Internacional

"En efecto, hasta ahora los musulmanes han sido incapaces de crear nada parecido a un estado de derecho. Y sí, odian y envidian a occidente."

Es una parafrásis mía de lo que siempre dice Arjonero. Son ideas que se pueden recoger del discurso de Arjonero.

Y las comparo con las de Hitler.

No, que va señor.

Le digo que VEA MÝS ALLÝ, de las apariencias en Occidente. Que las mujeres en Occidente y en Oriente sufren las consecuencias del Patriarcado y lo QUE LOS HOMBRES han decidido que seamos LAS MUJERES.

Estoy diciendo que los mismos males de las niñas en Oriente los sufren las niñas en Occidente.

Y que en ambos casos reciben la aprobación de los padres!!


1)Tanto a las niñas islámicas subsaharianas COMO A LAS OCCIDENTALES, les enseñan que su cuerpito es "INSUFICIENTE".

En un caso (islam Subsahariano) su cuerpo es "INSUFICIENTE" para ser el hogar sagrado de Dios.

Se considera que el cuerpo de las niñas es naturalmente "proclive al pecado" y que son incapaces de "Respetar al Marido".

Las madres de la niña no tiene más remedio que aceptar los conceptos patriarcales si quieren que la niña tenga éxito en la vida de adulta. Todo por condicionamiento cultural machista.

2) A las niñas en Occidente le enseñan que su cuerpo es "INSUFICIENTE" tal como es. Que debe "hacer disfrutable" a la vista de los hombres su cuerpo.

Se mutila el cuerpo de la mujer bajo anestesia para convertirlo en algo disfrutable para el hombre. Porque pasarse 8 meses sufriendo las consecuencias de la operación no es un disfrute para la mujer (¿¿o siiiii???)

Usted dice que la cirugía estética no mutila nada.

A la mujer le cortan el pezón para introducir la prótesis. Y el pezón pierde sensibilidad. Le mutilan las costillas para hacerle cintura de avispa. Le mutilan partes del cuerpo para ponerselas en otras parte.

Las mujeres con cirugías de mama se ven impedidas muchas veces de amamantar y disfrutar ese acto precioso con sus bebés. (que une mucho, experiencia que nunca tendran ustedes...)


Lea, usted no sabe nada de las mujeres.

Muchas mujeres en Occidente consideran la cirugía estética una necesidad para triunfar como mujeres.

3) En uno y otro caso, las mujeres deciden mutilarse para hacer felices a los hombres, no a sí mismas.

A la mujer la única libertad que le queda es la de joderse a sí misma.


Con respecto a su última frase, mi intención es criticarlos.







(es una condición básica de la psique humana femenina atraer físicamente)

AH!!

y...

4) Es una condición de la psique humana femenina atraer físicamente. Y en el patriarcado, tanto en Occidente como en Oriente, pone las normas para castigar a la mujer.

De alguna manera se llegó a la conclusión que una mujer atrae cuando se mutila.

... y nunca cuando es sana y feliz.

Si la humanidad logra un día aceptar a las mujeres, respetarlas y honrarlas, y acepta la idea que una mujer atractiva es una mujer sana y feliz, se dará un salto cuántico en la raza humana.


Porque...admitalo. Que bella es una mujer sana. Como la Kournikova, por ejemplo..

Y que triste espectáculo de la "ídolo" Kate Moss...

Yo también considero que: "Occidente es Superior, moral y materialmente, al Islam.."

Y no creo que eso me convierta en admirador de Hitler, ni racista, ni eurocéntrico, ni discriminador, ni nada que se le parezca.

Por cierto, el judaísmo es conjuntamente con el cristianismo la religión predominante en occidente, y ambas son piedra angular de la cosmovisión de occidente. Añadamos helenismo y otro poco de ismos (liberalismo incluído) y tendremos la cultura dentro de la que vivimos.

Saludos cordiales y me estoy metiendo en arenas movedizas, yo soy todo practicidad y estas disquisiciones me son bastante lejanas.

En mi opinión personal, en la medida que se hace un esfuerzos por quitarle los oropeles a Occidente, se va viendo que las diferencias de base entre Occidente y Oriente son sólo de forma, no de fondo.

La mujer que apedrean en la vía pública es en Occidente la mujer que es vejada y hasta asesinada por el marido, muchas veces a la vista de todos, sin que nadie intervenga.

La diferencia es que en el Islam el acto es público y en Occidente, la violencia contra la mujer es privada.

La cultura judeo-cristiana es machista. Ustedes no lo saben quizá, pero los judíos ortodoxos dicen en sus oraciones. "gracias, Adonai, que no me has hecho mujer".

"La mujer que apedrean en la vía pública, en el Islam, es, en Occidente, la mujer que es vejada y hasta asesinada por el marido, muchas veces a la vista de todos, sin que nadie intervenga".

Pero por Dios, date una leída a cosas tan básicas del occidente como la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano y los documentos que son sus hijos y nietos. En Occidente hay injusticias y salvajidades, pero suelen ir contra el derecho y particularmente para iniciar contra el Ius Gentium. Hay algo de eso en la mayoría del Islam contemporáneo?

El Islam introdujo el derecho de la Mujer sobre sus propiedades. Eso está en el Corán, no en la Biblia.

Además, han de considerar que el Islam admite interpretaciones múltiples de sus fuentes. Las interpretaciones son llamadas fatwas. Y las fatwas son de obligatorio cumplimiento para los que creen en ellas. O sea, el Corán admite la libertad de pensamiento. Otra cosa muy diferente es que haya sociedades autoritarias. En occidente las hay, como la de Bush, por ejemplo. Como las dictaduras.

En fin, también en Occidente pasan por encima de la Ley y los DDHH.

"El Islam tiene que ser comprendido a la luz del Corán (...)

Empezando con el tema de la sociedad, el Islam declara categóricamente que cada ser humano debe ser tratado de igual forma, porque no hay ninguna diferencia entre hombres de uno y otro país. Según el Corán, los seres humanos han nacido de la misma línea originaria paterna, tienen padres comunes, y por lo tanto, tienen los mismos derechos tanto si son blancos, negros, amarillos y cobrizos. Hay muchos versículos en el Corán que tratan de este tema, pero les voy a leer sólo uno. Es el versículo que dice:

“¡Oh humanidad! Vuestro origen se remonta a una sola alma muy atrás en la historia, pero fuisteis originados de un solo padre. Por lo tanto sois iguales en vuestros derechos, y recordad siempre que debéis temer a Dios en lo que respecta a vuestras relaciones recíprocas”.

Así, el Islam trata del tema de la dignidad humana y declara repetidamente que todos los seres humanos tienen el derecho de ser tratados con dignidad, tanto si son jóvenes o ancianos; todos ellos deben ser tratados con respeto.

El Islam también dice que los niños deben ser tratados con respeto y éste es un factor muy importante que la sociedad moderna ha olvidado y está sufriendo las consecuencias. El
Islam da mucha importancia al trato respetuoso de los ancianos, incluso aunque se convirtieran en una carga social. Éstos son sus derechos fundamentales.

Según el Islam, cada nación debe tratar a las demás naciones con respeto, y se pone en ello un gran énfasis con el fin de mejorar las relaciones internacionales.

No hace mucho tiempo que en los Estados Unidos y en varios países de Europa se trataba a los negros con menosprecio por el simple hecho de haber nacido de ese color. Las generaciones que así actuaron pensaban que no sufrirían las consecuencias de sus actos, y que escaparían sin pagar por ello. Sin embargo, debéis recordar que toda enseñanza que proceda de Dios, por simple que sea, debe ser seguida, y que si se ignora causará un sufrimiento imposible de eludir.

Según el Islam, incluso los mendigos han de ser respetados. El Islam insiste en el respeto al pobre. Existen dos versículos en el Sagrado Corán que tratan de este aspecto. En el primero de ellos dice: “No os mostréis insensibles en el trato al pobre”. El segundo afirma: “Si no poseéis nada para dar al pobre, decidle por lo menos una palabra amable; ésta será vuestra caridad”.

Igualmente, el Islam considera como derecho fundamental el derecho a la libre asociación. El Sagrado Corán garantiza el derecho a la libre asociación para todos los seres humanos a condición de que no sirva para crear agrupaciones secretas cuyo objetivo sea actuar con la intención de causar daño a sus semejantes. Por lo tanto, se garantiza el derecho a la libre asociación si el propósito de la misma es bueno y beneficioso.

También es importante señalar que el Sagrado Corán garantiza a cada individuo el derecho a su vida privada e intimidad, no permitiendo que los demás sean espiados. De igual manera, el Islam otorga a cada individuo el derecho a que nadie pueda declarar nada contra él, sin antes habérselo puesto en su conocimiento. De esta manera se permite que la persona pueda defenderse a sí misma.

Por lo tanto, hay que decir que el concepto islámico de los derechos humanos es muy detallado y trata incluso de los pequeños aspectos.

Según el Corán, cada ser humano posee el derecho a ser alimentado, a que le sean suministradas sus necesidades de agua, a poseer un cobijo y disponer de la ropa necesaria. Éstos son los cuatro requerimientos básicos mencionados en el Sagrado Corán que ni siquiera las filosofías modernas contemplan en su totalidad. Se trata de un punto importante en la economía islámica (no estoy hablando de la economía como tal, sino de los derechos básicos de cada ser humano en relación con la economía). Estos cuatro puntos determinan si una sociedad posee o no el derecho a gozar del lujo y la vida acomodada, pues estos cuatro requerimientos básicos han de ser cubiertos en primer lugar.
El segundo aspecto del tema es que el Islam otorga el derecho a cada individuo a la posesión privada. No se trata de un sistema de libre empresa ni de socialismo científico, sino que se trata de algo a medio camino entre el socialismo y el capitalismo. El Islam, asimismo, establece un criterio claro por el que juzgar si la distribución de bienes ha sido justa o no.

Dicho criterio está recogido en un versículo del Corán que afirma que si en una sociedad hay gente marginada, privada de sus necesidades básicas, o existen mendigos, ello prueba que al menos parte de la posesión del pobre se ha mezclado o ha sido transferida a los bienes del rico. En una sociedad como la nuestra, por ejemplo, donde acabamos de comer, si existieran gentes que se hubieran quedado sin comida, significaría que nos hemos comido también su parte".
http://www.islamenlinea.com/revista/modules.php?na...

http://celebrites1.free.fr/celebrites1/Anna_Kourni...

Admito que es bella, pero no porque sea sana.
Y no se puede comparar la mutilación genital con la cirurgía estética.

Que niña tan linda. Y las Williams son unas negritas bellas también.

¿No son sanas las deportistas?

Yo sí creo que la cirugía estética es mutilación. La diferencia es la anestesia.

Y sí, que linda las Williams. Tienen unos cuerpos arrechísimos.

No digo que no sea sana, sino que la salud no implica belleza. Hay muchas sanas más feas que un aborto de iguana.

Pero eso depende de las características personales de cada quien.

En líneas generales, hasta las que son más feas que una iguana, potencian sus características físicas con el deporte, la sana alimentación y una vida interior en bienestar y armonía.

Las famélicas anorexicas como Kate Moss tiene su belleza muy poco potenciada.

El solo hecho de que los liberales estén justificando las aventuras criminales en Oriente Medio a partir de lecturas (distorsionadas y con burdas mentiras, por supuesto) del Corán, indica el atraso de esa ideología, además de su inmensa hipocresía.

Es increíble como la propaganda imperialista ha calado en algunas mentes débiles.

Esperemos que esto no termine con una gran limpieza etnica disfrazada de campaña civilizadora. Como tantas veces en el pasado.

Saludos

Sí, mi mente es débil...pero moño, qué buena que me ha salido!

No, ulpius, que va a ser débil.

Pero a veces hace falta una mente crítica para que no lo manipule a uno la campaña fascista de los EUA, contra el Islam.

Y si se revisan, seriamente, los ppios liberales, uno pudiera pensar que esta guerra es totalmente incompatible con el Liberalismo.

La campaña ideológica de Occidente...no, de los ¡HALCONES DEL PENTÝGONO! contra el Islam es una campaña racista, distorsionadora, e inhumana.

Todos los problemas se arreglarían si Occidente...no, mejor dicho, EUA, revisara su política hacia el Medio Oriente. Cosa que no hará, pues le conviene la división y conflicto para justificar la intervención en busca de recursos mineros.

El Medio Oriente debe ser comprendido culturalmente. Y lo que hacen no se diferencia mucho de lo que por este hemisferio también se hace, contra la mujer, los niños, los diferentes, los de diferente opinión política.

El problema se solucionaría en otro nível. El del diálogo, la cooperación y EL RESPETO DE LA IGUALDAD JURIDICA de los países.

Moro tiene razón.

"RESPETO DE LA IGUALDAD JURIDICA de los países" ¿alguién vio algo de ese respeto en la izquierda internacional en los ultimos 150 años? Despierten muchachos, Bin Laden no destruyo en WTC para repudiar la deuda externa o las trasnacionales petroleras (que no solo le son indiferentes, sino que sostiene su modo de vida), el islamismo ve en OCCIDENTE la decadencia y corrupción de sus valores morales, y no creo que sean los ultraconservadores amiguitos de BUsh los que les moleste, más bien todo lo que la izquierda progresista intenta imponer como VALORES al resto del planeta: aborto, eliminación de la pena de muerte, eutanasia, matrimonio gays, eliminación de contenidos y simbolos religiosos en escuelas y edificios publicos, etc. En fin, esta claro, que los zurdos en su patética decadencia se aferran a cualquier cosa con tal de sobrevivir, pero me parece que se abrazaron a unos "amigos" que son peores que sus peores enemigos y no dudo que los van a descuartizar antes a ellos que a nosotros.

A una niña Iraki....



No conozco tu rostro... solo lo imagino...

Nunca te miré a los ojos...

No supe de tus esperanzas,

de tus sueños e ilusiones..

de tus alegrías ...

o tu falta de esperanza

o del horror que se avecina...

pero me estoy mirando en ellos.

Carita extraña... pero conocida...

solo un rostro de niña... ,

dulce, tierno, sin sonrisas,

tu mirada perdida...

elevada al cielo..

esperando ... que mi alma.

.. ver pájaros...???

No, sólo bombas asesinas...

Tengo el corazón helado...

paralizado por el terror...

De estas ansias destructivas...

2 millones en el primer ataque... ¿??

Y la vida continúa???

Y los autos siguen su marcha,

Y la gente ríe y hace chistes,

y bromas inoportunas...

Y la indiferencia mi vida....

eso es lo que mas me preocupa...

Estas lejos,

te sienten lejos...

no perteneces a su mundo....

Podría nombrarte a millones que como vos... Tampoco les importan a ellos...

Pero tengo tanta pena..

que tenia que decírtelo

PERDON POR LA INDIFERENCIA.. ..

POR TU MUERTE INNECESARIA...

POR TU SONRISA BORRADA

POR TU FALTA DE JUGUETES..

DE COMIDA DE VACUNAS...

DE TODO AQUELLO QUE TE FALTO..

PERO SOBRE TODO PERDON...

POR NO PODER HACER NADA...

Y dejar que te masacren...

y que violen a tu madre,

Y que en nombre de la paz.. los arrasen...

Que culpa tuviste mi amor... ¿?’

el que tuvimos muchos...

nacer en el lugar equivocado ...

para los amos del mundo

Autora... Norma Libertad..o Como uds me conocen... Poética Locura...



23/ 03 /2003

Para Arielg

Bien no contestas a nada de las preguntas ni rebates nada con razonamientos, por lo que supongo que no los tienes y tu empeño por defender las "pequeñas peculiaridades culturales como la excisión"
sin razonar es una muestra de sectarismo y fascismo.

¿donde digo que hay que eliminarlos? Digo que hay que expulsarlos de las sociedades que odian y en las que no se quieren integrar, que es distinto.

La azora esta integra, por tanto, no esta fuera de contesto, y es una muestra de lo "beatífico" que esta ideología(te podría poner bastantes más.Es una prueba de por que estan los musulmanes como están de por que piensan y odian lo no islamico.

¿entendimiento? esto me suena a "alianza de civilizaciones" del Zopenco Presidente de España, que cree que "to el mundo es bueno" ¿alianza con quienes nos ponen bombas (como el intento de esta mañana en París, pais nada sospechoso de invasiones a Irak y propalestino, pero lleno de infieles laicos) alianza con quienes no creen en el la libertad y en el hombre, alianza con quienes no creen enla igualdad?

Vosotros sois parte del problema como dije en el post raiz, los que dais argumentos al totalitarismo, los que lo justificais y amparais.

¿que tiene que ver la biblia con el coran? si te refieres al cristianismo ya te he pedido que pongas un pasaje del Evangelio (libro raiz del cristianismo, NO la biblia) semejante a los que yo pongo del coran, ¿donde están las aberraciones evangelicas, donde su incitación al odio, donde su incitación a la intolerancia?


Vaya reconoces que el coran es una aberración, y un canto a la intolerancia, una contradicción pura ¿entonces por que lo defiendes?.

Para moro

Lee el coran y verás si son mentirás, entra en sus foros y verás si están distorsionadas, pregunta a los imanes y verás si es hipocresia

Para contra(la libertad y la razón)

La mayoría de tus respuestas ya las he respondido en otros hilos y siguen rezumando el mismo sectarismo fascistoide de siempre.
Pero me ha llamado la atención la respuesta del corta pega del coran de una página web.
Donde sin pudor se hace apología de la intromisión de la religión en la vida política y social, como un fascismo más.

Claro según el coran todos los hombres son iguales, iguales en su superioridad a las mujeres como dice la azora

Los hombres están un grado por encima de ellas (2,228)
¿te pongo también los razonamientos coranicos para esta superioridad y nos reimos todos? bueno pongo una muestra:

Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Allah ha dado a unos sobre otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Allah manda que cuiden.¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen no os metáis más con ellas (4,34).

Aquí nos demuetra que todos los hombres son iguales solo que unos son más igueles que otros.

Sobre el respeto a las naciones ¿quizas te refieras a esto:

* "No es propio de un Profeta tener prisioneros hasta que haya encubierto la tierra con los cadáveres de los incrédulos" Azora 8, 68.

Sobre tu defensa de la escisión con el "y tu más" estas diciendo que esta es rechazable pero que como también se hacen cosas rechazables en occidente hay que comprenderlo. Sin comentarios

"La mujer que apedrean en la vía pública, en el Islam, es, en Occidente, la mujer que es vejada y hasta asesinada por el marido, muchas veces a la vista de todos, sin que nadie intervenga".

Lo anterior es el sumun del sectarismo: justificas la lapidación por que hay maltrato en occidente.
Bueno ya nos has demostrado tu catadura moral,y....tu falta de razonamiento:
En tu odiado occidente (¿cuando nos dejas y emigras a Arabia Saudi, si hay donde ni siquiera puede conducir por ser mujer?) la violencia de genero es rechazada por la sociedad, y esta perseguida penalmente (y bastante duramente también) En el islam, como bien reconoces, ni siquiera se plantea por lo asumido que esta en la sociedad islámica y esta reflejado en sus leyes incluso en las no basadas en la Sharia, si esa que tanto te gusta la que dice que las piedras no deben ser ni demasiado grandes para que no maten pronto, ni demasiado pequeñas para que hagan daño.

Rece mucho, Aspergón.

Porque no se puede tener muy bien la conciencia cuando se está de acuerdo con "Guerra Preventivas" (contrarias al DIP) para matar CIVILES.

Para contralos...

respecto a "la intromisión de la religión en la vida política y social, como un fascismo más". Tu respuesta ha sido la NADA

De la azora de la "igualdad" 2,228 y 4,34: sin respuesta.

El respeto a las naciones plamada en la azora 8,68,sin respuesta.(o lo que pones de y tú más, refiriendote a USA).

De tu justificación de la la pidación y la excisión y su aceptación por la sociedad musulmana.Tu respueta, nada

De todo lo anterior de tu falta de respuesta saco que te guías por esteriotipos del fascismo más rancio y saca a la luz tu sectarismo ante la realidad.

Respecto a lo del derecho internacional y las supuestas invasiones de Afganistán e Irak ¿se te olvida que estan legalizadas por la ONU? que olvido más tonto ¿no?

¿si las bases del terrorismo son la pobreza y la desigualdad etc, por qué Ben Laden es multimillonario,por que simpatizan con él el 80 % de la población de paises ricos como son los del glofo. por que se da el terrorismo sólo entre los musulmanes y no entre los Indios o los mozanbiqueños mucho más pobres que los anteriores?

¿estaba ETA apoyada por un estado? NO y
Francia colabora en la lucha contra ETA
En Irlanda del Norte SÝ estuvo desplegado el ejercito .


No soy Aspergon pero te contesto yo: lo que dices de la biblia esta sometido a magisterio (como bien sabrás ya que te lo dije en otro hilo) aparte de que el cristianismo no esta basado en la totalidad de la biblia, sino solo en los evangelios, los cuales ya sabrás que no tiene nada parecido a las azoras del koran. Tu no reconocimiento de esta realidad: SECTARISMO o FASCISMO.