Internacional
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Simón Wiesenthal
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2005 a las 22:35
"A los asesinos de masas que he perseguido, los he encontrado y los he sobrevivido a todos".
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/09/20/obituario...
Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2005 a las 22:41
Descanse en paz. He ahí un verdadero merecedor de Premio de la Paz (aunque sea el Nobel)
Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2005 a las 22:50
Gracias a Wiesenthal se averiguó el paradero de Adolf Eichmann, el arquitecto de la "Solución Final" nazi ( el exterminio de la población judía de Europa).
El trabajo llevado a cabo por Wiesenthal, permitió que Eichmann fuera capturado por agentes israelíes en Argentina y trasladado a Israel para ser juzgado. De resultas, fue ejecutado en 1961.
El trabajo llevado a cabo por Wiesenthal, permitió que Eichmann fuera capturado por agentes israelíes en Argentina y trasladado a Israel para ser juzgado. De resultas, fue ejecutado en 1961.
Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 00:05
Capturado o secuestrado?
Lo segundo obviamente.
No hay derecho.
Lo segundo obviamente.
No hay derecho.
Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 01:52
Eichmann fue el ideólogo y el artífice del genocidio de millones de judios.
El país donde se instaló, falto de justicia, obstaculizaba todas y cada una de las peticiones de extradición.
Creo que la cuestión de la legalidad del procedimiento que se utilizara para conducir a Eichmann ante los tribunales de Israel es de poca relevancia.
El país donde se instaló, falto de justicia, obstaculizaba todas y cada una de las peticiones de extradición.
Creo que la cuestión de la legalidad del procedimiento que se utilizara para conducir a Eichmann ante los tribunales de Israel es de poca relevancia.
Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 02:13
si, ese sionista lacayo del imperialismo secuestrando ciudadanos de la patria peronista, que descaro, que atropello al derecho internacional humanitario y al soberanía de los pueblos, ja, ja, ja ¿les gusto? asi les ahorro el trabajo a Moro y MNRT.
Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 03:55
"El país donde se instaló, falto de justicia, obstaculizaba todas y cada una de las peticiones de extradición."
Si las peticiones de extradicciones fueran obligaciones, no habria necesidad de peticionar. Queda a juicio del pais si se conceden las peticiones o no.
"Creo que la cuestión de la legalidad del procedimiento que se utilizara para conducir a Eichmann ante los tribunales de Israel es de poca relevancia."
Es de poca relevancia cuando la legalidad es invocada solo cuando conviene. ¿Para que inventar legalidades, si se dejan de lado cuando uno decide unilateralmente que no conviene?
Israel tiene el habito de ignorar legalidades que no les gusta. Como las resoluciones de la ONU.
Si las peticiones de extradicciones fueran obligaciones, no habria necesidad de peticionar. Queda a juicio del pais si se conceden las peticiones o no.
"Creo que la cuestión de la legalidad del procedimiento que se utilizara para conducir a Eichmann ante los tribunales de Israel es de poca relevancia."
Es de poca relevancia cuando la legalidad es invocada solo cuando conviene. ¿Para que inventar legalidades, si se dejan de lado cuando uno decide unilateralmente que no conviene?
Israel tiene el habito de ignorar legalidades que no les gusta. Como las resoluciones de la ONU.
Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 12:19
Un personaje de biografía y película, descanse en paz.
Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 16:54
jejeje, estaba esperando el mensaje de arielg sobre el tema. Su antisemitismo es archiconocido en el foro (si protestas por el epiteto arileg, no tendria drama en citar tus numerosas afirmaciones sobre el tema del estilo “rata judia”) y me hubiera sorprendido que no tuvieses participación en este thread . Sin embargo me sorprendio que no dijeras algo sobre lo negativo que es recordar y no perdonar afrentas (hechas contra otros, claro, porque aca se conoce bien que la ley del Talien es tu guia para la relaciones con los demas –tampoco tendria problemas en citarte en este caso para probar este punto -)
Con respecto a Eichmann un par de cosas. Wiesenthal no tuvo nada que ver con su localizacion, aunque le seguia la pista. La información habia llegado desde el Estado aleman. A fines de 1957 Fritz Bauer, fiscal general de Essen, Alemania occidental, le paso informacion sobre el paradero de Eichmann en la Argentina al Mossad. La fuente era un judio aleman que vivia en Argentina y que habia perdido a su familia en un campo de exterminio. El primer ministro israeli, David Ben Gurión, le ordeno que se preparara el secuestro de Eichmann. Los israelíes ni consideraron pedir su deportación por el habito argentino de rechazarlas: Alemania acababa de recibir un rotundo no a su pedido de captura de Mengele que se esfumo para siempre apenas supo del tramite y lo mismo había pasado en los años cincuenta con pedidos de Francia, Yugoeslavia, Belgica, Checolovaquia y Hungria. Nazis, ustashas y colaboracionistas como Ante Pavelic, Jan Durcansky, Pierre Daye o Charles Lescat, habian sido bienvenidos y protegidos por el Estado argentino. Los mismos alemanes habia aprendido la leccion y Bauer en vez de pedir la extradicion habia pasado el dato a Israel.
Con respecto a Eichmann un par de cosas. Wiesenthal no tuvo nada que ver con su localizacion, aunque le seguia la pista. La información habia llegado desde el Estado aleman. A fines de 1957 Fritz Bauer, fiscal general de Essen, Alemania occidental, le paso informacion sobre el paradero de Eichmann en la Argentina al Mossad. La fuente era un judio aleman que vivia en Argentina y que habia perdido a su familia en un campo de exterminio. El primer ministro israeli, David Ben Gurión, le ordeno que se preparara el secuestro de Eichmann. Los israelíes ni consideraron pedir su deportación por el habito argentino de rechazarlas: Alemania acababa de recibir un rotundo no a su pedido de captura de Mengele que se esfumo para siempre apenas supo del tramite y lo mismo había pasado en los años cincuenta con pedidos de Francia, Yugoeslavia, Belgica, Checolovaquia y Hungria. Nazis, ustashas y colaboracionistas como Ante Pavelic, Jan Durcansky, Pierre Daye o Charles Lescat, habian sido bienvenidos y protegidos por el Estado argentino. Los mismos alemanes habia aprendido la leccion y Bauer en vez de pedir la extradicion habia pasado el dato a Israel.
Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 16:57
Luego del secuestro, Ben Gurion, el premier israeli, anuncio a su congreso la captura del oficial nazi. En Argentina el presidente Frondizi se entero por el diario La Razon. El embajador israeli fue citado al palacio San Martin donde afirmo que la operación habia sido montada por “voluntarios judios locales” y que el Estado judio nada habia tenido que ver. La Cancilleria argentina exigio la devolucion de Eichmann y el castigo a los “voluntarios”. Intentando calmar las aguas Ben Gurion le envio una carta a Frondizi, donde destacaba la lucha del presidente argentino contra la dictadura y su repesto por los derechos humanos. Forndizi estaba acorralado, con un fuerte enfrentamiento dentro de su propio partido, y con un poderoso y activo nacionalismo argentino, representado en la calle por la banda Tacuara (una agrupacion con pensamiento similar al de Moro, aunque Moro lo negaria y terminaria con un “je je je” y un “no tienen vergüenza”. A esto se le sumo el cardenal primado de Argentina, quien se pronuncio sobre el “deber como cristianos” de perdonar a Eichmann “por lo que ha hecho” y afirmando que el oficial nazi “llego a nuestro pais buscando el perdon y el olvido”(familiar tuyo arielg? Como vos vendiendo por centavos el dolor ageno).
Sin embargo Frondizi no queria arruinar las relaciones entre los dos paises y en realidad tampoco queria ver de vuelta a Eichmann en buenos aires. Esperaba poder pasarle el tema a la ONU, despersonalizandolo. Fue un error. Frondizi habia llegado al poder, con muy diversos apoyos entre los que se encontraba el nacionalismo reaccionario argentino. De esta forma tuvo que meter en el aparato Estatal a ciertos personajes siniestros. Entre elos quien era el embajador argentino ante la ONU, Mario Amadeo. Este era un diplomatico de carrera con abiertas simpatias nazis. Amadeo habia renunciado a su carrera en enero de 1944, protestando por la rotura de relaciones con el Eje. Reincorporado, volvio a renunciar en marzo de 1945, cuando Argentina le declaro la guerra a Alemania. Habia vuelto a cancilleria cuando Frondizi lleno todavia mas la institucion de filonazis como Santiago Estrada, Carlos Florit o Luis Maria de Pablo Pardo.
Sin embargo Frondizi no queria arruinar las relaciones entre los dos paises y en realidad tampoco queria ver de vuelta a Eichmann en buenos aires. Esperaba poder pasarle el tema a la ONU, despersonalizandolo. Fue un error. Frondizi habia llegado al poder, con muy diversos apoyos entre los que se encontraba el nacionalismo reaccionario argentino. De esta forma tuvo que meter en el aparato Estatal a ciertos personajes siniestros. Entre elos quien era el embajador argentino ante la ONU, Mario Amadeo. Este era un diplomatico de carrera con abiertas simpatias nazis. Amadeo habia renunciado a su carrera en enero de 1944, protestando por la rotura de relaciones con el Eje. Reincorporado, volvio a renunciar en marzo de 1945, cuando Argentina le declaro la guerra a Alemania. Habia vuelto a cancilleria cuando Frondizi lleno todavia mas la institucion de filonazis como Santiago Estrada, Carlos Florit o Luis Maria de Pablo Pardo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 16:58
Amadeo se encontro mediados de junio de 1960 con la canciller israeli Golda Meir. Amadeo puso dos exigencias: que Israel entregara a Eichmann en la embajada argentina en Israel, y que hiciera “una reparacion” por la ofensa a la soberania nacional. Golda Meir propuso que Eichmann estuviera en el territorio diplomatico argentino por unos minutos, para volver a ser entregado para su juicio. Amadeo se dio por ofendido y comparo la llegada de los nazis a Argentina con la de refugiados judios sin documentos. Meir le contesto que le parecia peculiar comparar a Eichmann con sus victimas. Frondizi estaba cada vez mas preocupado: al llegar a la ONU, el tema se habia trasladado a Estados Unidos y ya empezaba a aparecer en reuniones donde se hablaba de inversiones esenciales para el plan de gobierno del presidente argentino. Curiosamente, la idea salvadora vino de otro filonazi de cancilleria, De Pablo Pardo, quien odiaba a Amadeo y ejercia mucha influencia en el ministerio de relaciones exteriores argentino. De Pablo Pardo se reunio con miembros del servicio exterior israeli y les informo que argentina echaria al embajador israeli declarandolo persona non grata, y que Estados Unidos ya habia sido informado de la idea y la aceptaba. De Pablo Pardo aclaraba que en sesenta dias se podian nombrar nuevos embajadores y que, si Israel aceptaba, todo volveria a la normalidad. Israel acepto la idea. El tres de agosto las cancillerias de Argentina e Israel emitian al mismo tiempo un comunicado en el que los israelies se disculpaban por los actos cometidos por “algunos ciudadanos” y se daba por terminado el tema.
Final Feliz…
Final Feliz…
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 17:29
Simon Weisenthal...o o cuando la rabia y la falta de fe en el prójimo se vuelven morales.
Z´´L.
http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8Lz...
Z´´L.
http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8Lz...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 17:38
jajajaja, cierto que el comandante chavez tuvo problemas con el centro wiesenthal desde los tiempos que el negador del holocausto Ceresole era amigote del regimen y que la mala relacion siguio con acciones poco felices como asaltar la escuela judia de caracas...
jajaja, tanta rabia te quedo contra ellos, contra?
De todas formas mas alla que el nombre, Wiesenthal no tenia relacion con la ONG americana llamada Centro Simon Wiesenthal...
jajaja, tanta rabia te quedo contra ellos, contra?
De todas formas mas alla que el nombre, Wiesenthal no tenia relacion con la ONG americana llamada Centro Simon Wiesenthal...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 17:43
Ceresole nunca fue "amigote" del régimen. Fue expulsado de Vzla, en cuanto se conoció su filia antinazi. Lo de la escuela judía lo he explicado mil veces. No pasó nada grave allí. Claro, por supuesto que hay gente, mucha gente, en la comunidad que le teme a Chávez a pesar de que hacen negocios con el Gobierno, que contradicción) pero es el mismo sentimiento mediáticamente estimulado que tiene la clase media y las oligarquías de este país. Sentimiento que se calmó el 15-A.
El Centro Simon Weisenthal honra su memoria. ¿quieres enviar una tarjeta? Yo ya lo hice.
El Centro Simon Weisenthal honra su memoria. ¿quieres enviar una tarjeta? Yo ya lo hice.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 17:45
Quise decir: su fila antisemita.
Lo que pasa es que fastidia (fuck you!)andar toodo el tiempo diciendo lo mismo.
NO SOMOS NAZIS. Jod..er!!
Lo que pasa es que fastidia (fuck you!)andar toodo el tiempo diciendo lo mismo.
NO SOMOS NAZIS. Jod..er!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 18:54
Felipe2:
Dos cosas:
1) Eichmann era un crimilar de guerra genocida, ergo Israel tenia todo el derecho de secuestrarlo, mas si sabia que estaba protegido por el gobierno pro nazi de argentina.
2) Pedir extradicion y hacer todo por derecha, que sentido tiene, sino cuentenle a Baltazar Garzon y el dolor de cabeza que tuvo con Pinochet.
Contra:
Lo unico que le falta a Chavez es ser nazi, no sabe el que si hubiese un regimen nazi, el hubiera sido uno de los eliminados por no ser puro racialmente??.
Por favor, cuanta ignorancia manchando la memoria de este ilustre hombre.
Saludos.
Dos cosas:
1) Eichmann era un crimilar de guerra genocida, ergo Israel tenia todo el derecho de secuestrarlo, mas si sabia que estaba protegido por el gobierno pro nazi de argentina.
2) Pedir extradicion y hacer todo por derecha, que sentido tiene, sino cuentenle a Baltazar Garzon y el dolor de cabeza que tuvo con Pinochet.
Contra:
Lo unico que le falta a Chavez es ser nazi, no sabe el que si hubiese un regimen nazi, el hubiera sido uno de los eliminados por no ser puro racialmente??.
Por favor, cuanta ignorancia manchando la memoria de este ilustre hombre.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 19:06
?????
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 23:39
El odio y la venganza no son virtudes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 00:15
¿El antisemitismo si lo es, Arielg? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 07:16
Benigno, no se por donde empezar. Haré el inentto.
Cómo sabes que era "criminal de guerra genocida", qué Tribunal ya lo había condenado, con qué competencia?
Derecho a secuestrar? contradicción en los términos? al menos cide se da cuenta y utiliza la expresión "capturar".
El sentido de hacer todo por "derecha" es respetar el estado de derecho, o no?
Tantos acomodamientos innecesarios que hacéis.
Cómo sabes que era "criminal de guerra genocida", qué Tribunal ya lo había condenado, con qué competencia?
Derecho a secuestrar? contradicción en los términos? al menos cide se da cuenta y utiliza la expresión "capturar".
El sentido de hacer todo por "derecha" es respetar el estado de derecho, o no?
Tantos acomodamientos innecesarios que hacéis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 19:13
sin quitar ningún mérito a los objetivos vitales de este hombre, al que admiro en muchos sentidos, me extraña el desprecio por la legalidad de cide... aun en casos extremos.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 22:24
En mi país no hay liberal que no diga que los que buscan el castigo a los culpables de crimenes pasados es un "revanchista" que pregpona el odio y se niega a cerrar las heridas del pasado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2005 a las 23:46
Seria interesante ver si Garzon consigue la extradicion del criminal de guerra Ariel Sharon, cuando llegue el momento. (Sharon ya tiene miedo de ir a Europa hoy, cuando todavia es primer ministro)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 00:00
jajaja, comparando a Sharon con Eichmann, que se puede esperar de un antisemita del calibre de Arielg, recordemos algunas de sus expresiones en el foro:
"rata judia
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
"¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis."
"pinche judio."
Tu no cambias mas muchacho...
"rata judia
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
"¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis."
"pinche judio."
Tu no cambias mas muchacho...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 00:05
Cuando se acabe este hilo,alguien llegará a la conclusión,(si no está convencido ya),de que en realidad,la víctima es el verdugo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 00:10
Mejor no hacerle el juego a los arielgs que intentan desviar el hilo del tread para deslegitimar el dolor ajeno (solo el ajeno, ya todos sabemos lo histerico que se pone arielg cuando se siente agredido).
Algo interesante sobre Wiesenthal es que aunque el dedico su vida a perseguir a los criminales de guerra nazi, su familia habia sufrido en carne propia la carniceria de no solo el regimen hitleriano, sino tambien del stalinista. Su hermano y su padrastro fueron detenidos y asesinados por el NKVD en la Polonia ocupada por los rusos.
"Nadie puede negar que Hitler y Stalin estan vivos hoy en dia… estan esperando que olvidemos, porque es eso lo que les permitira resurgir”
Simon Wiesenthal 1980
Algo interesante sobre Wiesenthal es que aunque el dedico su vida a perseguir a los criminales de guerra nazi, su familia habia sufrido en carne propia la carniceria de no solo el regimen hitleriano, sino tambien del stalinista. Su hermano y su padrastro fueron detenidos y asesinados por el NKVD en la Polonia ocupada por los rusos.
"Nadie puede negar que Hitler y Stalin estan vivos hoy en dia… estan esperando que olvidemos, porque es eso lo que les permitira resurgir”
Simon Wiesenthal 1980
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 00:25
Resulta curioso que no se haya puesto en duda en este hilo la participación criminal de Eichmann, un burócrata a quien se le encargó la confección del plan más eficaz para eliminar judíios.
Este tipo no mató a nadie, ni ordenó matar a nadie.
Pero que va, parece que por ser nazi merecía la horca.
Podríamos reflexionar un momento sobre Eichmann.
Este tipo no mató a nadie, ni ordenó matar a nadie.
Pero que va, parece que por ser nazi merecía la horca.
Podríamos reflexionar un momento sobre Eichmann.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 01:23
"rata judia
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
No en vano estos epitetos fueron aplicados a vos.
Hay un tipo de judio que puede ser clasificado como "rata judia". Es el que esta siempre al acecho de sentirse ofendido y reclamar los derechos que le corresponden a las victimas, (que ya han explotado a la saciedad, pero sigue siendo efectivo).
Para estas ratas, cualquiera que no esta de acuerdo con lo que hace un judio, es un antisemita. Sienten una enorme satisfaccion cada vez que encuentran un blanco para largar su veneno.
De ese tipo de ratas me podes llamar "anti rata judia".
Estas ratas, por supuesto, pretenden que el termino se aplica a todo judio. Nada mas lejos de la verdad. Es un tipo particular de judio, del cual vos sos un digno representante, que son los creadores del antisemitismo por el odio y cerradez que desparraman.
(Y despues te sorprendes de que hay tanto antisemitismo en el mundo).
Podras decir lo que quieras, que no contesto mas tus idioteces.
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
No en vano estos epitetos fueron aplicados a vos.
Hay un tipo de judio que puede ser clasificado como "rata judia". Es el que esta siempre al acecho de sentirse ofendido y reclamar los derechos que le corresponden a las victimas, (que ya han explotado a la saciedad, pero sigue siendo efectivo).
Para estas ratas, cualquiera que no esta de acuerdo con lo que hace un judio, es un antisemita. Sienten una enorme satisfaccion cada vez que encuentran un blanco para largar su veneno.
De ese tipo de ratas me podes llamar "anti rata judia".
Estas ratas, por supuesto, pretenden que el termino se aplica a todo judio. Nada mas lejos de la verdad. Es un tipo particular de judio, del cual vos sos un digno representante, que son los creadores del antisemitismo por el odio y cerradez que desparraman.
(Y despues te sorprendes de que hay tanto antisemitismo en el mundo).
Podras decir lo que quieras, que no contesto mas tus idioteces.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 01:34
"Cuando se acabe este hilo,alguien llegará a la conclusión,(si no está convencido ya),de que en realidad,la víctima es el verdugo."
La victima no es el verdugo, indudablemente, pero es muy posible que con el tiempo se inviertan los papeles y el que fue victima se convierte en verdugo.
Es muy comun entre gente que fue violada cuando niño, por ejemplo. Algo en la naturaleza humana, que trata de reaccionar como puede.
La victima no es el verdugo, indudablemente, pero es muy posible que con el tiempo se inviertan los papeles y el que fue victima se convierte en verdugo.
Es muy comun entre gente que fue violada cuando niño, por ejemplo. Algo en la naturaleza humana, que trata de reaccionar como puede.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenth
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 02:32
Arileg,
No debes rendirle cuentas a nadie de tu tolerancia religiosa. Es parte de tu ideología y de tu concepción del mundo.
Les que deben dar cuenta de eso son los que pregonan incansablemente el odio hacia la religión musulmana, en sintonía con los aparatos de propaganda del imperio. Los musulmanes ocupan en la actualidad el mismo lugar que los judíos bajo el régimen nazi. Se encaminan a ser víctimas de una limpieza étnica bajo el velo de una "misión civilizadora".
Es claro el chantaje que practican los partidarios del régimen racista de Israel. Consiste en acusar de antijudío a todo aquel que desenmascara los crímenes del sionismo y la legitimidad histórica del reclamo Palestino.
Los sionistas explotan el martirologio de los judíos de Europa Central bajo el fascismo para ponerlo al servicio de la justificación del martirologio del pueblo Palestino bajo el régimen sionista.
El sionismo cumple a rajatablas el papel que le asignó el imperialismo norteamericano desde la década del 50: ser el enclave de occidente frente a la independencia árabe.
Solo un fascista irrecuperable puede respaldar a la maquinaria militar sionista en su política expansionista y de robo de tierras palestinas.
Para tener una idea de la podredumbre del Estado de Israel baste decir que sus servicios de inteligencia entrenaron a los grupos terroristas contras junto con la dictadura argentina en los inicios de los 80 (actuando por cuenta y orden de Reagan), o que es el Estado que más resoluciones de la ONU ha violado, o que posee 200 bombas nucleares al tiempo que se rasga las vestiduras por el desarrollo nuclear iraní, o que ha expandido dos o tres veces sus fronteras desde su nacimiento.
Acá está tan claro que vos no son antijudío como que los embusteros liberales son los enemigos más encarnizados de la libertad en el mundo.
Saludos,
No debes rendirle cuentas a nadie de tu tolerancia religiosa. Es parte de tu ideología y de tu concepción del mundo.
Les que deben dar cuenta de eso son los que pregonan incansablemente el odio hacia la religión musulmana, en sintonía con los aparatos de propaganda del imperio. Los musulmanes ocupan en la actualidad el mismo lugar que los judíos bajo el régimen nazi. Se encaminan a ser víctimas de una limpieza étnica bajo el velo de una "misión civilizadora".
Es claro el chantaje que practican los partidarios del régimen racista de Israel. Consiste en acusar de antijudío a todo aquel que desenmascara los crímenes del sionismo y la legitimidad histórica del reclamo Palestino.
Los sionistas explotan el martirologio de los judíos de Europa Central bajo el fascismo para ponerlo al servicio de la justificación del martirologio del pueblo Palestino bajo el régimen sionista.
El sionismo cumple a rajatablas el papel que le asignó el imperialismo norteamericano desde la década del 50: ser el enclave de occidente frente a la independencia árabe.
Solo un fascista irrecuperable puede respaldar a la maquinaria militar sionista en su política expansionista y de robo de tierras palestinas.
Para tener una idea de la podredumbre del Estado de Israel baste decir que sus servicios de inteligencia entrenaron a los grupos terroristas contras junto con la dictadura argentina en los inicios de los 80 (actuando por cuenta y orden de Reagan), o que es el Estado que más resoluciones de la ONU ha violado, o que posee 200 bombas nucleares al tiempo que se rasga las vestiduras por el desarrollo nuclear iraní, o que ha expandido dos o tres veces sus fronteras desde su nacimiento.
Acá está tan claro que vos no son antijudío como que los embusteros liberales son los enemigos más encarnizados de la libertad en el mundo.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 02:20
"Hay un tipo de judio que puede ser clasificado como "rata judia". Es el que esta siempre al acecho de sentirse ofendido y reclamar los derechos que le corresponden a las victimas, (que ya han explotado a la saciedad, pero sigue siendo efectivo)."
Que derecho reclame, infeliz? Que carajo pretendi? Que los nazis sean llevados ante un tribunal? Eso te parece alguna clase de explotacion, bruto? Sos un antisemita, obsesionado con los judios. Apenas surge en el foro un thread relacionado con el tema “judio” saltas de tu escondrijo para deslegitimar el dolor, para poner en duda a la victima y denunciar como si fuera alguna clase de debilidad moral su deseo de justicia. Lo judio te atrae morbosamente. Fijate como no intervine en este thread hasta que vos no mostraste tu asquerosa cara. Y la mejor excusa que encontraste para negar el claro antisemitismo detras de tus insultos es que estan dirigidos a cierto tipo de judio. Vos sos pelotudo en serio, no? Tenes un problema en serio, no? Te falla, no? Pensas realmente que lo que decis tiene un minismo de coherencia?
Eichamnn y todos los nazis eran mas dignos que vos, antisemita de cuarta. Pudieron ser unas mierdas pero no tuvieron ningun problema en reconocer lo que eran. Vos ni eso podes hacer. Sos un hipocrita y un soberbrio que exige que el otro ponga la otra mejilla (sino lo hace esta "explotando hasta la saciedad") pero apenas te sentis maltratado reaccionas histericamente. No sabes el profundo desprecio que siento por vos.
"Podras decir lo que quieras, que no contesto mas tus idioteces."
Esto es lo mas patetico de todo. No te diste cuenta, infeliz, que esta es la tercera vez que decis que no me vas a responder mas???. Y no paso solo conmigo. A Anticristo ya le advertiste que no ibas a contestarle mas (como si alguien le importara, bobo) y a los pocos dias estabas de nuevo reputiandote con el. Pero claro a vos lo menos que se te puede pedir es coherencia.
Gusano...
Que derecho reclame, infeliz? Que carajo pretendi? Que los nazis sean llevados ante un tribunal? Eso te parece alguna clase de explotacion, bruto? Sos un antisemita, obsesionado con los judios. Apenas surge en el foro un thread relacionado con el tema “judio” saltas de tu escondrijo para deslegitimar el dolor, para poner en duda a la victima y denunciar como si fuera alguna clase de debilidad moral su deseo de justicia. Lo judio te atrae morbosamente. Fijate como no intervine en este thread hasta que vos no mostraste tu asquerosa cara. Y la mejor excusa que encontraste para negar el claro antisemitismo detras de tus insultos es que estan dirigidos a cierto tipo de judio. Vos sos pelotudo en serio, no? Tenes un problema en serio, no? Te falla, no? Pensas realmente que lo que decis tiene un minismo de coherencia?
Eichamnn y todos los nazis eran mas dignos que vos, antisemita de cuarta. Pudieron ser unas mierdas pero no tuvieron ningun problema en reconocer lo que eran. Vos ni eso podes hacer. Sos un hipocrita y un soberbrio que exige que el otro ponga la otra mejilla (sino lo hace esta "explotando hasta la saciedad") pero apenas te sentis maltratado reaccionas histericamente. No sabes el profundo desprecio que siento por vos.
"Podras decir lo que quieras, que no contesto mas tus idioteces."
Esto es lo mas patetico de todo. No te diste cuenta, infeliz, que esta es la tercera vez que decis que no me vas a responder mas???. Y no paso solo conmigo. A Anticristo ya le advertiste que no ibas a contestarle mas (como si alguien le importara, bobo) y a los pocos dias estabas de nuevo reputiandote con el. Pero claro a vos lo menos que se te puede pedir es coherencia.
Gusano...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenth
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 02:38
Eichmann declaro en su biografía que el régimen nazi mantuvo conversaciones con el sionismo para realizar en forma planificada la emigración de los judíos a Palestina.
Los sionistas eran partidarios de la formación de un Hogar Judío Mundial en esas tierras y los nazis se proponían expulsar a los judíos de Alemania. Había entre ellos una coincidencia de fondo. Es la coincidencia lógica entre dos concepciones racistas de la sociedad.
El sionismo es el peor enemigo del pueblo judío y lo ha conducido con su política criminal a un callejon sin salida.
Saludos
Los sionistas eran partidarios de la formación de un Hogar Judío Mundial en esas tierras y los nazis se proponían expulsar a los judíos de Alemania. Había entre ellos una coincidencia de fondo. Es la coincidencia lógica entre dos concepciones racistas de la sociedad.
El sionismo es el peor enemigo del pueblo judío y lo ha conducido con su política criminal a un callejon sin salida.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wies
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 02:59
"El sionismo es el peor enemigo del pueblo judío"
Que amable este estalinista en pensar por nosotros. Ya se Moro, a partir de ahora decidi todo por nosotros, porque se nota que no podemos valernos por nosotros mismos. No solo cuestiones relacionadas sobre el pueblo judio en su conjunto sino tambien las cosas particulares de todo los dias!!!! Te parece Moro que el viernes vaya a bailar o mejor me alquilo un DVD? Por que no me dejaste tu mail asi te consulto en todo?
" y lo ha conducido con su política criminal a un callejon sin salida."
Por supuesto a los judios se los amaba antes de la aparicion del sionismo. La gente no paraba de besarnos en la calle. El imperio ruso y el otomano eran verdaderas disenylandias para chicos con kippa y Alemania era una colonia de vacaciones.
Que imbecil...
Que amable este estalinista en pensar por nosotros. Ya se Moro, a partir de ahora decidi todo por nosotros, porque se nota que no podemos valernos por nosotros mismos. No solo cuestiones relacionadas sobre el pueblo judio en su conjunto sino tambien las cosas particulares de todo los dias!!!! Te parece Moro que el viernes vaya a bailar o mejor me alquilo un DVD? Por que no me dejaste tu mail asi te consulto en todo?
" y lo ha conducido con su política criminal a un callejon sin salida."
Por supuesto a los judios se los amaba antes de la aparicion del sionismo. La gente no paraba de besarnos en la calle. El imperio ruso y el otomano eran verdaderas disenylandias para chicos con kippa y Alemania era una colonia de vacaciones.
Que imbecil...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 05:11
no se puede esperar mucho de un nazi peronacho alita, dicen "sionismo" para no decir judio y quedar peor ante la sociedad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 10:11
"no se puede esperar mucho de un nazi peronacho alita, dicen "sionismo" para no decir judio y quedar peor ante la sociedad."
Dicen "sionismo" porque no es lo mismo que decir judio. Por eso son dos palabras diferentes. El problema lo tienen los que no saben apreciar la diferencia (o no quieren).
Dicen "sionismo" porque no es lo mismo que decir judio. Por eso son dos palabras diferentes. El problema lo tienen los que no saben apreciar la diferencia (o no quieren).
No se trata de "Fiat justitia, pereat mundus"
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 22:10
Querido Rafer, compañero, me intriga saber a qué te refieres cuando me achacas desprecio por la legalidad. ¿Te refieres al concepto de justicia cuando es empleado por la jurisprudencia; a la justicia de lege data, esto es, a la legitimidad desde el punto de vista de los estatutos válidos del país, a la legalidad? Si es así, siento decirte que no se trata de eso.
El único criterio de justicia y la única guía de la legislación es la utilidad social; es decir, organizar la sociedad para lograr la mejor realización posible de los fines que los seres humanos desean alcanzar. Y si el aplicador de la ley frustra esa aspiración obedeciendo a intereses espurios, deja de existir legalidad a la que apreciar.
El único criterio de justicia y la única guía de la legislación es la utilidad social; es decir, organizar la sociedad para lograr la mejor realización posible de los fines que los seres humanos desean alcanzar. Y si el aplicador de la ley frustra esa aspiración obedeciendo a intereses espurios, deja de existir legalidad a la que apreciar.
Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 06:26
"Israel tiene el habito de ignorar legalidades que no les gusta. Como las resoluciones de la ONU." para eso se invento la soberanía que tanto añoran los fachos-marxistas. Se supone que un pais soberano hace lo que se le antoja frente a los demás.
"En mi país no hay liberal que no diga que los que buscan el castigo a los culpables de crimenes pasados es un "revanchista" que pregpona el odio y se niega a cerrar las heridas del pasado."
Como siempre, el Moro mintiendo, yo soy liberal argentino y sostengo: Juicio, castigo y pena de muerte para los Videla, Masera y toda su pandilla, pero a ellos me le suman a Gorriaran, Firmenich y que toda la pandilla de la vieja loca de Bonafini y que devuelvan la guita de las indemnizaciones truchas que cobraron, más los intereses para indemnizar a los familiares de las victimas de sus "bondadosos" hijitos. La justicia a medias es INJUSTICIA. ¿no te parece?
"En mi país no hay liberal que no diga que los que buscan el castigo a los culpables de crimenes pasados es un "revanchista" que pregpona el odio y se niega a cerrar las heridas del pasado."
Como siempre, el Moro mintiendo, yo soy liberal argentino y sostengo: Juicio, castigo y pena de muerte para los Videla, Masera y toda su pandilla, pero a ellos me le suman a Gorriaran, Firmenich y que toda la pandilla de la vieja loca de Bonafini y que devuelvan la guita de las indemnizaciones truchas que cobraron, más los intereses para indemnizar a los familiares de las victimas de sus "bondadosos" hijitos. La justicia a medias es INJUSTICIA. ¿no te parece?
Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 10:04
"... para eso se invento la soberanía que tanto añoran los fachos-marxistas. Se supone que un pais soberano hace lo que se le antoja frente a los demás."
Para eso se invento la ONU, que debia ser un contrapeso para los que quieren hacer lo que se les antoja frente a los demas.
¿Para que las instituciones internacionales de toda clase? ¿Para que los gobiernos? ¿Para que Maromo? Que cada cual haga lo que quiera. La verdadera ley de la selva. Civilizacion quiere decir ir mas alla de este concepto de las bestias.
Para eso se invento la ONU, que debia ser un contrapeso para los que quieren hacer lo que se les antoja frente a los demas.
¿Para que las instituciones internacionales de toda clase? ¿Para que los gobiernos? ¿Para que Maromo? Que cada cual haga lo que quiera. La verdadera ley de la selva. Civilizacion quiere decir ir mas alla de este concepto de las bestias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 14:31
Felipe:
Disculpame, pero me asombra tu falta de conocimientos en materia de historia contemporanea, y hasta me parece surrealista tener que demostrarte que este sujeto era un criminal, pero hare el intento:
1) Era Nazi
2) Esta comprobado por los protocolos de Wansee que Eichmann participo de la reunion que se llevo a cabo en esa ciudad el 20 de enero de 1942 en la que se termino de definir la solucion final, cabe señalar que dicha reunion fu comandada por el General de división Hydrich (conocido como el carnicero de Baviera) y en la misma Eichmann fue el encargado de describir las tecnicas utilizadas para maximizar la cantidad de personas eliminadas.
3) Esta probado en Nuremberg las atrocidades cometidas por los nazis entre los cuales se destaca Eichmann.
Toda esta evidencia era archiconocida en la decada del 60, cuando fue secuestrado Eichmann.
COmo agravante cabe señalar que el gobierno del estado de israel sabia del apoyo que tuvieron los nazis en la argentina por lo que cualquier tipo de solicitud de captura siempre seria rechazada y se perderia el rastro de Eichmann.
No entiendo como es posible que defiendas a un Nazi y te hagas llamar liberal.
Saludos.
Disculpame, pero me asombra tu falta de conocimientos en materia de historia contemporanea, y hasta me parece surrealista tener que demostrarte que este sujeto era un criminal, pero hare el intento:
1) Era Nazi
2) Esta comprobado por los protocolos de Wansee que Eichmann participo de la reunion que se llevo a cabo en esa ciudad el 20 de enero de 1942 en la que se termino de definir la solucion final, cabe señalar que dicha reunion fu comandada por el General de división Hydrich (conocido como el carnicero de Baviera) y en la misma Eichmann fue el encargado de describir las tecnicas utilizadas para maximizar la cantidad de personas eliminadas.
3) Esta probado en Nuremberg las atrocidades cometidas por los nazis entre los cuales se destaca Eichmann.
Toda esta evidencia era archiconocida en la decada del 60, cuando fue secuestrado Eichmann.
COmo agravante cabe señalar que el gobierno del estado de israel sabia del apoyo que tuvieron los nazis en la argentina por lo que cualquier tipo de solicitud de captura siempre seria rechazada y se perderia el rastro de Eichmann.
No entiendo como es posible que defiendas a un Nazi y te hagas llamar liberal.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 14:32
Moro:
Los revanchistas buscan revancha por algunos miles de muertos dentro del contexto de una guerra civil interna, en cambio lo que cometio el regimen Nazi fue una masavre de un pueblo civil e inocente que no estaba en guerra, no hay que confundir los tantos.
Saludos.
Los revanchistas buscan revancha por algunos miles de muertos dentro del contexto de una guerra civil interna, en cambio lo que cometio el regimen Nazi fue una masavre de un pueblo civil e inocente que no estaba en guerra, no hay que confundir los tantos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 16:23
Aquí si que la mataste.
Decir que alguien defienda a un nazi es una de las peores calumnias en estos tiempos.
La evidencia es archiconocida, y era conocida al momento del secuestro.
Lo único que permitió enjuiciar a Eichmann, fue el diseño del sistema de eliminación, y la participación de las obras que se llevaron a cabo para crear la infraestructura genocida.
Lo de nazi no tiene nada que ver. No es un injusto.
De ser así más de la mitad de la Alemania post-guerra debió haber pasado por el paredón.
Eichmann no mató de propia mano a nadie. Eichmann no ordenó matar a nadie. Eichmann con otro comportamiento no pudo haber evitado que se matara a quienes se mató.
No era tan claro, en el momento del juzgamiento de Eichmann, que la conducta del burócrata fuera punible.
Castigar a Eichmann suponía extender los ámbitos de la participación criminal. Era una decisión polémica, que tenía que ser resuelta por un tribunal. Si me dices que un tribunal compuesto por víctimas virtuales es un tribunal, sacrificando la imparcialidad -elemento característico de un tribunal-, hablamos lenguas distintas.
Chaludos.
Decir que alguien defienda a un nazi es una de las peores calumnias en estos tiempos.
La evidencia es archiconocida, y era conocida al momento del secuestro.
Lo único que permitió enjuiciar a Eichmann, fue el diseño del sistema de eliminación, y la participación de las obras que se llevaron a cabo para crear la infraestructura genocida.
Lo de nazi no tiene nada que ver. No es un injusto.
De ser así más de la mitad de la Alemania post-guerra debió haber pasado por el paredón.
Eichmann no mató de propia mano a nadie. Eichmann no ordenó matar a nadie. Eichmann con otro comportamiento no pudo haber evitado que se matara a quienes se mató.
No era tan claro, en el momento del juzgamiento de Eichmann, que la conducta del burócrata fuera punible.
Castigar a Eichmann suponía extender los ámbitos de la participación criminal. Era una decisión polémica, que tenía que ser resuelta por un tribunal. Si me dices que un tribunal compuesto por víctimas virtuales es un tribunal, sacrificando la imparcialidad -elemento característico de un tribunal-, hablamos lenguas distintas.
Chaludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 16:34
Felipe2:
La verdad que sigo asombrado, se ve que tenes poca idea de como funciona un sistema militar, Eichmann era Tte Coronel del Ejercito Aleman, y ordeno, tal como esta probado en jucio de Jerusalem y en el De Nuremberg, que se ejecutara a miles de personas con diferentes tipos de gas, para probar cual era el mejor sistema, el tipo hizo un analisis de costo beneficio de eso. No tengo prueba de que el haya matado a nadie por propia mano, al igual que vos tampoco las tenes de que no lo haya hecho, pero eso es intrascendente dado que el si ordeno ejecutar en persona a varios miles de personas por lo cual es culpable.
No me vengas con que no hablo tu idioma, vos no tenes argumentos y te refugias eso. Yo te di pruebas de su culpabilidad y de la validez que tuvo Israel para secuestrarlo de la argentina pro nazi de los 60s.
Saludos.
La verdad que sigo asombrado, se ve que tenes poca idea de como funciona un sistema militar, Eichmann era Tte Coronel del Ejercito Aleman, y ordeno, tal como esta probado en jucio de Jerusalem y en el De Nuremberg, que se ejecutara a miles de personas con diferentes tipos de gas, para probar cual era el mejor sistema, el tipo hizo un analisis de costo beneficio de eso. No tengo prueba de que el haya matado a nadie por propia mano, al igual que vos tampoco las tenes de que no lo haya hecho, pero eso es intrascendente dado que el si ordeno ejecutar en persona a varios miles de personas por lo cual es culpable.
No me vengas con que no hablo tu idioma, vos no tenes argumentos y te refugias eso. Yo te di pruebas de su culpabilidad y de la validez que tuvo Israel para secuestrarlo de la argentina pro nazi de los 60s.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 17:25
...Asi y todo, yo estoy absolutamente en contra de la pena de muerte, y creo que mandarlo a la horca no fue una desición feliz. Creo que lo mejor habria sido condenarlo a cadena perpetua. -De ultima que Einchman decidiese si queria seguir viviendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:30
Neutrino:
En ese punto estoy de acuerdo, no estoy a favor de la pena de muerte, una cadena perpetua como la de Rudolf Hess hubiera sido buena, aunque en el caso de Eichmann habria que haberle agregado trabajos forzados.
En ese punto estoy de acuerdo, no estoy a favor de la pena de muerte, una cadena perpetua como la de Rudolf Hess hubiera sido buena, aunque en el caso de Eichmann habria que haberle agregado trabajos forzados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:40
Con visitas guiadas todos los días accesibles a los supervivientes y a los familiares de sus víctimas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 21:26
Que especie de niñería es esa de que "vos no tenes argumentos".
Tu dices que efectivamente ordenó la muerte de personas.
Yo digo que no.
La orden de ejecución venía "desde arriba". A Eichmann se le ordenó el diseño del sistema más eficaz para cumplir la orden original, que no emanó de él, de matar rápidamente la mayor cantidad de personas.
Si el ordenó la muerte de las personas, quedarás en que a nadie más se le puede atribuir la muerte de las personas, salvo los ejecutores fungibles.
Entonces el Sr. Hitler, Heinrich Himmler, Rudolph Hess y otros jerarcas no debieron haber sido condenados por ordenar la muerte masiva de personas, sino sólo y exclusivamente el sr. Eichmann.
Así no son los hechos, benigno, y usted con tal de desatar su rabia y comprensible dolor tergiversa los hechos.
No estoy hablando de cuestiones que leí en el periódico o en un best seller.
El juicio a Eichmann se basó en una extensión de la participación criminal (dudo que sepas de qué se trata, con arrogancia), con la cual, repito, estoy de acuerdo, pero al menos soy capaz de percibir que se alteraron las reglas que tradicionalmente se manejaban en cuanto participación penal.
Tu dices que efectivamente ordenó la muerte de personas.
Yo digo que no.
La orden de ejecución venía "desde arriba". A Eichmann se le ordenó el diseño del sistema más eficaz para cumplir la orden original, que no emanó de él, de matar rápidamente la mayor cantidad de personas.
Si el ordenó la muerte de las personas, quedarás en que a nadie más se le puede atribuir la muerte de las personas, salvo los ejecutores fungibles.
Entonces el Sr. Hitler, Heinrich Himmler, Rudolph Hess y otros jerarcas no debieron haber sido condenados por ordenar la muerte masiva de personas, sino sólo y exclusivamente el sr. Eichmann.
Así no son los hechos, benigno, y usted con tal de desatar su rabia y comprensible dolor tergiversa los hechos.
No estoy hablando de cuestiones que leí en el periódico o en un best seller.
El juicio a Eichmann se basó en una extensión de la participación criminal (dudo que sepas de qué se trata, con arrogancia), con la cual, repito, estoy de acuerdo, pero al menos soy capaz de percibir que se alteraron las reglas que tradicionalmente se manejaban en cuanto participación penal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 22:32
Más allá de la naúsea queda demostrado científicamente que la extrema derecha y la extrema izquierda comparten su antisemitismo ( o cualquier otro prejuicio irracional y sicótico )
Dios los cria y ellos se juntan.
Aunque podrían hacerlo en un vertedero.
Dios los cria y ellos se juntan.
Aunque podrían hacerlo en un vertedero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 22:38
Por favor, no seas caradura Faras.
Bien sabés que un socialista jamás puede ser antisemita porque no profesa ninguna creencia religiosa.
Para criticar al socialismo no es necesario apelar a mentiras porque eso te convierte en un mentiroso.
Bien sabés que un socialista jamás puede ser antisemita porque no profesa ninguna creencia religiosa.
Para criticar al socialismo no es necesario apelar a mentiras porque eso te convierte en un mentiroso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 22:41
No miento. Te PARECE que miento, pero sólo porque eres un ufano ignorante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 13:42
Felipe2:
El Sr. Eichmann junto con el resto de la cupula nazi, fueron autores intelectuales (en diferentes grados) de la masacre, si bien las ordenes venian desde arriba (concepto muy comun en mi pais utilizado por los ex represores para justificar sus actos, conocido como Obediencia Debida, eichmann no fue nunca obligado a cumplir ordenes que implicaban el genocido de varios millones de personas, eso es innegable, el podia haberse negado e irse al exilio, ademas esta probado que Eichmann participio de la reunion del 20 de enero de 1942 en Wansee, en la que se termino de perfeccionar y fijar las normas juridico-politicas-militares del plan de exterminio todo basado en el trabajo de Eichmann.
Tu alegato es muy debil, con ese argumento, entonces uno podria decir que todos los directores de campos de concentracion y criminales de guerra nazis, no son culpables porque solo Hitler era el lider, el resto obedecia ordenes, o que los represores chilenos son todos inocentes y solamente es Pinochet el culpable porque era comandante en jefe de la FFAA chilenas.
Sigo afirmando no tenes argumentos, lo mio es la economia no el derecho penal, lo cual no quiere decir que no entienda sobre la materia.
Saludos.
El Sr. Eichmann junto con el resto de la cupula nazi, fueron autores intelectuales (en diferentes grados) de la masacre, si bien las ordenes venian desde arriba (concepto muy comun en mi pais utilizado por los ex represores para justificar sus actos, conocido como Obediencia Debida, eichmann no fue nunca obligado a cumplir ordenes que implicaban el genocido de varios millones de personas, eso es innegable, el podia haberse negado e irse al exilio, ademas esta probado que Eichmann participio de la reunion del 20 de enero de 1942 en Wansee, en la que se termino de perfeccionar y fijar las normas juridico-politicas-militares del plan de exterminio todo basado en el trabajo de Eichmann.
Tu alegato es muy debil, con ese argumento, entonces uno podria decir que todos los directores de campos de concentracion y criminales de guerra nazis, no son culpables porque solo Hitler era el lider, el resto obedecia ordenes, o que los represores chilenos son todos inocentes y solamente es Pinochet el culpable porque era comandante en jefe de la FFAA chilenas.
Sigo afirmando no tenes argumentos, lo mio es la economia no el derecho penal, lo cual no quiere decir que no entienda sobre la materia.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 19:32
Felipe2:
Veo que te has quedado sin argumentos.
Veo que te has quedado sin argumentos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 20:34
Claro podría decir que como no es tuyo "esto" tu opinión me vale un caraj.o.
Pero no es así.
Ninguna ciencia dominio de unos pocos cuando se utiliza lenguaje.
Lo mío no es alegato. No pretendo defender la memoria de Eichmann.
Hice ver que asumir que Eichmann era culpable, ex ante el secuestro que tuvo lugar en Argentina, obedecía a un juicio errado en términos temporales, por cuanto antes del juicio a Eichmann no se atribuía el carácter de autora quienes tenían la participación que éste tuvo en el genocidio.
Y de nuevo, estoy de acuerdo en que Eichmann fue autor, no por las razones que expones (autoría intelectual, obediencia debida ineficaz), que de cierta manera encubren la realidad del caso.
La realidad es que el fenómeno del genocidio sobrepasa los límites jurídicos, y toda explicación o justificación de la condena a un burócrata pierde sentido.
Este argumento lo utilizó, por ejemplo, cide en su post.
Sin embargo, si algo se le puede exigir a los estados es que encausen sus decisiones de manera racional y respetuosa de los límites que se le han fijado, como el concepto de autor en materia de participación penal.
Entenderás que los argumentos expuestos en un juicio contra Eichmann en suelo isarelí, poco tenían que ver con la resolución del asunto, el negocio había sido "cocinado" previamente.
Así que con un poco de agudeza, sabrás que si tengo argumentos y liberen a... Pinochet, jejeje.
Saludos, benigno impaciente.
Pero no es así.
Ninguna ciencia dominio de unos pocos cuando se utiliza lenguaje.
Lo mío no es alegato. No pretendo defender la memoria de Eichmann.
Hice ver que asumir que Eichmann era culpable, ex ante el secuestro que tuvo lugar en Argentina, obedecía a un juicio errado en términos temporales, por cuanto antes del juicio a Eichmann no se atribuía el carácter de autora quienes tenían la participación que éste tuvo en el genocidio.
Y de nuevo, estoy de acuerdo en que Eichmann fue autor, no por las razones que expones (autoría intelectual, obediencia debida ineficaz), que de cierta manera encubren la realidad del caso.
La realidad es que el fenómeno del genocidio sobrepasa los límites jurídicos, y toda explicación o justificación de la condena a un burócrata pierde sentido.
Este argumento lo utilizó, por ejemplo, cide en su post.
Sin embargo, si algo se le puede exigir a los estados es que encausen sus decisiones de manera racional y respetuosa de los límites que se le han fijado, como el concepto de autor en materia de participación penal.
Entenderás que los argumentos expuestos en un juicio contra Eichmann en suelo isarelí, poco tenían que ver con la resolución del asunto, el negocio había sido "cocinado" previamente.
Así que con un poco de agudeza, sabrás que si tengo argumentos y liberen a... Pinochet, jejeje.
Saludos, benigno impaciente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 22:31
Felipe:
Eichmann fue culpable porque no solo apreto del gatillo sino que ademas ordeno apretarlo (utilizando una metafora), el es culpable porque eligio hacer lo que hizo, no fue coaccionado por nadie a hacerlo, el fue responsable por lo que se hizo.
El estado de Israel tenia todo el derecho de capturarlo en un pais que lo protegia, no hay nada de malo en ello, ya que la magnitud del crimen lo justificaba.
Eichmann fue culpable porque no solo apreto del gatillo sino que ademas ordeno apretarlo (utilizando una metafora), el es culpable porque eligio hacer lo que hizo, no fue coaccionado por nadie a hacerlo, el fue responsable por lo que se hizo.
El estado de Israel tenia todo el derecho de capturarlo en un pais que lo protegia, no hay nada de malo en ello, ya que la magnitud del crimen lo justificaba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 23:10
moro, ¿Los socialistas no profesan ninguna religión? ¿Y entonces que car.ajo hacian los cubanos vivando a Juan Pablo II??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 02:23
"El estado de Israel tenia todo el derecho de capturarlo en un pais que lo protegia, no hay nada de malo en ello, ya que la magnitud del crimen lo justificaba."
La justicia solo puede ser aplicada por una tercera parte neutral. Cuando una de las partes agraviadas trata de aplicarla se llama "venganza", la cual es rechazada por todas las sociedades civilizadas, porque se basa el emocionalismo y no en el racionamiento imparcial.
La justicia solo puede ser aplicada por una tercera parte neutral. Cuando una de las partes agraviadas trata de aplicarla se llama "venganza", la cual es rechazada por todas las sociedades civilizadas, porque se basa el emocionalismo y no en el racionamiento imparcial.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 03:24
"La justicia solo puede ser aplicada por una tercera parte neutral. Cuando una de las partes agraviadas trata de aplicarla se llama "venganza", la cual es rechazada por todas las sociedades civilizadas, porque se basa el emocionalismo y no en el racionamiento imparcial."
Si esto fuera cierto, vos no podrias opinar sobre ningun tema que se relacionara con "lo judio". Sos claramente un antisemita , que se expresa como uno ("rata judia", "pequeña laucha judia", "bestia judia", "¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis.")y por lo tanto incapaz de opinar de forma objetiva sobre estas cuestiones. Si siguieras tus maximas mantendrias tu inmunda boca cerrada.
Pero claro, se ha a demostrado numerosas veces en el foro que sos un incoherente, incapaz de cumplir las reglas que afirmas defender. Sos la peor clase de fundamentalista religioso.
Si esto fuera cierto, vos no podrias opinar sobre ningun tema que se relacionara con "lo judio". Sos claramente un antisemita , que se expresa como uno ("rata judia", "pequeña laucha judia", "bestia judia", "¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis.")y por lo tanto incapaz de opinar de forma objetiva sobre estas cuestiones. Si siguieras tus maximas mantendrias tu inmunda boca cerrada.
Pero claro, se ha a demostrado numerosas veces en el foro que sos un incoherente, incapaz de cumplir las reglas que afirmas defender. Sos la peor clase de fundamentalista religioso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenth
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 13:44
Ariel:
Que casualidad para un nazi tenes nombre judio.
Te comento que el crimen que cometieron los nazis fue tan grande y grave que alcanzo a un pueblo entero, por lo tanto ahi no hay venganza, se le siguio un proceso y se lo hallo culpable en jucio. Si realmente hubieran querido vengarse, lo hubieran liquidado de un tiro en la frente en vez de tomarse todos lo problemas y molestias que ocasiono secuestrarlo en la argentina y llevarlo vivo hasta alla.
Se ve que tus preconceptos nieblan tu juicio.
Que casualidad para un nazi tenes nombre judio.
Te comento que el crimen que cometieron los nazis fue tan grande y grave que alcanzo a un pueblo entero, por lo tanto ahi no hay venganza, se le siguio un proceso y se lo hallo culpable en jucio. Si realmente hubieran querido vengarse, lo hubieran liquidado de un tiro en la frente en vez de tomarse todos lo problemas y molestias que ocasiono secuestrarlo en la argentina y llevarlo vivo hasta alla.
Se ve que tus preconceptos nieblan tu juicio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wies
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2005 a las 17:01
Sobre que un socialista no puede ser antisemita:
Es posible que me equivoque, y seguramente V. I. Lenin no sea socialista, pero su "solución" al problema judío no fue muy del gusto de los judíos soviéticos (persecución, creación de una república en la Manchuria rusa para "invitarles a emigrar", etc etc).
Me temo que no pocos socialistas han sido antisemitas, Moro. Por lo menos, aquí en Europa.
Es posible que me equivoque, y seguramente V. I. Lenin no sea socialista, pero su "solución" al problema judío no fue muy del gusto de los judíos soviéticos (persecución, creación de una república en la Manchuria rusa para "invitarles a emigrar", etc etc).
Me temo que no pocos socialistas han sido antisemitas, Moro. Por lo menos, aquí en Europa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 05:57
...Y en America Latina, empezando por Allende, tampoco...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wies
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 11:03
"Que casualidad para un nazi tenes nombre judio."
El epiteto de "nazi" es una manera de decir algo sin decir nada. Lo mismo que "antisemita". Es tu opinion, la cual me importa muy poco, usandola como la usas.
"Te comento que el crimen que cometieron los nazis fue tan grande y grave que alcanzo a un pueblo entero, por lo tanto ahi no hay venganza, se le siguio un proceso y se lo hallo culpable en jucio.
Un argumento sin ningun valor legal. Puro emocionalismo. El hecho de que un crimen sea grande o pequeño no tiene nada que ver con el proceso legal. Y si argumentas que no fue venganza, explicame a que se le llama "venganza". O mejor, busca la definicion en el diccionario.
Si realmente hubieran querido vengarse, lo hubieran liquidado de un tiro en la frente en vez de tomarse todos lo problemas y molestias que ocasiono secuestrarlo en la argentina y llevarlo vivo hasta alla."
Hay que cuidar las apariencias. Un tiro en la cabeza no hubiera tenido el valor propagandistico de un "juicio".
"Se ve que tus preconceptos nieblan tu juicio."
Los tuyos, por otro lado, te dejan ver las cosas con una lucidez espantosa. En vez de tratar de juzgar mis prejuicios, trata de echar un vistazo a los tuyos.
El epiteto de "nazi" es una manera de decir algo sin decir nada. Lo mismo que "antisemita". Es tu opinion, la cual me importa muy poco, usandola como la usas.
"Te comento que el crimen que cometieron los nazis fue tan grande y grave que alcanzo a un pueblo entero, por lo tanto ahi no hay venganza, se le siguio un proceso y se lo hallo culpable en jucio.
Un argumento sin ningun valor legal. Puro emocionalismo. El hecho de que un crimen sea grande o pequeño no tiene nada que ver con el proceso legal. Y si argumentas que no fue venganza, explicame a que se le llama "venganza". O mejor, busca la definicion en el diccionario.
Si realmente hubieran querido vengarse, lo hubieran liquidado de un tiro en la frente en vez de tomarse todos lo problemas y molestias que ocasiono secuestrarlo en la argentina y llevarlo vivo hasta alla."
Hay que cuidar las apariencias. Un tiro en la cabeza no hubiera tenido el valor propagandistico de un "juicio".
"Se ve que tus preconceptos nieblan tu juicio."
Los tuyos, por otro lado, te dejan ver las cosas con una lucidez espantosa. En vez de tratar de juzgar mis prejuicios, trata de echar un vistazo a los tuyos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 17:39
"En vez de tratar de juzgar mis prejuicios, trata de echar un vistazo a los tuyos."
Si, Benigno es evidente que Arielg es capaz de la mayor imparcialidad, ecuanimidad y neutralidad a la hora de analizar cuestiones relacionadas con lo “judio” y el antisemitismo.
Sus expresiones tranquilas, relajadas y poco agraviantes muestran sin lugar a dudas esto:
"rata judia"
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
"¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis."
"pinche judio."
¿Te parece, Benigno que alguien que se exprese asi puede ser antisemita? ¿Como se te ocurre? Calumniador!!!!
Cuestionandolo solo muestras lo equivocado que estas benigno, acusarlo de antisemitismo, ¿como se te ocurre?
Si, Benigno es evidente que Arielg es capaz de la mayor imparcialidad, ecuanimidad y neutralidad a la hora de analizar cuestiones relacionadas con lo “judio” y el antisemitismo.
Sus expresiones tranquilas, relajadas y poco agraviantes muestran sin lugar a dudas esto:
"rata judia"
"pequeña laucha judia."
"Bestia judia."
"¿Sabes porque los judios tenen la nariz tan grande? Porque el aire es gratis."
"pinche judio."
¿Te parece, Benigno que alguien que se exprese asi puede ser antisemita? ¿Como se te ocurre? Calumniador!!!!
Cuestionandolo solo muestras lo equivocado que estas benigno, acusarlo de antisemitismo, ¿como se te ocurre?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 18:59
Alita: Muy de acuerdo contigo.
Ariel: No te entiendo, entonces segun tu optica Eichmann era inocente y el jucio y demas cosas son todos injustos, solamente dame un si o un no nada mas, era inocente si o no.
Ariel: No te entiendo, entonces segun tu optica Eichmann era inocente y el jucio y demas cosas son todos injustos, solamente dame un si o un no nada mas, era inocente si o no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 19:06
Para variar la discusión mutó en nenerías e infantilismos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 21:00
nenerias e infantilismos?
me parece que la forma de expresarse de Arielg muestra claramente que es un antisemita. Pero bueno felipe2, supongo que Eichmann tampoco lo era y que el antisemitismo es un invento judio o algo por el estilo, no?
me parece que la forma de expresarse de Arielg muestra claramente que es un antisemita. Pero bueno felipe2, supongo que Eichmann tampoco lo era y que el antisemitismo es un invento judio o algo por el estilo, no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 21:17
Como judía, sólo les puedo decir que no creo nada a los liberales argentinos que apoyaron Dictaduras que protegieron a criminales nazis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 21:26
aja, y eso que tiene que ver con que?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:05
Que no tienen moral para llamar nazi a quien se les pegue la gana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:27
A ver, si alguien califica a alguien de "rata judia" como que mucha simpatia por los judios no tiene, no?
Yo entiendo Contra que a ti no te gusta llevarle la contra a Moro, que tu sigues disciplinadamente la linea del partido (es metaforico, contra), que el camarada moro ya se pronuncio sobre el asunto decretando que Arielg no es antisemita y tu no quieres terminar en Siberia, pero vamos un poco de pensamiento... critico.
Yo entiendo Contra que a ti no te gusta llevarle la contra a Moro, que tu sigues disciplinadamente la linea del partido (es metaforico, contra), que el camarada moro ya se pronuncio sobre el asunto decretando que Arielg no es antisemita y tu no quieres terminar en Siberia, pero vamos un poco de pensamiento... critico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:42
Moro dijo "rata judía"?
No me lo creo jamás. ¿Dónde?
No seas mentiroso, alita.
Entre los judíos hay muchísimos socialistas. Marx mismo, ateo él (creo), era judío.
Es más, la cultura judía, mil veces acusada de "madre del capitalismo", también tiene mucho de "socialista" no en términos políticos tradicionales, sino más bien culturales.
No me lo creo jamás. ¿Dónde?
No seas mentiroso, alita.
Entre los judíos hay muchísimos socialistas. Marx mismo, ateo él (creo), era judío.
Es más, la cultura judía, mil veces acusada de "madre del capitalismo", también tiene mucho de "socialista" no en términos políticos tradicionales, sino más bien culturales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2005 a las 22:51
Hasta donde entiendo, él se refiere al Estado de Israel como racista. Para tu información, hay muchos judíos que también lo hacen, pero respecto al Gobierno.
No son la mayoría, claro está, pero los hay, incluyendo rabinos.
No son la mayoría, claro está, pero los hay, incluyendo rabinos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 00:18
No, no ha sido moro. Fue Arielg (entro otros muchos otros insultos de esa clase).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 00:34
¿Y dónde, hazme el favor de señalar?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 00:50
http://www.liberalismo.org/foros/5/0/152750/
http://liberalismo.org/foros/5/0/141354/
aqui hay algunos insultos antisemitas de Arielg ("pinche judio" y un chiste sobre el supuesto tamano de las narices judias) el moderador borro lo de "rata judia", "pequena laucha judia" y "bestia judia"
aqui sin embargo antinicristo le recuerda a Arielg cuando lo llamo Bestia Judia
http://www.liberalismo.org/foros/5/0/143454/
De todas formas preguntale a Arielg si lo escribio o no. El se acuerda perfectamente
http://liberalismo.org/foros/5/0/141354/
aqui hay algunos insultos antisemitas de Arielg ("pinche judio" y un chiste sobre el supuesto tamano de las narices judias) el moderador borro lo de "rata judia", "pequena laucha judia" y "bestia judia"
aqui sin embargo antinicristo le recuerda a Arielg cuando lo llamo Bestia Judia
http://www.liberalismo.org/foros/5/0/143454/
De todas formas preguntale a Arielg si lo escribio o no. El se acuerda perfectamente
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 00:58
"Ariel: No te entiendo, entonces segun tu optica Eichmann era inocente y el jucio y demas cosas son todos injustos, solamente dame un si o un no nada mas, era inocente si o no."
Para mi era culpable. Para la ley no, porque la ley asume inocencia hasta que se le declare culpable.
Yo solo he cuestionado la manera como se hizo. No podemos decidir unilateralmente en una sociedad civilizada.
Yo creo que O J Simpson era culpable tambien, pero no puedo tomar una pistola y darle un tiro en la cabeza, por mas que me gustaria. Hay caminos legales apropiados para juzgar y esos caminos pasan por una entidad neutral.
¿Es tan dificil de entender?
Para mi era culpable. Para la ley no, porque la ley asume inocencia hasta que se le declare culpable.
Yo solo he cuestionado la manera como se hizo. No podemos decidir unilateralmente en una sociedad civilizada.
Yo creo que O J Simpson era culpable tambien, pero no puedo tomar una pistola y darle un tiro en la cabeza, por mas que me gustaria. Hay caminos legales apropiados para juzgar y esos caminos pasan por una entidad neutral.
¿Es tan dificil de entender?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 01:18
"Para la ley no, porque la ley asume inocencia hasta que se le declare culpable."
Nadie asumio eso, se lo juzgo en Israel.
"Hay caminos legales apropiados para juzgar".
No, no los habia, nazi. Argentina no queria entregar a los criminales que habia invitado despues de la guerra por la presion de los sectores nas nacionalistas. Alemania, Francia y demas paises habian pedido la extradicion de numerosos criminales y Argentina las habia negado. El ultimo pedido habia sido el de Alemania por Mengele. Argentina se nego, y Mengele pudo escapar. Los primeros que obtuvieron informacion del paradero de Eichmann no fueron los israelies si no los alemanes (por un jubilado aleman-judio que vivia en la Argentina, no por Wiesenthal) y en vez de pedir la extradicion le pasaron la informacion a los israelies, sabiendo que si la pedian Eichmann tambien escaparia.
"esos caminos pasan por una entidad neutral."
Eso es un invento tuyo, infeliz. De que entidad neutral hablas? No habia elementos legales referidos a lo de "entidad neutral". Habia pedidos de extradicion y si el pais donde estaba el acusado accedia, este era enviado para ser juzgado a Alemania, Israel o el pais que lo solicitase.
Por otro lado, te repito, Alemania, Francia y otros paises habian pedido la extradicion de numerosos acusados y el gobierno argentino se habia negado por la presion de grupos ultra-nacionalistas. Solo entonces Israel decidio actuar.
Se nota que tu antisemitismo te impide ver todo esto.
Nadie asumio eso, se lo juzgo en Israel.
"Hay caminos legales apropiados para juzgar".
No, no los habia, nazi. Argentina no queria entregar a los criminales que habia invitado despues de la guerra por la presion de los sectores nas nacionalistas. Alemania, Francia y demas paises habian pedido la extradicion de numerosos criminales y Argentina las habia negado. El ultimo pedido habia sido el de Alemania por Mengele. Argentina se nego, y Mengele pudo escapar. Los primeros que obtuvieron informacion del paradero de Eichmann no fueron los israelies si no los alemanes (por un jubilado aleman-judio que vivia en la Argentina, no por Wiesenthal) y en vez de pedir la extradicion le pasaron la informacion a los israelies, sabiendo que si la pedian Eichmann tambien escaparia.
"esos caminos pasan por una entidad neutral."
Eso es un invento tuyo, infeliz. De que entidad neutral hablas? No habia elementos legales referidos a lo de "entidad neutral". Habia pedidos de extradicion y si el pais donde estaba el acusado accedia, este era enviado para ser juzgado a Alemania, Israel o el pais que lo solicitase.
Por otro lado, te repito, Alemania, Francia y otros paises habian pedido la extradicion de numerosos acusados y el gobierno argentino se habia negado por la presion de grupos ultra-nacionalistas. Solo entonces Israel decidio actuar.
Se nota que tu antisemitismo te impide ver todo esto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 01:30
Contaminadísima la discusión.
Bueno, eso pasa cuando empiezan con las cosillas personales.
Bueno, eso pasa cuando empiezan con las cosillas personales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 01:31
Como anda la colonia dignidad, felipe?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 03:31
La sociedad benefactora, el negocio tras las obras "benéficas", ha sido declarada en quiebra y esta en manos del síndico, jejeje, los amigos nazis están ahora si apretándose las nalgas!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 02:15
Cualquier discusion donde se inmiscuye la pinche laucha judia, se contamina.
Pero he decidido no usar mas lo de judio ( aunque me encanta ver como se retuerce la cucaracha cuando lo lee) por respeto a los demas judios, aunque cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta que no tiene nada que ver con el judaismo y todo que ver con esta imberbe cucaracha.
Pero no es justo hacer dudar a nadie, de modo que de ahora en adelante sera simplemente, rata, o mas apropiado "laucha".
Pero he decidido no usar mas lo de judio ( aunque me encanta ver como se retuerce la cucaracha cuando lo lee) por respeto a los demas judios, aunque cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta que no tiene nada que ver con el judaismo y todo que ver con esta imberbe cucaracha.
Pero no es justo hacer dudar a nadie, de modo que de ahora en adelante sera simplemente, rata, o mas apropiado "laucha".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 03:57
" no creo nada a los liberales argentinos que apoyaron Dictaduras que protegieron a criminales nazis." Contra, te lo digo honestamente, estas muuuy equivocada, el gobierno argentino que defendio como ningún otro a los nazis fue el de Perón, y no creo que en este foro ni en ningún lado escuches a un liberal defendiendo a peron.Mas, tus amiguitos socialistas argentinos como moro SI que defienden a Perón. Si vos sos judía, lo mínimo que podrías hacer es recriminarselo, no te parece? Antes de que moro aparezca y te diga que todo esto son mentiras de un liberal hijo de p.uta, te dejo este link:
http://www.orgullo-nacional.8m.com/ Peronismo y nazionalismo, pura casualidad?
http://www.orgullo-nacional.8m.com/ Peronismo y nazionalismo, pura casualidad?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 05:41
Ariel:
En el juicio de Nuremberg ya habia sido probada la culpabilidad de Eichmann en varios delitos.
Saludos.
En el juicio de Nuremberg ya habia sido probada la culpabilidad de Eichmann en varios delitos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 17:28
1)Arielg:
Tú eres medio infiltrado, eh? Ahora te vas a poner dizque de ejemplo de "cuán nazi y racista" es la izquierda??
Aquí se está transgiversando gravemente la realidad. Este foro en estos temas es increíblemente mentiroso.
Moro, no habrán "clonado" a Arielg?
2)Alita:
¿Que Peron estuvo a favor de las dictaduras en tu país, y que en ellas no había liberales?
Que te parece, Moro? Estas dos intervenciones (pero sobre todo la primera)
¿No es como si estuvieramos hablando con el pabellón psiquiátrico? Pero quien hace las veces de Arielg, raya en la esquizofrenia.
No, Arielg, yo no tengo que justificarte mi judaísmo. Eso es sagrado para mi, y sólo lo hice público por la rabia que me da el "semitismo" falso que hay por aquí.
Tú eres medio infiltrado, eh? Ahora te vas a poner dizque de ejemplo de "cuán nazi y racista" es la izquierda??
Aquí se está transgiversando gravemente la realidad. Este foro en estos temas es increíblemente mentiroso.
Moro, no habrán "clonado" a Arielg?
2)Alita:
¿Que Peron estuvo a favor de las dictaduras en tu país, y que en ellas no había liberales?
Que te parece, Moro? Estas dos intervenciones (pero sobre todo la primera)
¿No es como si estuvieramos hablando con el pabellón psiquiátrico? Pero quien hace las veces de Arielg, raya en la esquizofrenia.
No, Arielg, yo no tengo que justificarte mi judaísmo. Eso es sagrado para mi, y sólo lo hice público por la rabia que me da el "semitismo" falso que hay por aquí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 17:40
"que defendio como ningún otro a los nazis fue el de Perón"
Nunca he escuchado nada de eso. Sí que habian antisemitas en esa época en Argentina, y también antes y después.
Desconozco las razones, tal vez la confluencia de judíos ashkenazis y europeos centrales, con toda una tradición antisemita.
Lo único que te puedo decir es que los judíos sefarditas (entre los que me encuentro) jamás hemos sido víctimas de ninguna clase de persecución en el Caribe. Ni en Colombia, ni en Aruba (de donde viene la familia Maduro (Nicolás Maduro, sabes Zeus, el Presidente Bolivariano de la AN) los Curiel, los Fonseca, los Benacerraf, los Isaacs, etc, etc.
Ni en Venezuela.
Una de las razones por las que mi abuelo se vino acá, en 1929, a trabajar en los pozos petroleros de Maracaibo fue esa. Siendo sefardita, ni en los EEUU encontró apoyo suficiente. Sólo aquí, encontró un sitio que jamás lo recriminó por su procedencia ni por sus costumbres (que no se vio tampoco forzado a seguir en Maracaibo al pie de la letra).
Buscando en el Google, encontre esto:
"Para nosotros, argentinos de origen judío, existe una sola patria, la argentina, y una sola lealtad, a nuestro conductor Juan Domingo Perón.
Hacia Israel, admiración, apoyo a su existencia y lazos de afecto, los mismos que unen a hijos de italianos con Italia o hijos de españoles con España. No, en cambio, una lealtad como la que profesamos a nuestra tierra, ya que no creemos tener doble nacionalidad. Eso lo deben entender todos nuestros compatriotas bien claramente”.
Estas palabras forman parte de la declaración de principios de la creación en el año 1947 de la Organización Israelita Argentina (OIA).
Tú que opinas, Moro?
Nunca he escuchado nada de eso. Sí que habian antisemitas en esa época en Argentina, y también antes y después.
Desconozco las razones, tal vez la confluencia de judíos ashkenazis y europeos centrales, con toda una tradición antisemita.
Lo único que te puedo decir es que los judíos sefarditas (entre los que me encuentro) jamás hemos sido víctimas de ninguna clase de persecución en el Caribe. Ni en Colombia, ni en Aruba (de donde viene la familia Maduro (Nicolás Maduro, sabes Zeus, el Presidente Bolivariano de la AN) los Curiel, los Fonseca, los Benacerraf, los Isaacs, etc, etc.
Ni en Venezuela.
Una de las razones por las que mi abuelo se vino acá, en 1929, a trabajar en los pozos petroleros de Maracaibo fue esa. Siendo sefardita, ni en los EEUU encontró apoyo suficiente. Sólo aquí, encontró un sitio que jamás lo recriminó por su procedencia ni por sus costumbres (que no se vio tampoco forzado a seguir en Maracaibo al pie de la letra).
Buscando en el Google, encontre esto:
"Para nosotros, argentinos de origen judío, existe una sola patria, la argentina, y una sola lealtad, a nuestro conductor Juan Domingo Perón.
Hacia Israel, admiración, apoyo a su existencia y lazos de afecto, los mismos que unen a hijos de italianos con Italia o hijos de españoles con España. No, en cambio, una lealtad como la que profesamos a nuestra tierra, ya que no creemos tener doble nacionalidad. Eso lo deben entender todos nuestros compatriotas bien claramente”.
Estas palabras forman parte de la declaración de principios de la creación en el año 1947 de la Organización Israelita Argentina (OIA).
Tú que opinas, Moro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 18:01
simon wisental? y ese quien es?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 19:23
Puse abuelo, pero fue mi bisabuelo...me chispoteé.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 19:56
Vos no tenes idea quien fue Peron contra, mira, aca una foto con su mayor aliado politico:
http://www.ccds.charlotte.nc.us/History/Americas/0...
y aqui la abanderada de los pobres dando un discurso:
http://www.fuenterrebollo.com/Gobiernos/Generales-...
\"En 1941 regresó a su país, y debido a su gran admiración por el dictador fascista italiano Benito Mussolini, fundó el Grupo de Oficiales Unidos (GOU), que en 1943 protagonizó un golpe de Estado que derrocó al gobierno civil de Argentina.\"
http://buscabiografias.com/cgi-bin/verbio.cgi?id=7...
Que me decis?
http://www.ccds.charlotte.nc.us/History/Americas/0...
y aqui la abanderada de los pobres dando un discurso:
http://www.fuenterrebollo.com/Gobiernos/Generales-...
\"En 1941 regresó a su país, y debido a su gran admiración por el dictador fascista italiano Benito Mussolini, fundó el Grupo de Oficiales Unidos (GOU), que en 1943 protagonizó un golpe de Estado que derrocó al gobierno civil de Argentina.\"
http://buscabiografias.com/cgi-bin/verbio.cgi?id=7...
Que me decis?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Octubre de 2005 a las 21:26
"1)Arielg:
Tú eres medio infiltrado, eh? Ahora te vas a poner dizque de ejemplo de "cuán nazi y racista" es la izquierda??
Aquí se está transgiversando gravemente la realidad. Este foro en estos temas es increíblemente mentiroso."
No tengo la menor idea a que te refieres, Contra
Tú eres medio infiltrado, eh? Ahora te vas a poner dizque de ejemplo de "cuán nazi y racista" es la izquierda??
Aquí se está transgiversando gravemente la realidad. Este foro en estos temas es increíblemente mentiroso."
No tengo la menor idea a que te refieres, Contra
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 2 de Octubre de 2005 a las 21:17
¿Estáis enterados de esto?
http://es-israel.org/modules.php?name=News&file=ar...?
¿Creéis que es simple casualidad, o tiene que haber algo más?
http://es-israel.org/modules.php?name=News&file=ar...?
¿Creéis que es simple casualidad, o tiene que haber algo más?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 06:34
Seria bueno Contra que des tu opinion, ya que vos siempre te mostras como una implacable detractora de los antisemitas... sería lamentable que no condenes los comentarios Allende, o que simplemente te hicieras la distraída.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 17:10
A todos los hermanos judíos (Sefaradmex, ¿eres uno en realidad?) que pudiera haber en estos foros (o cercanos a ustedes)..
Que pasen un tranquilo y reposado Rosh Hashaná.
Y que los que son justos sean inscritos en Sefer Hajaim por Adonai mismo.
Que pasen un tranquilo y reposado Rosh Hashaná.
Y que los que son justos sean inscritos en Sefer Hajaim por Adonai mismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 17:17
Mi opinión?
Parece que la "moda" es que los gentiles se declararen "ultra semitas", por razones políticas. Es posible que algunos judíos les hagan el juego.
Como yo sí soy semita, y sí tengo la formación laica para darme cuenta de lo impuras que son estas intenciones gentiles, las rechazo.
¿Que curioso, eh? Ahora resulta que Allende y Perón eran antisemitas...qué cosas, ah??
Pero...nadie se acuerda del ANTISEMITISMO de Eduardo VIII, Ford, los dueños de Volkswagen, etc, etc, etc.
No digo nada más, hoy debo estar pura porque es Rosh Hashaná y tengo mucho que meditar para preparar mi año, viendo al próximo Yom Kippur.
Parece que la "moda" es que los gentiles se declararen "ultra semitas", por razones políticas. Es posible que algunos judíos les hagan el juego.
Como yo sí soy semita, y sí tengo la formación laica para darme cuenta de lo impuras que son estas intenciones gentiles, las rechazo.
¿Que curioso, eh? Ahora resulta que Allende y Perón eran antisemitas...qué cosas, ah??
Pero...nadie se acuerda del ANTISEMITISMO de Eduardo VIII, Ford, los dueños de Volkswagen, etc, etc, etc.
No digo nada más, hoy debo estar pura porque es Rosh Hashaná y tengo mucho que meditar para preparar mi año, viendo al próximo Yom Kippur.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 17:12
Anda, ve a ver si te clonan. Hoy es un día de paz, así que ni discutiré contigo este día, o te tendré que contar en Yom Kippur.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 19:38
"Hoy es un día de paz, así que ni discutiré contigo este día" jaja Que hija de p.uta de sos!!! jaja Como te duele la verdad, contra, lo comprendo, es como cuando uno trata de avivar a los boludos que van a la iglesia universal que dejan todo su sueldo a los brazucas chorros, pero claro, cuando le decis eso se ponen morados de la angustia los idiotas. Los fanaticos religiosos no toleran ningún tipo de criticas a sus religiones, y vos, como buena fanatica de tu religión, el socialismo, actuas del mismo modo. Ojala algún dia te cures. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Octubre de 2005 a las 21:27
Yo no he dicho que Perón y Allende sean antisemitas. No tengo las pruebas.
Y la foto de Evita con el fascista de Franco, hay que verla en su época y contexto.
La pobre mujer no vivió lo suficiente para expresar pensamiento político propio.
Y la foto de Evita con el fascista de Franco, hay que verla en su época y contexto.
La pobre mujer no vivió lo suficiente para expresar pensamiento político propio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 04:44
Las pruebas de lo que dije de Allende estan en internet, es mas, creo que la propia pagina oficial de Allende las tiene publicadas (las publicaron a partir del escandalo del libro de farias); son escaneres de la tesis original, con la firma de Allende.
Y respecto a Evita, puede ser que no vivio lo suficiente para desarrollar su pensamiento politico, pero si para sacarle el dinero a los contribuyentes y hacer con el lo que queria.
te dejo una frase celebres suya: "Ese día, mi general, ¡yo saldré con el pueblo trabajador, con las mujeres del pueblo,
con los descamisados de la Patria, para no dejar en pie ningún ladrillo
que no sea peronista!"
http://www.somosovejas.com.ar/paginas/evita.html
Y respecto a Evita, puede ser que no vivio lo suficiente para desarrollar su pensamiento politico, pero si para sacarle el dinero a los contribuyentes y hacer con el lo que queria.
te dejo una frase celebres suya: "Ese día, mi general, ¡yo saldré con el pueblo trabajador, con las mujeres del pueblo,
con los descamisados de la Patria, para no dejar en pie ningún ladrillo
que no sea peronista!"
http://www.somosovejas.com.ar/paginas/evita.html
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 19:17
Contra es el mas claro ejemplo del irracionalismo de esta religión llamada socialismo: En este hilo ella dice sin mas que no le cree nada a los "liberales que apoyaron dictaduras", en cambio, cuando le muestro una foto de Eva Perón con Franco, me dice que "la pobre mujer no habia llegado a desarrollar su pensamiento"(¿Habría pensado lo mismo si se tratara de un liberal?), luego aparecen las pruebas de que Allende, como era bien sabido, era un antisemita confeso, y que dice ella: "Hoy es mi dia de paz, no quiero discutir"(¿Habría sido su dia de paz si lo escrito por Allende lo hubiera escrito alguien considerado liberal?), y finalmente dice que no conoce dichas pruebas y da por concluído el tema. Contra, estas ciega de fanatismo, y ante eso no se puede hacer nada. Nada racional al menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Octubre de 2005 a las 20:25
La foto de Eva con Franco obedece a necesidades políticas del momento, a configuraciones de poder en el concierto internacional que necesitaba Perón.
Lo de Allende...más bien el fulano libro con "la firma de Allende" me recuerda la Q de falacias y mentiras con las que se condenó a los mismos judíos. Judíos cerdos, judaísmo=comunismo, etc, etc...
Eso lo hicieron los nazis...
A mi me parece que la técnica de la propaganda anti-comunista de la derecha sigue siendo la misma, sólo que, después del Holocausto, les es muy difícil, moralmente hablando, usarnos.
Ahora, el "comunismo" no es igual al judaísmo, sino que "el comunismo" es "antisemita".
Una estrategia ideológica moralmente rechazable.
Lo de Allende...más bien el fulano libro con "la firma de Allende" me recuerda la Q de falacias y mentiras con las que se condenó a los mismos judíos. Judíos cerdos, judaísmo=comunismo, etc, etc...
Eso lo hicieron los nazis...
A mi me parece que la técnica de la propaganda anti-comunista de la derecha sigue siendo la misma, sólo que, después del Holocausto, les es muy difícil, moralmente hablando, usarnos.
Ahora, el "comunismo" no es igual al judaísmo, sino que "el comunismo" es "antisemita".
Una estrategia ideológica moralmente rechazable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 18:20
¿Te pregunto, si un liberal hubiera salido al palco con Franco, habrías dicho lo mismo? ¿Hubieras dicho que "obedece a necesidades políticas del momento, a configuraciones de poder en el concierto internacional..."? Me das lastima, por que yo alguna vez en antaño tambien pensaba como vos, pero hace mucho tiempo tuve la suerte de sacarme la venda de los ojos. Vos no pudiste.
Por cierto, lo de Allende esta en Internet, en la pagina oficial de Allende, son escaneres de la tesis original, con la firma de Allende, la misma pagina de Allende confirma que dichos documentos existen y son veridicos, y yo tengo el archivo de donde dice que el judio geneticamente tiene a estafar y delinquir. Si queres ver la realidad, mirala. Sino, segui cmo estas ahora. Saludos.
Por cierto, lo de Allende esta en Internet, en la pagina oficial de Allende, son escaneres de la tesis original, con la firma de Allende, la misma pagina de Allende confirma que dichos documentos existen y son veridicos, y yo tengo el archivo de donde dice que el judio geneticamente tiene a estafar y delinquir. Si queres ver la realidad, mirala. Sino, segui cmo estas ahora. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 19:39
Mira, si un Liberal se hubiera tomado una foto con Franco, no...
UNA FOTO NO PRUEBA NADA en estos casos..
LO QUE SI ES UNA PRUEBA es la presencia MASIVA de liberales en GABINETES DE GOBIERNO DE DICTADURAS de DERECHA y apoyando y financiando a gente como HITLER.
ESO, es diferente.
UNA FOTO NO PRUEBA NADA en estos casos..
LO QUE SI ES UNA PRUEBA es la presencia MASIVA de liberales en GABINETES DE GOBIERNO DE DICTADURAS de DERECHA y apoyando y financiando a gente como HITLER.
ESO, es diferente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 19:41
¿En la página oficial de Allende?
Puedes LINKEARLA, plis.. a ver, a ver..
Puedes LINKEARLA, plis.. a ver, a ver..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Octubre de 2005 a las 21:28
No te preocupes Contra, nunca un liberal hubiera salido en el palco con Franco... ni le hubiera dado la mano a Hitler para cerrar un pacto.
http://www.salvador-allende.cl/tesis_principal1.ht...
http://www.salvador-allende.cl/tesis_principal1.ht...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Octubre de 2005 a las 13:56
Una foto con Franco en alegre camaradería quizá no pruebe nada, pero la ayuda económica al régimen franquista y el posterior asilo en España del tal Perón quizá sí lo hagan.
No sé, yo no pediría asilo en un país cuyo régimen político no me gustara.
No sé, yo no pediría asilo en un país cuyo régimen político no me gustara.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Octubre de 2005 a las 02:13
Creo que solo Contra puede dudar de la cercanía ideológica, y materializada en una fuerte alianza económica y política, entre Franco y Peron.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Octubre de 2005 a las 13:15
Contra duda de todo, caracteristica tipica de los ignorantes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 7 de Octubre de 2005 a las 16:56
allende no se, ahora que Peron era nazi......no se si nazi, pero digamos que tenia una formacion fascista, y al menos de joven si fue fascista (bah, lo de joven entre comillas, ya tenia mas de 30 años, no era ningun adolescente)
De hecho, en 1930 formo parte del primer golpe militar de la historia sudamericana, el del gral Uriburu, que tenia un proyecto claramente fascista corporativista como el de Mussolini, y posteriormente, desarrollo toda su carrera politica como funcionario de un gobierno militar golpista.....al final, y como diria moro, estuvo anotado en mas conspiraciones golpistas que la "oligarquia liberal venezolana" y Chavez juntos......
De hecho, en 1930 formo parte del primer golpe militar de la historia sudamericana, el del gral Uriburu, que tenia un proyecto claramente fascista corporativista como el de Mussolini, y posteriormente, desarrollo toda su carrera politica como funcionario de un gobierno militar golpista.....al final, y como diria moro, estuvo anotado en mas conspiraciones golpistas que la "oligarquia liberal venezolana" y Chavez juntos......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 04:03
Y contra????? donde te perdiste uq eno aparces en este hilo???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 04:21
"Contra duda de todo, como los ignorantes"
Jajaja...
Bebé Benigno, tú crees en todo, como los fanaticos..
Neutrino, me pegas la tesis de Allende, pero eso es como mucho, nop?
Que te parece si me copy-pasteas dónde dice exactamente lo que denuncias?
Thanks.
Oh, Arasou...si que uno le haya dado dinero a otro lo prueba todo...
Bueno, entonces las relaciones entre Bin Laden y Bush están más que probadas. Son los super-amigos.
Jajaja...
Bebé Benigno, tú crees en todo, como los fanaticos..
Neutrino, me pegas la tesis de Allende, pero eso es como mucho, nop?
Que te parece si me copy-pasteas dónde dice exactamente lo que denuncias?
Thanks.
Oh, Arasou...si que uno le haya dado dinero a otro lo prueba todo...
Bueno, entonces las relaciones entre Bin Laden y Bush están más que probadas. Son los super-amigos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 15:37
Aqui en la España de la época nadie dudaba que, si tenia un aliado Franco, era Perón, uno de sus principales suministradores, y posteriormente vecino suyo. ¿Por qué te crees que en Madrid hay una calle dedicada a Perón?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 17:12
Y entre los principales suministradores de Hitler tenemos a 1)Ford 2)Eduardo Windsor (mientras fue Rey, Eduardo VIII) 3)Los dueños de Porsche, Volkswagen...
Todos muy partidarios del capitalismo liberal, que, como estaba en crisis producto de sus propias contradicciones, busco ayuda en los gobiernos más anti-comunistas.
Todos muy partidarios del capitalismo liberal, que, como estaba en crisis producto de sus propias contradicciones, busco ayuda en los gobiernos más anti-comunistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 17:15
No me cabe duda de la alianza entre la Argentina peronista y la España franquista. Argentina fue el único país importante que no secundó el bloqueo de la ONU a Franco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 17:22
Ni a mi de la alianza entre el Capital Privado, abonado con el capitalismo liberal, y Hitler.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 17:31
Te parecen "liberales" los citados oligarcas? Llamativo, porque, p ej, Volkswagen era, y sigue siendo, una compañía fuertemente intervenida por el capital público, por el Estado alemán, que la controla.
Y el resto de individuos tenian poco de liberales: Ford trabajó gustoso para Stalin, el resto eran tipicamente conservadores.
Y el resto de individuos tenian poco de liberales: Ford trabajó gustoso para Stalin, el resto eran tipicamente conservadores.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 18:09
No...
...Ahora resulta que los liberales son sólo
aquéllos que eran más papistas que el Papa.
...Entre conservadores y liberales de derecha la diferencia es mínima.
...Son iguales, desde el deseo de un capitalismo liberal...
...Hasta el deseo vehemente de que el Estado se repliegue en el orden social.
Son iguales.
Henry Ford creó su fortuna con el capitalismo liberal, y como todo buen creyente en el orden liberal, no tuvo dudas en apoyar a quien hubiera que apoyar con tal de hacer dinero.
La existencia de partidos liberales en Europa, en los 30, era misera: el quiebre del Orden liberal con la crisis del 29 hizo que muchos volvieran sus ojos hacia el conservadurismo.
Es más, hacia el apoyo de cualquier cosa, incluyendo sistemas políticos reaccionarios, que salvara su dinero de la amenaza socialista/comunista...
Como el régimen Nazi.
...Ahora resulta que los liberales son sólo
aquéllos que eran más papistas que el Papa.
...Entre conservadores y liberales de derecha la diferencia es mínima.
...Son iguales, desde el deseo de un capitalismo liberal...
...Hasta el deseo vehemente de que el Estado se repliegue en el orden social.
Son iguales.
Henry Ford creó su fortuna con el capitalismo liberal, y como todo buen creyente en el orden liberal, no tuvo dudas en apoyar a quien hubiera que apoyar con tal de hacer dinero.
La existencia de partidos liberales en Europa, en los 30, era misera: el quiebre del Orden liberal con la crisis del 29 hizo que muchos volvieran sus ojos hacia el conservadurismo.
Es más, hacia el apoyo de cualquier cosa, incluyendo sistemas políticos reaccionarios, que salvara su dinero de la amenaza socialista/comunista...
Como el régimen Nazi.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 18:14
Entre conservadores y liberales hay la misma diferencia que entre liberales y socialistas, Contra. Y si no, que se lo digan a los alemanes ahora mismo, que lo están viviendo en sus carnes: la CDU (democristianos) y el SPD (socialdemócratas) pretenden formar coalición!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 18:16
La principal diferencia es que conservadores y socialistas son muy intervencionistas, mientras que los liberales son antiintervencionistas. Conservadores y socialistas son estatistas, y los liberales buscan limitar y controlar el poder estatal.
Todos los oligarcas del mundo son y serán conservadores "per se".
Todos los oligarcas del mundo son y serán conservadores "per se".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 21:31
Yo no veo diferencias entre liberales y conservadores.
De verdad, no. Alguna vez pensé que las había, pero no.
Lo único que hay en el mundo es una gran crisis de legitimidad ideológica de los partidos...
El electorado no les cree, ya que todos son iguales.
TODOS aplican políticas (neo)liberales en lo económico.
De verdad, no. Alguna vez pensé que las había, pero no.
Lo único que hay en el mundo es una gran crisis de legitimidad ideológica de los partidos...
El electorado no les cree, ya que todos son iguales.
TODOS aplican políticas (neo)liberales en lo económico.
Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 20 de Octubre de 2005 a las 18:56
Fue un judio resentido como todos. Y en cuanto a Eichmann fue una verguenza lo que hicieron. Invadir un pais, secuestrar un ciudadano y llevarselo a Israel para asesinarlo pasando por encima de absolutamente todo es inadmisible.
Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 22:06
Sin intención de querer quitar importancia al Holocausto, en mi país, Holanda, circula un panfleto que dice lo siguiente:
En la segunda guerra mundial fueron los judios, quienes son ahora los siguientes?
En la segunda guerra mundial fueron los judios, quienes son ahora los siguientes?
Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 23:38
¿Un conservador es igual que un conservador?! Mi viejo es un tipico conservador, y por eso te puedo decir cual es el pensamiento tipico del conservador (al menos argentino):
* Volver a unir iglesia y estado
* Volver a instaurar un banco central fuerte
* Regular los medios de contenidos sexuales y todo eso
* Echarle la culpa a EEUU de todos los problemas del mundo (jaja ¿A quien se parecen?)
En cambio:
* Un liberal JAMAS, en ningún caso puede estar ni un poquito a favor de union de estado e iglesia.
* Los liberales en general estan a favor de eliminar el banco central
* Los liberales estan en contra de cualquier regulación de contenidos en los medios de comunicación (¿Pasa lo mismo en Venecuba?)
* Respecto a EEUU, hay liberales para todos los gustos: Quienes estan fuertemente a favor de EEUU, y quienes no tanto. Y algunos para nada.
PD: jaja Contra, ¿No queres que vaya a Venecuba a lavarte los pies también? Vos me pediste los links a la tesis, ahora tomate vos el laburo de buscarlo. El que busca encuentra, haceme caso.
PD2: ¿CHe contra te conto moro que uno de los primeros aliados del golpe militar del 76...¿Fue el Partido Comunista?? jaja esa seguro no la sabias. Te dejo por si no me crees una nota de un super ultra izquierdista que sabe acerca del tema: (fuente Nodo50):
"El Partido Comunista perdió para siempre cualquier credibilidad tras su apoyo a Videla en 1976" (James Petras)
http://www.stormpages.com/marting/jamesargen.htm
* Volver a unir iglesia y estado
* Volver a instaurar un banco central fuerte
* Regular los medios de contenidos sexuales y todo eso
* Echarle la culpa a EEUU de todos los problemas del mundo (jaja ¿A quien se parecen?)
En cambio:
* Un liberal JAMAS, en ningún caso puede estar ni un poquito a favor de union de estado e iglesia.
* Los liberales en general estan a favor de eliminar el banco central
* Los liberales estan en contra de cualquier regulación de contenidos en los medios de comunicación (¿Pasa lo mismo en Venecuba?)
* Respecto a EEUU, hay liberales para todos los gustos: Quienes estan fuertemente a favor de EEUU, y quienes no tanto. Y algunos para nada.
PD: jaja Contra, ¿No queres que vaya a Venecuba a lavarte los pies también? Vos me pediste los links a la tesis, ahora tomate vos el laburo de buscarlo. El que busca encuentra, haceme caso.
PD2: ¿CHe contra te conto moro que uno de los primeros aliados del golpe militar del 76...¿Fue el Partido Comunista?? jaja esa seguro no la sabias. Te dejo por si no me crees una nota de un super ultra izquierdista que sabe acerca del tema: (fuente Nodo50):
"El Partido Comunista perdió para siempre cualquier credibilidad tras su apoyo a Videla en 1976" (James Petras)
http://www.stormpages.com/marting/jamesargen.htm
Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 23:50
reportaje a Chavez
—¿Es una decisión política comprar bonos de la deuda argentina?
—Los bonos-Kirchner dan más ganancias económicas que los bonos-Bush. Ahí ganamos dinero. Y también es una forma de ayudarnos entre nosotros. Si mañana tenemos problemas y Argentina tiene disponibilidades, entonces nos pueden ayudar.
Pooobre Venecuba, que mal la veo, comprandole bonos a nuestro gobierno...jajaja pobrecitos...
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=21021
—¿Es una decisión política comprar bonos de la deuda argentina?
—Los bonos-Kirchner dan más ganancias económicas que los bonos-Bush. Ahí ganamos dinero. Y también es una forma de ayudarnos entre nosotros. Si mañana tenemos problemas y Argentina tiene disponibilidades, entonces nos pueden ayudar.
Pooobre Venecuba, que mal la veo, comprandole bonos a nuestro gobierno...jajaja pobrecitos...
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=21021
Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 17 de Octubre de 2005 a las 08:53
Ese Simón Wiesenthal era un cazafantasmas y un cazancianosdelasilo, fue uno de los pocos afortunados sobre este mundo a quien se le permitiò dedicarse exclusivamente a su venganza personal. Ojalá encuentre en el infierno muchos demonios SS con quienes compartir la caldera... o el horno que, según él, se le había destinado para rostizarlo hace más de 60 años. Nada: quien nace pa´chicharrón, termina achicharrado incluso en el más allá... ¡Alá es grande!
¿Ya ves, Simón? Te ufanaste diciendo que sobreviviste a tus verdugos, como dice la canción: "...piensa que en el fondo de la fosa, llevarás la misma vestidura..."
¿Ya ves, Simón? Te ufanaste diciendo que sobreviviste a tus verdugos, como dice la canción: "...piensa que en el fondo de la fosa, llevarás la misma vestidura..."
Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 17 de Octubre de 2005 a las 14:07
Yagruma:
Y quien cuernos sos vos para criticar, seguro que alguno adolescente neonazi con acne y problemas de integracion social.
Mejor deja de masturbarte y madura ignorante.
Y quien cuernos sos vos para criticar, seguro que alguno adolescente neonazi con acne y problemas de integracion social.
Mejor deja de masturbarte y madura ignorante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 17 de Octubre de 2005 a las 20:28
Yo soy Yagruma, y me masturbo en la tumba de Wiesenthal, y no porque es judío, sino porque es un cabrón y un necio y un vival supermillonario que se nutría de cadávares y que afortunadamente, ahora es también cadáver...¡pero mira que pensar que nunca se iba a morir¡ Aquí la pelma el más pinto de la paloma, y a más cabrón, más apestoso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 18 de Octubre de 2005 a las 15:09
Te hago una pregunta, acaso para vos lo que hicieron los nazis no fue delito, quiero una respuesta simple si o no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 18 de Octubre de 2005 a las 20:48
¿Y eso que tiene que ver con que ese tipo sea un hijo de la tortuga, che? ¡Un hijo de la tortuga en persecución de los hijos bastardos de la chigada! ¡Vaya lo que te preocupa!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 18 de Octubre de 2005 a las 23:09
Que tiene de malo llevar a nazis ante la justicia? Te molesta?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 18 de Octubre de 2005 a las 23:37
Wiesenthal no llevó nazis ante la justicia, por ser nazis.
LLevó a quienes, conforme investigación privada y a veces pública, se le atribuían participación en delitos.
No entiendo para qué le siguen el juego a este tipo con sus posts sin sentido, una provocación barata y tonta.
LLevó a quienes, conforme investigación privada y a veces pública, se le atribuían participación en delitos.
No entiendo para qué le siguen el juego a este tipo con sus posts sin sentido, una provocación barata y tonta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 02:02
¡Ay, Felipe2! Se ve que el Escorial te queda muy, muy grande y que te va mejor el escorial entendido literalmente. Pero como no voy a rebajarme a insultos personales, aquí termino, ígnaro payaso, porque en algo tienes razón: DÉJENME EN PAZ con mi opinión acerca de su querida rata podrida en cuya compañía los abandono con todo gusto.
¿No que son muy democráticos? ¡Farsantes!
¿No que son muy democráticos? ¡Farsantes!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 02:33
Bueno,ya que Yagruma se mando,yo me mando tambien y digo:creo que Simon no realizó ningun acto de justicia con la intencion de hacerlo,si queria venganza.El queria cazar.Todo un deportista con su coto de caza privado y financiado por.......hasta la vista baby(entre miles más que debieron demostrar que no eran nazis.Como?... garpandooo.)
QEPD
QEPD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 06:41
Sniff, sniff!!!
Por qué me trata mal?
Qué le he hecho?
Na!!! mamón, llorón y tontín.
Por qué me trata mal?
Qué le he hecho?
Na!!! mamón, llorón y tontín.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 12:49
Bueno, me alegro de que al fin reconozcan muchos de uds que son nazis y que les dolio mucho que sus camaradas acabaran siendo juzgados, realmente disfruto viendo la imagen de Eichman en Jerusalen, y me lo imagino ahorcado...Y buah, me relamo de gusto, al menos un poquitito de justicia se hizo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 16:18
Felipe2:
Los nazis fueron juzgados y sentenciados en esos juicios.
Ademas esta bien que lo haya motivado la venganza de una manera u otra se hizo justicia.
Tal vez tu harias lo mismo en su posición.
Los nazis fueron juzgados y sentenciados en esos juicios.
Ademas esta bien que lo haya motivado la venganza de una manera u otra se hizo justicia.
Tal vez tu harias lo mismo en su posición.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Simón Wiesenthal
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 18:08
Obviamente, amigo benigno.
Pero esa no es la cuestión.
La cuestión es cuán importantes nos parecen los derechos individuales para hacerlos exigibles en todo lugar y todo momento.
Ahora reconozco que hay situaciones de realidad que superan los límites que trazamos al poder estatal.
No estaría mal que todos lo hicieran.
Toda la racionalidad jurídica se ve desbordada por situaciones como la ocurrida, sobre todo cuando no existían mecanismos institucionales de solución.
Y no le den bola al tontín.
Pero esa no es la cuestión.
La cuestión es cuán importantes nos parecen los derechos individuales para hacerlos exigibles en todo lugar y todo momento.
Ahora reconozco que hay situaciones de realidad que superan los límites que trazamos al poder estatal.
No estaría mal que todos lo hicieran.
Toda la racionalidad jurídica se ve desbordada por situaciones como la ocurrida, sobre todo cuando no existían mecanismos institucionales de solución.
Y no le den bola al tontín.