Tus diatribas, donde generalmente mezclas patos y gallaretas y hablas de todo, menos del tema, se parecen cada vez mas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 02:42
Basta con ver como quedaron los paises que sufrieron la ocupación colonial de Occidente para enterarse de como estará Irak en 20 años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 02:59
el camarada Stalin jamas hubiera permitido los atropellos de estos malditos imperialistas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: De quien son los muertos en Irak?
Enviado por el día 28 de Julio de 2005 a las 03:02
tiene razón Moro, miren China, miren hong kong, miren Corea del Sur, miren Japón, como quedaron después de la ocupación occidental