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Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:29
Altamirano señala que "los judíos somos unos Resentidos" y cita a Nietzche..
Nada más y nada menos que el tipo que Hitler usó.
¿Usa Altamirano, al igual que Hitler, a Nietzche para atacarnos?
¿Cuándo dije yo que la razón de ser de "los fracasos latinoaméricanos" (sic) fuera el cristianismo?
AH...
Casualmente, usted señala que es el catolicismo (sic)
¿No será usted el intolerante fascista?
A Nietzche lo USO HITLER, en contra de NOSOTROS, por si no se acuerdan ustedes, antisemitas fascistas.
Hitler, en su Mein Kampf, DIJO ESTO:
"COMUNISMO Y JUDAISMO son los hermanos gemelos que deben ser exterminados de la tierra"
Por eso, digo que muchos liberales de acá son antisemitas.
No conciben más judíos que los conservadores y los ortodoxos.
Nada más y nada menos que el tipo que Hitler usó.
¿Usa Altamirano, al igual que Hitler, a Nietzche para atacarnos?
¿Cuándo dije yo que la razón de ser de "los fracasos latinoaméricanos" (sic) fuera el cristianismo?
AH...
Casualmente, usted señala que es el catolicismo (sic)
¿No será usted el intolerante fascista?
A Nietzche lo USO HITLER, en contra de NOSOTROS, por si no se acuerdan ustedes, antisemitas fascistas.
Hitler, en su Mein Kampf, DIJO ESTO:
"COMUNISMO Y JUDAISMO son los hermanos gemelos que deben ser exterminados de la tierra"
Por eso, digo que muchos liberales de acá son antisemitas.
No conciben más judíos que los conservadores y los ortodoxos.
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:37
Antes el comunismo fue igualado, por los nazis, al judaísmo.. Hitler los igualó en Mein Kampf.
Hay propaganda nazi superviviente por ahí que así lo señala.
Es que no era mentira QUE MUCHOS JUDIOS SÝ ERAN COMUNISTAS Y SOCIALISTAS.
No nos es ajena la ÉTICA DEL SOCIALISMO.
Ahora, resulta que el Liberalismo, en su fase fascista dice:
comunismo es antisemitismo. (sic)
El punto es usarnos a los judíos como chivos expiatorios.
Como siempre.
Ahora, el antisemitismo es contra los judíos progresistas, que, oh casualidad, no somos los más ricos.
De seguro no nos llevarán a un campo de concentración, pero si a desestimarnos como judíos y ¿quién sabe? a la muerte social.
Porque....muchos judíos progresistas son intelectuales (Chomsky, Steinem y un largo etc).
El efecto que quieren causar los liberales es el mismo que quería Hitler.
La diferencia está en que, aparentemente, no está planeado una Shoa para nosotros.
Hay propaganda nazi superviviente por ahí que así lo señala.
Es que no era mentira QUE MUCHOS JUDIOS SÝ ERAN COMUNISTAS Y SOCIALISTAS.
No nos es ajena la ÉTICA DEL SOCIALISMO.
Ahora, resulta que el Liberalismo, en su fase fascista dice:
comunismo es antisemitismo. (sic)
El punto es usarnos a los judíos como chivos expiatorios.
Como siempre.
Ahora, el antisemitismo es contra los judíos progresistas, que, oh casualidad, no somos los más ricos.
De seguro no nos llevarán a un campo de concentración, pero si a desestimarnos como judíos y ¿quién sabe? a la muerte social.
Porque....muchos judíos progresistas son intelectuales (Chomsky, Steinem y un largo etc).
El efecto que quieren causar los liberales es el mismo que quería Hitler.
La diferencia está en que, aparentemente, no está planeado una Shoa para nosotros.
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:39
La Shoa que ahora está planeada...es...contra los otros semitas...
LOS MUSULMANES.
No tienen verguenza.
LOS MUSULMANES.
No tienen verguenza.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:42
Piensen en los Kibutzim..incluso tú, Moro.
Muchos de los que allí van son progresistas de los EEUU y otras partes del mundo.
Muchos de los que allí van son progresistas de los EEUU y otras partes del mundo.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:43
Delirante
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:54
Para nada.
¿Más antisemitismo?
¿Más antisemitismo?
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 02:59
¿Lo fabricas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 03:01
No.
LO VEO acá. No pueden engañar a una judía progresista.
El antisemitismo es muy sutil y tenaz. PERO EXISTE.
Yo pertezco a un pueblo que lo ha sufrido por más de 5 mil años.
El que se deja engañar, judío dormido está..tonto es.
LO VEO acá. No pueden engañar a una judía progresista.
El antisemitismo es muy sutil y tenaz. PERO EXISTE.
Yo pertezco a un pueblo que lo ha sufrido por más de 5 mil años.
El que se deja engañar, judío dormido está..tonto es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 03:36
Te lo digo en serio Gabi, tú no estás bien de la azotea. Te has creado un personaje y estás comenzando a creértelo; utilizas argumentos de párvulo esquizoide y vives en un mundo surcado de fantasmas imaginarios. Las cosas son como son y no como te gustaría que fueran; utiliza la razón y deja de recurrir a estúpidas generalizaciones. Abandona el peligroso juego de la ingeniería social, cada persona es un mundo diferente, y no una suma de categorías etiquetadas a tu gusto. Presumes de tener "n" estudios, pero estás lejos de conocer la naturaleza de las personas. El odio te corroe, ¿se puede ser feliz así?
Pienso que si tuvieras poder, serías peligrosísima. Tienes tics auténticamente totalitarios, alimentados por absurdos prejuicios.
Cuídate chata. Estás traumatizada.
Pienso que si tuvieras poder, serías peligrosísima. Tienes tics auténticamente totalitarios, alimentados por absurdos prejuicios.
Cuídate chata. Estás traumatizada.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 03:07
¿Alguien te critica e inmediatamente la acusás de antisemita? (diría Seinfeld: a mi tío le dan una hamburguesa medio cruda y cree que el cocinero es antisemita). Es imposible mantener una discusión así. Lo bueno del foro solía ser que nadie sabía nada de nadie y se eliminaba cualquier posible ataque ad hominem; quedaban sólo los argumentos (yo propongo incluso que no figure quién postea un mensaje, que aparezca sólo éste, para despojarlo de prejuicios hacia su autor). Hasta que llegó Contra y nos contó todo sobre su vida con el único objetivo de defender sus indefendibles ideas acusando a todos los demás de antisemitas, racistas, eurocéntricos, xenófobos... Quien debe defender sus ideas así algo indica sobre su débil capacidad argumentativa.
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 05:10
Los dos consejos ùltimos para ti, querida contris, son vàlidos. De corazòn, pues he llegado a cyberestimarte, te pido que no ataques, estigmatices y etiquetes a todos los que no piensan como tù. Abre tu mente, que con respeto y cariño te lo digo, tienes llena de lugares comunes.
Y que Dios te bendiga, te desea tìo Ulpius.
Y que Dios te bendiga, te desea tìo Ulpius.
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 07:12
Facis deberías hacerte ver, estás realmente chiflada.
La paranoia que la izquierda les mete en la cabeza los deja totalmente inútiles.
La paranoia que la izquierda les mete en la cabeza los deja totalmente inútiles.
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 07:33
además el más antisemita de este foro es moro que ya habló pestes de los judios.
a claro, pero moro apoya a tu pastorcito chavez, asi que como es zurdo ni lo vas a tocar.
a claro, pero moro apoya a tu pastorcito chavez, asi que como es zurdo ni lo vas a tocar.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 08:03
No comparto prácticamente nada de lo que dice Contralosfascistas y me repugna especialmente su defensa del " bolivarismo ". Pero por supuesto que hay antisemitas en el foro ( y también los que están alienados por otro tipo de prejuicios irracionales y presicóticos )
Eso sí, ni existe " liberalismo en su fase fascista " ni ningún liberal puede ser antisemita. Es como un test ácido; si es antisemita- o antimusulmán o anticristiano o anticríadevacasuiza-, no es liberal.
Eso sí, ni existe " liberalismo en su fase fascista " ni ningún liberal puede ser antisemita. Es como un test ácido; si es antisemita- o antimusulmán o anticristiano o anticríadevacasuiza-, no es liberal.
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 08:15
Ahora resulta que se prepara una shoa contra los musulmanes.
Incredible.
Más bien se trata del fracaso del modelo social francés y de sus adláteres.
Incredible.
Más bien se trata del fracaso del modelo social francés y de sus adláteres.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 12:26
Contra, yo no te ataco: Primeramente, tú no eres judía. Tengo un hermano casado con una judía, y tú no eres judía. Segundo: El único hombre al que amo con todo mi corazón es un judío, y se llama Jesús de Nazareth :)
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:27
¿Y la apología que muchos hacen por acá, de la necesidad de "acabar con el totalitarismo islámico" (sic) qué es?
¿Cuántos musulmanes civiles han muerto en Irak?
¿Acaso no se justifica por acá la continuación d esa Guerra "hasta que la LIBERTAD impere? (sic)
¿Cuántos musulmanes civiles han muerto en Irak?
¿Acaso no se justifica por acá la continuación d esa Guerra "hasta que la LIBERTAD impere? (sic)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:35
Yo estoy en contra de la inervención, porque los máximos responsables de los sistemas totalitarios son los individuos que los sotienen o aceptan pasivamente, dicho así a grosso modo. Me repugnan dichas ideologías, pero no voy a mandar un ejército a imponer mi modo de vida por la fuerza. Tampoco tolero que me culpen de su situación, ni que coarten mi libertad. ¿Entiendes?.
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:03
Ay, chamita, por gusto darte todos nuestros consejos...
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:16
Lo siento, Ulpius. Actúe acá conforme a mi consciencia.
Y sí soy judía. ¿es importante eso?
NO.
Es importante, para mi, VER LAS REACCIONES QUE OCASIONO.
Y sí soy judía. ¿es importante eso?
NO.
Es importante, para mi, VER LAS REACCIONES QUE OCASIONO.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:28
Gracias. estamos muy felices de ser los conejillos de indias de tu experimento psicológico. Supongo que todo, hasta tu dichoso embarazo, es un fake.
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:38
Altamirano:
No hay fake en nada de lo que digo.
No importa demostrarlo, porque estaria yo bien loca de verdad si les mando fotos.
Sería de lo último, por favor.
El peligro lo tendría yo.
Todo lo que dije es cierto. Me expresé en el cyberespacio con Libertad.
¿Cómo sería en la Vida misma?
Se vive en la Vida, no en las Ideas. No hay Libertad sin que se fluya con La Vida.
Tú, eres un antisemita que NO SABES NADA sobre judaísmo y sus ramas. Me perdonas...en Panamá hay 8 mil judíos?
Acá somos más de 300.000.
No somos provincianos.
No hay fake en nada de lo que digo.
No importa demostrarlo, porque estaria yo bien loca de verdad si les mando fotos.
Sería de lo último, por favor.
El peligro lo tendría yo.
Todo lo que dije es cierto. Me expresé en el cyberespacio con Libertad.
¿Cómo sería en la Vida misma?
Se vive en la Vida, no en las Ideas. No hay Libertad sin que se fluya con La Vida.
Tú, eres un antisemita que NO SABES NADA sobre judaísmo y sus ramas. Me perdonas...en Panamá hay 8 mil judíos?
Acá somos más de 300.000.
No somos provincianos.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:34
Si en el cyber-espacio, ser "outspoken" (una libertad) es sinónimo de ataques personales (no digo criticas, digo ataques) prejuiciados..
¿Cómo será ser "outspoken" en un Estado Liberal?
No estoy de acuerdo con el remedio de Martín. "Limitemos al plano ideal"...porque así no funciona la vida.
La vida es histórica y cultural. Hay cosas que chocarán de frente con los prejuicios de los demás.
NO será el Estado Liberal el que nos friegue la vida.
Serán los demás, sometidos a sus pasiones, como siempre ha sido, los que acaben con los que ellos perciban que "atacarán su Vida, Su Libertad y Su Propiedad".
¿Cómo será ser "outspoken" en un Estado Liberal?
No estoy de acuerdo con el remedio de Martín. "Limitemos al plano ideal"...porque así no funciona la vida.
La vida es histórica y cultural. Hay cosas que chocarán de frente con los prejuicios de los demás.
NO será el Estado Liberal el que nos friegue la vida.
Serán los demás, sometidos a sus pasiones, como siempre ha sido, los que acaben con los que ellos perciban que "atacarán su Vida, Su Libertad y Su Propiedad".
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:48
De la percepción al hecho, hay un trecho. Tú defiendes coartar esas mismas libertades a través de prejuicios, Contra. A ti sí que te puede la pasión.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 18:07
¿Prejuicios?
¿El antisemitismo, la xenofobia y el racismo no son sino "simples prejuicios"?
Me preocupa que desde estas páginas se diga que el racismo es "una enfermedad mental que se quita con sólo dejar de sentirse víctima" cuando es bien sabido que EL SUSCEPTIBLE DE SER VICTIMA DE RACISMO, por mucho que se "mentalice" se enfrentará AL RACISMO DE OTROS.
Y el Estado Liberal no tiene previsto proteger a la victima CON LEYES. Porque "coartan la Libertad del Racista".
Me preocupa muchísimo que se pretenda, en base a la idea de Libertad, "convertir en víctimarios" a las víctimas.
La realidad es percibida e INTERPRETADA en base a creencias cullturales y epistemes socialmente construidas.
Nadie sale de la nada, ni nace en la nada, ni vive en la nada.
Es la INTERPRETACION de la realidad, que desde estos foros se llama "interpretación objetiva" (que no lo es) lo que me preocupa del Liberalismo hoy.
¿Por qué el racista y antisemita debe tener todas las Libertades?
Ahora los más susceptible son los no judíos. (al parecer, de los judios SOLO LOS PROGRESISTAS...ya sabemos que para el Liberalismo el progresismo es "uan aberración humana que debe ser exterminada).
Son todas las etnias y grupos humanos NO ASIMILADOS A OCCIDENTE.
PORQUE..Occidente es superior.
Me voy, ahora sí.
¿El antisemitismo, la xenofobia y el racismo no son sino "simples prejuicios"?
Me preocupa que desde estas páginas se diga que el racismo es "una enfermedad mental que se quita con sólo dejar de sentirse víctima" cuando es bien sabido que EL SUSCEPTIBLE DE SER VICTIMA DE RACISMO, por mucho que se "mentalice" se enfrentará AL RACISMO DE OTROS.
Y el Estado Liberal no tiene previsto proteger a la victima CON LEYES. Porque "coartan la Libertad del Racista".
Me preocupa muchísimo que se pretenda, en base a la idea de Libertad, "convertir en víctimarios" a las víctimas.
La realidad es percibida e INTERPRETADA en base a creencias cullturales y epistemes socialmente construidas.
Nadie sale de la nada, ni nace en la nada, ni vive en la nada.
Es la INTERPRETACION de la realidad, que desde estos foros se llama "interpretación objetiva" (que no lo es) lo que me preocupa del Liberalismo hoy.
¿Por qué el racista y antisemita debe tener todas las Libertades?
Ahora los más susceptible son los no judíos. (al parecer, de los judios SOLO LOS PROGRESISTAS...ya sabemos que para el Liberalismo el progresismo es "uan aberración humana que debe ser exterminada).
Son todas las etnias y grupos humanos NO ASIMILADOS A OCCIDENTE.
PORQUE..Occidente es superior.
Me voy, ahora sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 18:08
El liberalismo promueve sus propios paradigmas, en especial, por los medios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 18:12
Y...Arasou, cuando digo Shoa contra los musulmanes, no me refiero a Irak...
Sino a lo que mediáticamente nos anuncian, desde Washington, que vivirá "el fundamentalismo islámico"...
Cuando es bien sabido que los que menos sufren la guerra contra el terrorismo son los terroristas.
Son los niños, hombres y mujeres humildes del Islam, los que están siendo asesinados..Y los seguirán matando.
¿Yo me volví loca por expresarme libremente, por narrar, por mostrarme?
Loco está el mundo. Ese, sí.
Sino a lo que mediáticamente nos anuncian, desde Washington, que vivirá "el fundamentalismo islámico"...
Cuando es bien sabido que los que menos sufren la guerra contra el terrorismo son los terroristas.
Son los niños, hombres y mujeres humildes del Islam, los que están siendo asesinados..Y los seguirán matando.
¿Yo me volví loca por expresarme libremente, por narrar, por mostrarme?
Loco está el mundo. Ese, sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 18:13
La pasión es humana. Y expresarse con libertad es un nivel de pasión saludable.
Me refiero a las riñas que serán saldadas con las armas, en un Estado Liberal que brindará pleno acceso a ellas.
Me refiero al florecimiento de paramilitares en el Estado Liberal. Todo eso VENDRÝ...
Me refiero a las riñas que serán saldadas con las armas, en un Estado Liberal que brindará pleno acceso a ellas.
Me refiero al florecimiento de paramilitares en el Estado Liberal. Todo eso VENDRÝ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 18:42
Contra los falos:
Se ve que estas al pedo, porque no paras de escribir pavadas nena.
A que te dedicas que tenes tanto tiempo como para perder con eso.
Se ve que estas al pedo, porque no paras de escribir pavadas nena.
A que te dedicas que tenes tanto tiempo como para perder con eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 19:43
Contra: Tú no eres judía. Igual puedes creerte un huevo cocido y no lo serás. Judío es aquel que nace de un vientre judío, cosa que no es tu caso... http://www.masuah.org/SACA%20QUIEN%20ES%20JUDIO,%2...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 19:46
De acuerdo a la halaja, Ley judía, sólo los nacidos de judía son judíos. Eso de los conversos es mierrda. Los conversos son goyim. (gentiles) Tú eres gentil y no judía. Te han estafado, nena.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 19:48
Es increíble... Una persona puede llegar a ser tan acomplejada hasta el punto de hacerse pasar por lo que no es...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 20:07
.. y yo no soy antisemita. Yo tengo sangre árabe, y los árabes somos semitas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 20:09
En todo caso, víctima del antisemitismo podría ser yo, descendiente de Sem... ¿Cómo puedes ser víctima del antisemitismo, tú, hija de Cam, que eres una negra camita venezolana? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:20
Usted es un balurdo, altamirano. Tiene una sola idea del judaismo, una idea conservadora.
A mi no me han engañado nada. Tengo sangre judía, aunque mi madre no lo sea. Como nos enseñaron a los progresistas, SER JUDIO es una elección
Soy mamzerim ¿y qué?
En otras épocas, nos estaba negada absolutamente la posibilidad de ser judíos.
¿Qué, los conservadores y los ortodoxos todavía lo niegan?
¿Y usted creee que esa "es la Unica Verdad sobre el Judaísmo?
¿Qué pasó, se transtornó cuando le dije lo que nosotros pensamos de Yeshoshua?
¿Me odia por eso?
No es nada para nosotros ¿se le acabó el mundo, Altamirano?
No hay nadie por encima de Adonai, para nosotros. Decir que Jesús es Dios es blasfemia para nosotros.
Los judíos progresistas existimos, somos una rama del judaísmo, como también son los mesiánicos, los ortodoxos y los conservadores.
Allí está ese artículo sobre el Status Personal judaísmo progresista
¿Por qué no lo lee?
http://jinuj.net/articulos_ver.php?id=652
Al racista que señaló que "no debería estar prohibido hablar mal de otras razas" diciendo que ´"habría que hablar también de anti-X nacionalidad", le digo:
¿Qué cree usted que es xenofobia?
Fomentar la xenofobia es contrario a las Convenciones Internacionales.
A mi no me han engañado nada. Tengo sangre judía, aunque mi madre no lo sea. Como nos enseñaron a los progresistas, SER JUDIO es una elección
Soy mamzerim ¿y qué?
En otras épocas, nos estaba negada absolutamente la posibilidad de ser judíos.
¿Qué, los conservadores y los ortodoxos todavía lo niegan?
¿Y usted creee que esa "es la Unica Verdad sobre el Judaísmo?
¿Qué pasó, se transtornó cuando le dije lo que nosotros pensamos de Yeshoshua?
¿Me odia por eso?
No es nada para nosotros ¿se le acabó el mundo, Altamirano?
No hay nadie por encima de Adonai, para nosotros. Decir que Jesús es Dios es blasfemia para nosotros.
Los judíos progresistas existimos, somos una rama del judaísmo, como también son los mesiánicos, los ortodoxos y los conservadores.
Allí está ese artículo sobre el Status Personal judaísmo progresista
¿Por qué no lo lee?
http://jinuj.net/articulos_ver.php?id=652
Al racista que señaló que "no debería estar prohibido hablar mal de otras razas" diciendo que ´"habría que hablar también de anti-X nacionalidad", le digo:
¿Qué cree usted que es xenofobia?
Fomentar la xenofobia es contrario a las Convenciones Internacionales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:32
Si lee el link, verá que la matrilinealidad ESTA SUPERADA para nosotros.
Su objetivo vil, Altamirano, es negar que entre nosotros algunos somos judíos, pues en su mente, "comunismo" (izquierda en general) es antisemitismo.
Así, nos niega como judíos.
Y al negarnos, es usted antisemita.
Usted me pasa factura por ponerle serjudio.com, sitio web judio y para judios, en el que usted llamó fascista a un Rabino porque, desde nuestra fe, llamó mentiroso a Jesús.
Si usted conociera NUESTRA FE, entendería que nosotros negamos divinidad a Jesús.
Para nosotros, DIOS NO PUEDE ENCARNARSE.
Ni siquiera el Mesías que esperamos lo consideramos Dios.
Ese fue el Pacto entre Adonai y su Pueblo.
"Ahora, pues, Israel, ¿qué pide Adonai de ti, sino que le temas, que andes en todos sus caminos, y que lo ames, y sirvas a Adonai con todo tu corazón y con toda tu alma?".
Así que, al exponerme como judía que soy, lo enfrenté a si mismo.
A sus prejuicios que ni sabía sobre nosotros.
Su objetivo vil, Altamirano, es negar que entre nosotros algunos somos judíos, pues en su mente, "comunismo" (izquierda en general) es antisemitismo.
Así, nos niega como judíos.
Y al negarnos, es usted antisemita.
Usted me pasa factura por ponerle serjudio.com, sitio web judio y para judios, en el que usted llamó fascista a un Rabino porque, desde nuestra fe, llamó mentiroso a Jesús.
Si usted conociera NUESTRA FE, entendería que nosotros negamos divinidad a Jesús.
Para nosotros, DIOS NO PUEDE ENCARNARSE.
Ni siquiera el Mesías que esperamos lo consideramos Dios.
Ese fue el Pacto entre Adonai y su Pueblo.
"Ahora, pues, Israel, ¿qué pide Adonai de ti, sino que le temas, que andes en todos sus caminos, y que lo ames, y sirvas a Adonai con todo tu corazón y con toda tu alma?".
Así que, al exponerme como judía que soy, lo enfrenté a si mismo.
A sus prejuicios que ni sabía sobre nosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas libera
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:48
Tomado de jinuj.net:
"La cuestión de la identidad ha sido algo que siempre ha preocupado al pueblo judío, hasta el punto de decir: es judío quie se ha pasado el tiempo preguntándose quién es judío. Se han dado numerosas definiciones como "es judío quien se siente judío", o "es judío aquel cuyo hijos son judíos." Pero cuando se trata de legislar, estas definiciones que se basan en los sentimientos o constatciones a posterioi, aunque son muy seductoras, no son muy "útiles." La definición del judaísmo ortodoxo es "es judío quien ha nacido de madre judía." Esta definición no satisface a los movimientos progresistas por diversas razones. Antes de exponer estas razones, uno se puede preguntar cuál es el origen de esta definición matrilineal cuando el judaísmo no siempre ha sido transmitido por la madre.
(...)
"El judaísmo progresista admite el estatuto de judío por filiación del padre, así como por filiación de la madre, siendo lo esencial que los padres expresen su deseo de educar e instruir a sus hijos en el judaísmo. Cuando, el hijo varón es circuncidado se convierte en un miembro de la comunidad después de haber hecho el baño ritual."
El 15 de Marzo de 1983, en su 94a convención, la conferencia central de rabinos progresistas americanos adoptó la decisión aconsejada por el comité sobre la patrilinealidad y el estatuto de los hijos de los matrimonios mixtos:
"Esto nos lleva a la conclusión que se deben aplicar las mismas exigencias al hijo de un matrimonio mixto, cuyo padre o madre sea judío. Esto por esto que la Conferencia Central de Rabino Americanos decalra que el hijo de un padre judío está bajo la presunción de ser de ascendencia judía. Esta presunción de estatuto judío de la progenitura de todo matrimonio mixto debe ser establecida en su tiempo mediante actos públicos y formales de identificación con la fe judía y su pueblo. El cumplimiento de estas mitsvot sirve para implicar a aquellos que participan en ellas, tanto a los padres como a los hijos en la vida judía.
(...)
"La cuestión de la identidad ha sido algo que siempre ha preocupado al pueblo judío, hasta el punto de decir: es judío quie se ha pasado el tiempo preguntándose quién es judío. Se han dado numerosas definiciones como "es judío quien se siente judío", o "es judío aquel cuyo hijos son judíos." Pero cuando se trata de legislar, estas definiciones que se basan en los sentimientos o constatciones a posterioi, aunque son muy seductoras, no son muy "útiles." La definición del judaísmo ortodoxo es "es judío quien ha nacido de madre judía." Esta definición no satisface a los movimientos progresistas por diversas razones. Antes de exponer estas razones, uno se puede preguntar cuál es el origen de esta definición matrilineal cuando el judaísmo no siempre ha sido transmitido por la madre.
(...)
"El judaísmo progresista admite el estatuto de judío por filiación del padre, así como por filiación de la madre, siendo lo esencial que los padres expresen su deseo de educar e instruir a sus hijos en el judaísmo. Cuando, el hijo varón es circuncidado se convierte en un miembro de la comunidad después de haber hecho el baño ritual."
El 15 de Marzo de 1983, en su 94a convención, la conferencia central de rabinos progresistas americanos adoptó la decisión aconsejada por el comité sobre la patrilinealidad y el estatuto de los hijos de los matrimonios mixtos:
"Esto nos lleva a la conclusión que se deben aplicar las mismas exigencias al hijo de un matrimonio mixto, cuyo padre o madre sea judío. Esto por esto que la Conferencia Central de Rabino Americanos decalra que el hijo de un padre judío está bajo la presunción de ser de ascendencia judía. Esta presunción de estatuto judío de la progenitura de todo matrimonio mixto debe ser establecida en su tiempo mediante actos públicos y formales de identificación con la fe judía y su pueblo. El cumplimiento de estas mitsvot sirve para implicar a aquellos que participan en ellas, tanto a los padres como a los hijos en la vida judía.
(...)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas li
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:49
En 1986, el movimiento liberal inglés, por su conferencia rabínica, adoptó también el principio de patrilinealida. He aquí un resumen de su declaración:
El judaísmo se transmite culturalmente y no por la genética.
El proceso de transmisión es un proceso de educación en su sentido más amplio, aunque no se transmite solo en el campo de los conocimientos sino también en el de las creencias y los valores, las actitudes y los ideales y sobretodo por un sentido de identificación e implicación.
La responsabilidad de transmitir el judaísmo proviene del Sinaí e incumbe a cada generación sucesiva de judíos.
El grado de transmisión del judaísmo varía en realidad de una forma infinita.
Es por causa de esta realidad (y no por la ley) por lo que la judeidad es una cuestión de grado.
La definición halajica tradicional del estatuto judío no es la única posible.
Cuando los dos padres son judíos, se supone que transmitirán el judaísmo a sus hijos, que entonces serán considerados judíos.
Cuando los dos padres son no-judíos, se supone que no transmitirán el judaísmo a sus hijos, que entonces serán considerados como no judíos y solo podrán ser judíos a través de un proceso de conversión.
Cuando uno de los padres es judío, puede ser que el judaísmo sea transmitido a sus hijos. Puede darse y se da , bien sea judío el padre o la madre, que el hijo es educado como no judío. Es por esta razón que dejar el estatuto del hijo enteramente dependiente de un padre o del otro implica un cierto grado de arbitrariedad y crea un brecha entre realidad y ley.
El principio de matrilinealidad no es satisfactorio por tres razones:
Primera, no es razonable y es injusto que el hijo de una madre judía y de un padre no judío sea considerado como judío, aunque haya sido educado como no judío y en el caso inverso de un hijo que sea considerado como no judío, aunque haya recibido una educación judía.
En segundo lugar, este principio permite a una mujer judía que se casa con un marido no judío creer que sus hijos serán automáticamente judíos y la libera de la obligación de hacer un esfuerzo particular para asegurar que sus hijos, aunque tengan un padre judío, reciben una educación judía efectiva.
En tercer lugar, este principio lleva al hombre judío que se casa con una mujer no -judía a pensr que sus hijos jamás serán judíos a menos que se conviertan al judaísmo, cuando sean adultos (el judaísmo ortodox, en general, no permite la conversión de menores) y por tanto, esto no le anima a criar a sus hijos en el seno del judaísmo.
El judaísmo se transmite culturalmente y no por la genética.
El proceso de transmisión es un proceso de educación en su sentido más amplio, aunque no se transmite solo en el campo de los conocimientos sino también en el de las creencias y los valores, las actitudes y los ideales y sobretodo por un sentido de identificación e implicación.
La responsabilidad de transmitir el judaísmo proviene del Sinaí e incumbe a cada generación sucesiva de judíos.
El grado de transmisión del judaísmo varía en realidad de una forma infinita.
Es por causa de esta realidad (y no por la ley) por lo que la judeidad es una cuestión de grado.
La definición halajica tradicional del estatuto judío no es la única posible.
Cuando los dos padres son judíos, se supone que transmitirán el judaísmo a sus hijos, que entonces serán considerados judíos.
Cuando los dos padres son no-judíos, se supone que no transmitirán el judaísmo a sus hijos, que entonces serán considerados como no judíos y solo podrán ser judíos a través de un proceso de conversión.
Cuando uno de los padres es judío, puede ser que el judaísmo sea transmitido a sus hijos. Puede darse y se da , bien sea judío el padre o la madre, que el hijo es educado como no judío. Es por esta razón que dejar el estatuto del hijo enteramente dependiente de un padre o del otro implica un cierto grado de arbitrariedad y crea un brecha entre realidad y ley.
El principio de matrilinealidad no es satisfactorio por tres razones:
Primera, no es razonable y es injusto que el hijo de una madre judía y de un padre no judío sea considerado como judío, aunque haya sido educado como no judío y en el caso inverso de un hijo que sea considerado como no judío, aunque haya recibido una educación judía.
En segundo lugar, este principio permite a una mujer judía que se casa con un marido no judío creer que sus hijos serán automáticamente judíos y la libera de la obligación de hacer un esfuerzo particular para asegurar que sus hijos, aunque tengan un padre judío, reciben una educación judía efectiva.
En tercer lugar, este principio lleva al hombre judío que se casa con una mujer no -judía a pensr que sus hijos jamás serán judíos a menos que se conviertan al judaísmo, cuando sean adultos (el judaísmo ortodox, en general, no permite la conversión de menores) y por tanto, esto no le anima a criar a sus hijos en el seno del judaísmo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemita
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:52
Considerando la elevada tasa de matrimonios mixtos, estas objecciones son graves. En el Reino Unido, la tasa actual de matrimonios mixtos contraidos por judíos es de uno a tres; en ciertos países occidentales, es aún mucho más elevada. En tales circunstancias, es bueno hacer todo aquello que está en nuestro poder para aumentar las posibilidades de que estos hijos nacidos de estas uniones sean identificados con la comunidad judía. [...] La Unión de Sinagogas Liberales y Progresistas (de Gran Bretaña) se ha anticipado, después de mucho tiempo, este desarrollo al hacer de la educación, más que de la paternidad o maternidad, el factor decisivo en la determinación del estatuto de los hijos de los matrimonios mixtos.
En consecuencia, el hijo de un padre judío y de una madre no judía debe ser considerado como judío, sin necesidad de conversión, si ha sido educado como judío, mientras que el hijo de una madre judía y de un padre no judío, si ha sido educado como un no-judío es considerado como un no-judío y solo puede ser judío a través de la conversión".
Siendo yo hija de padre judio fallecido y madre gentil, el judaismo progresista supone que no fui educada como judía, pero me da la oportunidad de ELEGIR, mediante LA CONVERSION.
La cual superé con facilidad, ya que mis abuelos ME TRANSMITIERON VALORES JUDIOS, que usted es tan poco hábil QUE NO LOS DETECTA, a pesar de que siempre los expongo..
N sabe nada sobre judaísmo.
Es una verguenza que se la de de Autoridad un ANTISEMITA.
En consecuencia, el hijo de un padre judío y de una madre no judía debe ser considerado como judío, sin necesidad de conversión, si ha sido educado como judío, mientras que el hijo de una madre judía y de un padre no judío, si ha sido educado como un no-judío es considerado como un no-judío y solo puede ser judío a través de la conversión".
Siendo yo hija de padre judio fallecido y madre gentil, el judaismo progresista supone que no fui educada como judía, pero me da la oportunidad de ELEGIR, mediante LA CONVERSION.
La cual superé con facilidad, ya que mis abuelos ME TRANSMITIERON VALORES JUDIOS, que usted es tan poco hábil QUE NO LOS DETECTA, a pesar de que siempre los expongo..
N sabe nada sobre judaísmo.
Es una verguenza que se la de de Autoridad un ANTISEMITA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 20:13
Es logico que quiera formar parte del pueblo elegido , si es que somos superiores :-D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:23
Soy judía, ¿y qué?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:49
Te crees judía, mas no lo eres... Yo soy semita... Tengo sangre árabe, de Siria... Tú eres semita? Pobre ilusa!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:51
Soy descendiente de Sem, el hijo de Noah. Tú desciendes de quien sabe que tribu africana... Los hutus o tutsis...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:53
No tiene verguenza, antisemita Altamirano.
LEA LO QUE LE PUSE ARRIBA.
Sí soy judía, el judaísmo progresista NO ES EL CONSERVADOR.
LEA y SALGA DE SU IGNORANCIA antisemita.
LEA LO QUE LE PUSE ARRIBA.
Sí soy judía, el judaísmo progresista NO ES EL CONSERVADOR.
LEA y SALGA DE SU IGNORANCIA antisemita.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas libera
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 01:56
¿Sabías que dicen que tú y yo estamos locos, Lucas? Ja, ja, ja!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas li
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 02:12
¿que yo estoy loca, en estos foros?
Oh, sí, por supuesto.
¿no está loca quien rechaza con todas sus fuerzas el totalitarismo de la derecha, liberal y conservadora?
Por supuesto.
Oh, sí, por supuesto.
¿no está loca quien rechaza con todas sus fuerzas el totalitarismo de la derecha, liberal y conservadora?
Por supuesto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemita
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 07:43
ah , entonces se puede ser fiel al "judaísmo progresista" o al "judaísmo conservador"........pucha, yo pensaba que la religión era una sola, y que las ideas políticas corrían por otro carril.....alguien que devuelva a contralosfalos a la Edad Media, por favor.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antise
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 12:34
Hay que devolverla al manicomio.
Altamirano: Ya en otro foro refutamos sus mentiras, ya que como bien dices tu, solo son considerados judios aquellos que nacen de vientre materno, pero en el universo paralelo de Contra existe la conversión.
Independientemente de ello, esta mujer es una mentirosa desacarada.
Altamirano: Ya en otro foro refutamos sus mentiras, ya que como bien dices tu, solo son considerados judios aquellos que nacen de vientre materno, pero en el universo paralelo de Contra existe la conversión.
Independientemente de ello, esta mujer es una mentirosa desacarada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los an
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 21:58
Sólo Contra se cree sus mentiras... Estos judíos mesiánicos lo confirman: Judío es el hijo de judía... http://www.shemaisrael.net/quienes_somos.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a lo
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 22:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 22:56
mi papi saudi y mi mami palestina..y yo ke vendri a aser?
mis abuelos paternos saaudi y maternos palestinos los dos
mis abuelos paternos saaudi y maternos palestinos los dos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respue
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:26
Yasmi, según Contra, tú no eres semita. Ella parece creer que sólo los judíos son semitas... Las gentes que tenemos sangre árabe también somos semitas... Es más, los judíos son una derivación nuestra, a juzgar que el padre de ellos, Abraham, era un arameo errante... Es decir, era un irakí, un Sadam Hussein cualquiera...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:29
No puedo creer que contra no sepa que los arabes son semitas??? nahhh... es imposible tanta ignorancia!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:34
He encontrado una página que alude a estudios genéticos que evidencian que judíos y árabes tienen una genética idéntica... como es una página neonazi me gustaría encontrar una página seria que trate el tema http://www.resistenciaria.org/judaismo/genetica.ht...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:36
"Nuevas investigaciones basadas en el ADN, sugieren la existencia de lazos genéticos entre los judíos y el resto de pueblos de oriente medio. Los judíos actuales retienen una parte importante de su identidad racial, aquella que se forjó en el oriente medio, de acuerdo a un reciente estudio publicado en el PROCEEDINGS OF THE NATIONAL ACADEMY OF SCIENCES.(7) El estudio es realmente revelador; incluso después de centurias de exilio, los judíos de la diáspora se mantienen, en términos de medida de caracteres genéticos, más cercanos entre sí, y más parecidos (genéticamente) a palestinos, sirios y libaneses que a los pueblos entre los cuales han vivido.(8)
Este estudió muestra la afinidad de los judíos de la diáspora con aquellos que nunca emigraron permaneciendo en Palestina(9)."
Este estudió muestra la afinidad de los judíos de la diáspora con aquellos que nunca emigraron permaneciendo en Palestina(9)."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:34
En ningun momento ha dicho que los arabes no sean semitas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 23:37
Yo le digo que soy de ascendencia árabe, y ella insiste en llamarme antisemita, sin ningún argumento... Está loca!
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 05:05
"Yo le digo que soy de ascendencia árabe, y ella insiste en llamarme antisemita, sin ningún argumento... Está loca!"
"Jajajaja, es que los hilos de contra son surrealistas!"
Cide, tenes toda la razón!!! este personaje llamado prolosfacis es digno del mejor de los psiquiatras, acusa gratuitamente a los liberales de antisemita cuando sus compañeritos chavecos (con el gran MORO a la cabeza) hacen gala del más barbarico antisemitismo que jamás he visto. Lo peor es que JUSTO LO DICE un dia como hoy que se da a conocer finalmente que fue el Hezbola irani el autor de la masacre en la Argentina contra la mutual judia y la embajada israeli. Digo esto porque su patron boina roja, le lame el traste a estos iranies, Fidel mando al hijo del Che al Libano para participar de las celebraciones de estas agrupaciones terroristas y la "derecha y humana" Ebe de Bonafini hace poco se la agarro con Verbisky usando el calificativo de "judio" como insulto. En fin, quizas tenga ganas de acomodarse asi la ponen como jefa del campo de concentración cuando los chavecos puedan montar sus gulacs en la patagonia.
"Jajajaja, es que los hilos de contra son surrealistas!"
Cide, tenes toda la razón!!! este personaje llamado prolosfacis es digno del mejor de los psiquiatras, acusa gratuitamente a los liberales de antisemita cuando sus compañeritos chavecos (con el gran MORO a la cabeza) hacen gala del más barbarico antisemitismo que jamás he visto. Lo peor es que JUSTO LO DICE un dia como hoy que se da a conocer finalmente que fue el Hezbola irani el autor de la masacre en la Argentina contra la mutual judia y la embajada israeli. Digo esto porque su patron boina roja, le lame el traste a estos iranies, Fidel mando al hijo del Che al Libano para participar de las celebraciones de estas agrupaciones terroristas y la "derecha y humana" Ebe de Bonafini hace poco se la agarro con Verbisky usando el calificativo de "judio" como insulto. En fin, quizas tenga ganas de acomodarse asi la ponen como jefa del campo de concentración cuando los chavecos puedan montar sus gulacs en la patagonia.
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 11:15
Altamirano, que seas arabe no significa que no puedas ser antisemita, de hecho muchos judios lo son ( Chomsky, Bobby Fisher) , por no hablar, de que el termino antisemita, hace referencia al odio a lo judio. Def de la RAE: Antisemita: enemigo de la raza hebrea, de su cultura o influencia...Evidentemente no existe como tal la raza hebrea, como tampoco existe la raza semita...Por lo tanto , antisemita tiene el significado que le dio el personaje que acuño el termino, Willhem Märr, odio a lo judio.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 11:23
Hummmm,podriamos decir que esta bien(sigo teniendo dudas), asi como contra se dice antifascista y es mas fascista que nadie...
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 12:59
Geneticamente hablando los judios y los arabes provienen del mismo grupo etnico, de hecho tienen los mismos origenes, son los semitas.
La palabra Arabe, viene de los vocablos Ar abar (o algo asi) que significa gente que camina, en clara alusión a la característica nomada de los arabes.
Esta descartado que uno es judio solo de vientre materno, eso es asi ahora, lo fue hace 100 años, y hace 5000, y lo va a ser dentreo de 200 años.
El problema de contralos falos (ademas de ser mentirosa) es que ella dice que se "convirtio" al judaismo y que por eso ella es semita, cuando en realidad uno es o no es semita por una cuestión genetica no de conversión.
Independientemente de esto, ella no se convirtio a nada, todo es una salida que tiene para defender a chavez de las acusasiones de nazi que tiene. Que mejor argumento para decir que chavez no es nazi que una supuesta "judia" que lo defiende, pero que esta en contra de toda las postura tradicional judia en materia de politica, historia, aborto y demas. Ella se enreda en sus propias mentiras.
Es patetica, de hecho ahora no aparece por estos lados, sera porque fue desenmascarada??.
Saludos.
La palabra Arabe, viene de los vocablos Ar abar (o algo asi) que significa gente que camina, en clara alusión a la característica nomada de los arabes.
Esta descartado que uno es judio solo de vientre materno, eso es asi ahora, lo fue hace 100 años, y hace 5000, y lo va a ser dentreo de 200 años.
El problema de contralos falos (ademas de ser mentirosa) es que ella dice que se "convirtio" al judaismo y que por eso ella es semita, cuando en realidad uno es o no es semita por una cuestión genetica no de conversión.
Independientemente de esto, ella no se convirtio a nada, todo es una salida que tiene para defender a chavez de las acusasiones de nazi que tiene. Que mejor argumento para decir que chavez no es nazi que una supuesta "judia" que lo defiende, pero que esta en contra de toda las postura tradicional judia en materia de politica, historia, aborto y demas. Ella se enreda en sus propias mentiras.
Es patetica, de hecho ahora no aparece por estos lados, sera porque fue desenmascarada??.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 17:31
En eso coincido con uds, contra es una nazi loca, que aparte sea judia...Ni lo se ni me importa, yo en cualquier caso pertennezco al pueblo judio sin ser practicante, y es por ello que mantengo posiciones muy distintas a las que sostendria un rabino respecto al aborto y otras cuestiones etico-morales. No hay ninguna contradiccion en ello.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 19:51
¿Una nazi judía? ¿un judío antisemita? ¿un antisemita árabe? ¡que cosas más extrañas se oyen por ahí!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 22:49
Yasmi querida:
Somos semitas. Arriba lo dije bien claro:
"la próxima Shoa es contra los otros semitas...los musulmanes".
Cuanta porquería racista, antisemita y fascista hay por acá.
¿Te sigue doliendo, Altamirano y el coro que te vino a hacer compañía?
No creemos en Jesús.
Sólo los mesiánicos (¿esos sí te caen, Altamirano?).
Los progresistas existimos DUELALE A QUIEN LE DUELA.
Y muchos judíos ESTAMOS CON ESTE PROCESO. Y muchos son líderes (Maduro, los hermanos Villegas Poljac, Castro Aniyar, Vanessa Davies, Hernández Behrens, otros).
Duelale a quien le duela.
Los fascistas....son ustedes. (vaya manejo de la palabra fascista que hacen por estos foros...desvirtuación de su realidad histórica, apoyada por..la derecha).
Somos semitas. Arriba lo dije bien claro:
"la próxima Shoa es contra los otros semitas...los musulmanes".
Cuanta porquería racista, antisemita y fascista hay por acá.
¿Te sigue doliendo, Altamirano y el coro que te vino a hacer compañía?
No creemos en Jesús.
Sólo los mesiánicos (¿esos sí te caen, Altamirano?).
Los progresistas existimos DUELALE A QUIEN LE DUELA.
Y muchos judíos ESTAMOS CON ESTE PROCESO. Y muchos son líderes (Maduro, los hermanos Villegas Poljac, Castro Aniyar, Vanessa Davies, Hernández Behrens, otros).
Duelale a quien le duela.
Los fascistas....son ustedes. (vaya manejo de la palabra fascista que hacen por estos foros...desvirtuación de su realidad histórica, apoyada por..la derecha).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 22:54
Como bien decimos los progresistas: "no siempre el judaísmo se rigió por la matrilinealidad, y eso hoy día, es ANACRONICO".
Judíos integrados al mundo, Y RECONOCIDOS COMO IGUALES (de verdad, verdad) ENTRE LAS NACIONES!!
Judíos integrados al mundo, Y RECONOCIDOS COMO IGUALES (de verdad, verdad) ENTRE LAS NACIONES!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 22:53
Por crear este liberalismo las matrices (los zurdos son nazis) la gente ordinaria llega a conclusiones como las de arriba.
Luego, según esa "logica" LOS JUDIOS NO PODEMOS SER ZURDOS (oh, qué contrasentido, que horror)
Y se dice RIDICULECES HISTÓRICAS, CONTRASENTIDOS HISTÓRICOS como el expresado por Yagruma.
"¿Una nazi judía? ¿un judío antisemita?"
OBVIAMENTE, quien lo anterior escribe NO SABE NADA RESPECTO A QUIENES FUERON LOS NAZIS.
Viva mi judaísmo!
Luego, según esa "logica" LOS JUDIOS NO PODEMOS SER ZURDOS (oh, qué contrasentido, que horror)
Y se dice RIDICULECES HISTÓRICAS, CONTRASENTIDOS HISTÓRICOS como el expresado por Yagruma.
"¿Una nazi judía? ¿un judío antisemita?"
OBVIAMENTE, quien lo anterior escribe NO SABE NADA RESPECTO A QUIENES FUERON LOS NAZIS.
Viva mi judaísmo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 22:55
Soy judía y soy zurda!!
Hay que tener UN PASTICHE HISTÓRICO para decir que "los zurdos son nazis"
QUE ERROR HISTÓRICO Y QUE HORROR!
Hay que tener UN PASTICHE HISTÓRICO para decir que "los zurdos son nazis"
QUE ERROR HISTÓRICO Y QUE HORROR!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 22:58
Bien es cierto que Hitler se aupó en una ingente masa obrera, como Mussolini.
Cambiando de tercio, menudo rollo éste de los semitas. No sé a que viene hablar tanto de razas y religiones, desde hace un mes no paráis.
Por cierto que fue el liberalismo inglés el primero en iniciar la concesión de derechos politicos a los judíos, en Europa.
Cambiando de tercio, menudo rollo éste de los semitas. No sé a que viene hablar tanto de razas y religiones, desde hace un mes no paráis.
Por cierto que fue el liberalismo inglés el primero en iniciar la concesión de derechos politicos a los judíos, en Europa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:14
"Bien es cierto que Hitler se aupó en una ingente masa obrera, como Mussolini".
¿Y...tú sabes quiénes los financiaron y por qué?
La derecha...capitalista.
¿Has escuchado el lema nazi: "Comunismo es judaísmo"?
¿Sabías que los principales "más buscados" por los nazis eran LOS JUDIOS SOCIALISTAS Y COMUNISTAS? (luego, se desbocaron con los demás)
¿Sabías que los judíos ricos tenían el privilegio de ser la policía de los judíos y les caían a palos?
RESPETENOS. Su liberalismo postmo está ya en su etapa fascista.
¿Y...tú sabes quiénes los financiaron y por qué?
La derecha...capitalista.
¿Has escuchado el lema nazi: "Comunismo es judaísmo"?
¿Sabías que los principales "más buscados" por los nazis eran LOS JUDIOS SOCIALISTAS Y COMUNISTAS? (luego, se desbocaron con los demás)
¿Sabías que los judíos ricos tenían el privilegio de ser la policía de los judíos y les caían a palos?
RESPETENOS. Su liberalismo postmo está ya en su etapa fascista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:15
Por eso creo que este liberalismo postmo está lejos DEL ORIGINAL.
Lejos de Bolívar, lejos de Rousseau, lejos de Montesquieu, lejos de todo lo humanista.
Lejos de Bolívar, lejos de Rousseau, lejos de Montesquieu, lejos de todo lo humanista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:18
¿cuántas veces no he dicho, Altamirano, QUE JUDIOS Y MUSULMANES somos primos?
Está genéticamente demostrado.
¿Ves que la Tanaj NO MIENTE?
Está genéticamente demostrado.
¿Ves que la Tanaj NO MIENTE?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:32
"pucha, yo pensaba que la religión era una sola, y que las ideas políticas corrían por otro carril.....alguien que devuelva a contralosfalos a la Edad Media, por favor"
no SABEN NADA DE JUDAISMO.
La religión judía es una. Pero, según se le interpreta, HAY RAMAS.
Los ortodoxos y los conservadores representan más o menos bien los estereotipos que tienen los gentiles de los judíos.
Pero, como puse en la pag web:
http://jinuj.net/spider/index293.html
El asunto es, Khyron, que es MAS COMUN encontrar JUDIOS DE IZQUIERDA, en la RAMA PROGRESISTA del judaísmo.
Otras pag sobre judaísmo progresista:
http://www.ujcl.org/boletin1.html
http://www.grippo.co.il/israel/espanol/society/jud...
Judaísmo progresista en México:
"El Judaísmo Progresista alienta la discusión sobre creencias e ideas.
El Judaísmo Progresista utiliza a menudo una expresión acuñada por el Rabino Kuk: "Lo antiguo
será renovado y lo nuevo será santificado".
Bello!
En:
http://groups.msn.com/judaismoreformistamexico/jud...
Unión Israelita de Caracas:
http://www.aiv.org/
(la UIC es la de los sefarditas, como su servidora. Todas las ramas nos entendemos acá).
La de los askenazis venezolanos es:
http://www.uic.org.ve/tabla_his.htm
no SABEN NADA DE JUDAISMO.
La religión judía es una. Pero, según se le interpreta, HAY RAMAS.
Los ortodoxos y los conservadores representan más o menos bien los estereotipos que tienen los gentiles de los judíos.
Pero, como puse en la pag web:
http://jinuj.net/spider/index293.html
El asunto es, Khyron, que es MAS COMUN encontrar JUDIOS DE IZQUIERDA, en la RAMA PROGRESISTA del judaísmo.
Otras pag sobre judaísmo progresista:
http://www.ujcl.org/boletin1.html
http://www.grippo.co.il/israel/espanol/society/jud...
Judaísmo progresista en México:
"El Judaísmo Progresista alienta la discusión sobre creencias e ideas.
El Judaísmo Progresista utiliza a menudo una expresión acuñada por el Rabino Kuk: "Lo antiguo
será renovado y lo nuevo será santificado".
Bello!
En:
http://groups.msn.com/judaismoreformistamexico/jud...
Unión Israelita de Caracas:
http://www.aiv.org/
(la UIC es la de los sefarditas, como su servidora. Todas las ramas nos entendemos acá).
La de los askenazis venezolanos es:
http://www.uic.org.ve/tabla_his.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:35
La AIV, no importa la rama a la que se pertenezca, siempre está abierta a todos los judíos sefarditas (y askenazis que se quieran acercar, como suele pasar).
Y te atienden igual, sea cual sea la rama a la que se pertenezca.
Y te atienden igual, sea cual sea la rama a la que se pertenezca.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:38
Fe de erratas:
Arriba debe decir:
La AIV es la de los sefarditas, como su servidora. Todas las ramas nos entendemos acá (...).
Arriba debe decir:
La AIV es la de los sefarditas, como su servidora. Todas las ramas nos entendemos acá (...).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 23:20
No, si yo respeto a todo el mundo. Tambien es cierto que el socialismo en los países desarrollados se ha quedado en una socialdemocracia tibia y en unos restos radicales sin influencia alguna entre la población.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 00:35
¿sefardita tú? ¿Los sefarditas son del Congo y de Guinea o del Medio Oriente? Tú estás loooooocaaaa!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 00:40
A lo mejor contra no sabe qué significa Safarad, ni qué es el ladino.
O, quién sabe, quizás nos salga con un llavón toledano.
O, quién sabe, quizás nos salga con un llavón toledano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas libera
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 00:52
Ja, ja, ja! Nooo! Ahora resulta que Contra es una judía sefardita de pura cepa, con la llave de la casa que sus antepasados dejaron en España!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas li
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 01:33
me parece que ya no tiene sentido seguir discutiendo los desvarios de esta mujer...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 01:58
Sin duda, Contra, yo soy una acémila en polìtica y tú una experta en nazis, judíos y bolcheviques de todo pelo. Bien, te cedo el honor. A fin de cuentas, ¿no hablaba Hegel de "la negación de la negación"? Tienes razón: el Mossard y el Likud están repletos de nazis judíos... nazis no-arios, ¡pero que vueltas da la vida!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 02:18
Sefarad es España.
Hay fascistas en las élites de Israel. ¿creen que voy a caer? Ja.
Hay fascistas en las élites de Israel. ¿creen que voy a caer? Ja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 02:20
Altamier...lo que sea.
Mira, Sefarad no es el Congo. Pero la mayor parte de los ancestros africanos de nosotros los venezolanos mezclados vienen del Africa Occidental, Central y hasta de Mozambique.
De nada.
Mira, Sefarad no es el Congo. Pero la mayor parte de los ancestros africanos de nosotros los venezolanos mezclados vienen del Africa Occidental, Central y hasta de Mozambique.
De nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 02:25
VIVA NUESTRO MESTIZAJE!!
Querido Vladimir Villegas Poljak...tu papá mulato y tu mamá judía croata NO LO ENTIENDEN ESTOS FASCISTAS!!
http://www.reconocelos.com/data/media/3/vladimirvi...
Querido Vladimir Villegas Poljak...tu papá mulato y tu mamá judía croata NO LO ENTIENDEN ESTOS FASCISTAS!!
http://www.reconocelos.com/data/media/3/vladimirvi...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 02:29
y racistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 05:35
Ya veo que sí, pero yo no dije "fascistas", dije nazis, o sea, nacionalSOCIALISTAS. Y por cierto, ¿sólo hay nazis en las élites israelíes? ¿no los hay también entre los bizarros colonos? ¿tú que dices?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 14:18
¿cuántas veces no he dicho, Altamirano, QUE JUDIOS Y MUSULMANES somos primos?
Está genéticamente demostrado.
Claro, no hay más que ver que el país del mundo con más musulmanes es Indonesia. Y como todo el mundo sabe, pues está genéticamente demostrado, los indonesios son genéticamente cuasi-idénticos a los judíos....
Confundió árabes (semitas) con musulmanes. Error bastante grave, pues de hecho sólo una minoría de los musulmanes del mundo son árabes. Pero le puede pasar a cualquiera. No debemos ensañarnos con ella.
Está genéticamente demostrado.
Claro, no hay más que ver que el país del mundo con más musulmanes es Indonesia. Y como todo el mundo sabe, pues está genéticamente demostrado, los indonesios son genéticamente cuasi-idénticos a los judíos....
Confundió árabes (semitas) con musulmanes. Error bastante grave, pues de hecho sólo una minoría de los musulmanes del mundo son árabes. Pero le puede pasar a cualquiera. No debemos ensañarnos con ella.
Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 05:40
Una pregunta: ¿soy antisemita? Yo jamás atacaría anadie ni discriminaría por cuestión de raza o religión. No obstante, creo que el estado de Israel no debería existir y que los que llegaron aprovechando la dominación británica tendrían que devolver esas tierras a sus legítimos propietarios.
Pues eso ¿soy antisemita yo?
Pues eso ¿soy antisemita yo?
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 15:17
Por supuesto que lo es, no veo que pida la desaparicion del estado argentino, que esta dominado por verdaderos colonizadores que exterminaron en gran parte a la poblacion indigena, devolvamosles el continente entero a los negritos y los blaquitos descendientes de españoles que se autoexpulsen al mar...Por no decir, que los israelies no expulsaron a nadie, compraron tierras a los palestinos a traves de la Agencia Judia, o sea que de devolver, nada chato. En todo caso que compensen a los 600 mil judios verdaderamente expulsados de paises musulmanes. Pero que nazis sois, por dios.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 15:40
La cuestión es que Argentina, y toda América, fue colonizada hace 5 siglos, ya tiene una historia consolidada y no se trata de un territorio en litigio.
No me cuentes que los palestinos vendieron palestina....ellos no recibieron un céntimo. La Agencia judía a quién pagaba era a los invasores británicos. Eso si no nos da por recordar la Banda Stern o Haganah....
Por cierto, confundes conceptos. Si yo fuera nazi (no!) estaría hablando de gasear judíos, no de que devolvieran unas tierras. Si hablamos de nazismo, creo que Sharon se acerca bastante más a ese perfil que yo.
No me cuentes que los palestinos vendieron palestina....ellos no recibieron un céntimo. La Agencia judía a quién pagaba era a los invasores británicos. Eso si no nos da por recordar la Banda Stern o Haganah....
Por cierto, confundes conceptos. Si yo fuera nazi (no!) estaría hablando de gasear judíos, no de que devolvieran unas tierras. Si hablamos de nazismo, creo que Sharon se acerca bastante más a ese perfil que yo.
Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 15:21
no lo creyo..para mi ees alguien ke piensa en lo justo.
saluditos
saluditos
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 17:17
Que extremistas son ustedes.
¿Por qué habrían de desaparecer cualquiera de los multiples grupos étnicos que hay pueblan ESTE CONTINENTE LATINOAMERICANO MESTIZO?
???
¿Por qué reinvindicar A LAS MAYORÝAS SIEMPRE EN EL MARGEN, EN LA MARGINALIDAD, es sinónimo, según ustedes, de "revanchismo"?
Podemos vivir todos. Pero las minorías DEBEN RECONOCER a los Otros. Y darles su puesto político, social y económico.
¿Por qué habrían de desaparecer cualquiera de los multiples grupos étnicos que hay pueblan ESTE CONTINENTE LATINOAMERICANO MESTIZO?
???
¿Por qué reinvindicar A LAS MAYORÝAS SIEMPRE EN EL MARGEN, EN LA MARGINALIDAD, es sinónimo, según ustedes, de "revanchismo"?
Podemos vivir todos. Pero las minorías DEBEN RECONOCER a los Otros. Y darles su puesto político, social y económico.
Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 17:19
Israel tiene que replantearse muy seria y humildemente su política hacia sus vecinos. Desde que nació como Estado, mal asesorado por Washington, no ha hecho sino ganarse el odio de sus vecinos.
Por cierto..un recuerdo amoroso para Ytzaak Rabin, un héroe de la Paz.
Por cierto..un recuerdo amoroso para Ytzaak Rabin, un héroe de la Paz.
Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 17:27
Yagruma:
¿Qué clase de "socialistas" eran unos que fueron financiados por la derecha fascista, que defendían los intereses económicos y políticos de la Derecha fascista, que persiguieron al judaísmo y a los comunistas y socialistas verdaderos, hasta el punto de llegar a decir "judaísmo es socialismo"?
???
Los nazis NO ERAN SOCIALISTAS.
El nacionalsocialismo no era socialismo, que tiene tanto de internacionalismo, precisamente, que es solidario y que lucha contra lo que los nazis apoyaron.
Además....
¿Cómo es eso de llamar "nazi" a la izquierda verdadera, la radical, mientras que en estos mismos foros se reivindica el supuesto derecho de partidos ABIERTAMENTE NAZIS de existir, "mientras a nadie hagan daño"?
????
Los nazis y neo nazis no tienen ese derecho, conforme a todas las Convenciones Internacionales sobre DDHH y lucha contra el racismo, la xenofobia y la discriminación existentes HOY.
¿Qué clase de "socialistas" eran unos que fueron financiados por la derecha fascista, que defendían los intereses económicos y políticos de la Derecha fascista, que persiguieron al judaísmo y a los comunistas y socialistas verdaderos, hasta el punto de llegar a decir "judaísmo es socialismo"?
???
Los nazis NO ERAN SOCIALISTAS.
El nacionalsocialismo no era socialismo, que tiene tanto de internacionalismo, precisamente, que es solidario y que lucha contra lo que los nazis apoyaron.
Además....
¿Cómo es eso de llamar "nazi" a la izquierda verdadera, la radical, mientras que en estos mismos foros se reivindica el supuesto derecho de partidos ABIERTAMENTE NAZIS de existir, "mientras a nadie hagan daño"?
????
Los nazis y neo nazis no tienen ese derecho, conforme a todas las Convenciones Internacionales sobre DDHH y lucha contra el racismo, la xenofobia y la discriminación existentes HOY.
Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 17:37
Corrección: Los nazis decían, "judaísmo es COMUNISMO".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 18:18
Contra: el comunismo, tampoco es socialismo. Además, veo que cometes el error tradicional de toda la izquierda del siglo XX: igualar fascismo a nacionalSOCIALISMO. ¿Nunca has oìdo hablar de Cuba, cuyo gobierno confesamente socialista recibe bastante apoyo de algunos capitales foráneos, por no hablar del régimen chino o vietnamita? ¿Por qué te extraña que los nazis hicieran convenios con los grandes empresarios cuando hasta Stalin recibió gustoso durante la guerra el apoyo norteamericano sin el cual, difícilmente se hubiera mantenido a flote? Definitivamente hay clichés que es mejor abandonar si se quiere ser tomada en serio.
Ciertamente, el nacionalSOCIALISMO NO era marxismo, pero sí una cierta modalidad de socialismo con igual derecho con el que China o Cuba, o incluso la U.E. tienen ahora su propio "socialismo", o sea, el control estatal de la economía o por lo menos, la intervención del Estado (totalitario, o no)en la gestión económica.
Ciertamente, el nacionalSOCIALISMO NO era marxismo, pero sí una cierta modalidad de socialismo con igual derecho con el que China o Cuba, o incluso la U.E. tienen ahora su propio "socialismo", o sea, el control estatal de la economía o por lo menos, la intervención del Estado (totalitario, o no)en la gestión económica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 18:23
Por otra parte, Contra, no veo que tenga que ver el judaísmo con todo lo demás. A saber, el judaísmo es una religión, en todo caso una cultura o un estilo de vida, no un movimiento polìtico, ni una doctrina social... a menos que se pretenda verlo de esa manera con propósitos aviesos muy concretos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 18:46
El judaísmo es una religión que, te guste o no, TIENE RAMAS.
C/U de esas ramas es una interpretación de la fe judía.
Te guste o no, el judaísmo progresista EXISTE y se aleja mucho de los estereotipos que de nosotros los judíos tienen los gentiles.
Y, aunque el judaísmo progresista NO ES UN MOVIMIENTO POLÝTICO, no es nada raro que muchos judíos de izquierda SEAN DE ESTA RAMA. Te guste o no.
Así como también muchos judíos conservadores tienden a ser de derechas. Te guste o no.
C/U de esas ramas es una interpretación de la fe judía.
Te guste o no, el judaísmo progresista EXISTE y se aleja mucho de los estereotipos que de nosotros los judíos tienen los gentiles.
Y, aunque el judaísmo progresista NO ES UN MOVIMIENTO POLÝTICO, no es nada raro que muchos judíos de izquierda SEAN DE ESTA RAMA. Te guste o no.
Así como también muchos judíos conservadores tienden a ser de derechas. Te guste o no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 18:43
Ay, yagruma. No te hagas, por favor.
¿Es un "error" decir que el nacionalsocialismo ES DE DERECHAS?
¿Acaso acá mismo, en estos foros, no leí que "los partidos neonazis tienen derecho a existir mientras no le hagan daño a nadie"(sic)?
El nacionalsocialismo es el único socialismo que las derechas han tolerado. Sólo cuando se les fue de las manos, con Hitler, lo atacaron. Nada más.
¿Es un "error" decir que el nacionalsocialismo ES DE DERECHAS?
¿Acaso acá mismo, en estos foros, no leí que "los partidos neonazis tienen derecho a existir mientras no le hagan daño a nadie"(sic)?
El nacionalsocialismo es el único socialismo que las derechas han tolerado. Sólo cuando se les fue de las manos, con Hitler, lo atacaron. Nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 18:59
Donde dice:
"El nacionalsocialismo es el único socialismo (...)"
La palabra socialismo LLEVA COMILLAS...
"El nacionalsocialismo es el único socialismo (...)"
La palabra socialismo LLEVA COMILLAS...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos foros
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:05
Hayek dijo: la lucha entre nacionalsocialistas y comunistas era una tipica lucha entre facciones del socialismo.
Lo cierto es que, estadisticamente, la base social de los neonazis en Europa es la clase obrera y el lumpenproletariado, acompañados de los estratos empobrecidos de las clases medias, y, a menudo, apoyados o dirigidos por sectores reaccionarios de la gran burguesia.
Lo cierto es que, estadisticamente, la base social de los neonazis en Europa es la clase obrera y el lumpenproletariado, acompañados de los estratos empobrecidos de las clases medias, y, a menudo, apoyados o dirigidos por sectores reaccionarios de la gran burguesia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:12
Los (neo)nazis no son movimientos políticos organizados desde una superestructura de izquierdas.
Más bien, han sido y son movimientos delincuenciales, en los que las masas empobrecidas, alentadas o toleradas por Gobiernos de Derechas y/o sus élites, optan por "atacar al extranjero" a quienes se acusa de la pobreza.
No tiene mucho de humanista, que es lo que sí tienen las izquierdas y neoizquierdas.
Más bien, han sido y son movimientos delincuenciales, en los que las masas empobrecidas, alentadas o toleradas por Gobiernos de Derechas y/o sus élites, optan por "atacar al extranjero" a quienes se acusa de la pobreza.
No tiene mucho de humanista, que es lo que sí tienen las izquierdas y neoizquierdas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:25
Sí, las izquierdas son muy humanistas. Se caracterizan por ensalzar los valores del hombre diluído en la masa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:30
¿Diluído en la masa?
Como efecto de la centralización, seguro. Pero esto colapsó ya hace casi 20 años y, según entiendo, fue producto de la Burocratización in extremis del Estado y del desarrollo hipermoderno fascista, todo muy alejado del pensamiento clásico de la izquierda.
...mientras que las derechas sólo consideran "Individuo" a los consorcios multinacionales fascistas.
...porque, en los Gobiernos de derecha, la persona humana, el individuo común, de a pie, siempre sale perdiendo.
Como efecto de la centralización, seguro. Pero esto colapsó ya hace casi 20 años y, según entiendo, fue producto de la Burocratización in extremis del Estado y del desarrollo hipermoderno fascista, todo muy alejado del pensamiento clásico de la izquierda.
...mientras que las derechas sólo consideran "Individuo" a los consorcios multinacionales fascistas.
...porque, en los Gobiernos de derecha, la persona humana, el individuo común, de a pie, siempre sale perdiendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:37
Claro que sí, Contra. Por eso en tú país hay cada vez más pobres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas libera
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:43
Acá no ha habido socialismo. Hubo gobiernos de "izquierdas" que gobernaron al más puro estilo fascistas, siempre muy bien apoyados por las oligarquías.
Acá hubo desaparecidos políticos, durante los gobiernos de "la izquierda presentable".
..que hayan cada vez menos pobres, es cuestión de tiempo, que no nos den más golpes de Estado ni nos ahorquen con inestabilidad política desde Washington.
Acá hubo desaparecidos políticos, durante los gobiernos de "la izquierda presentable".
..que hayan cada vez menos pobres, es cuestión de tiempo, que no nos den más golpes de Estado ni nos ahorquen con inestabilidad política desde Washington.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas li
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:45
Mientras tu jefe se lleva el dinero fuera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos for
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:13
Además, si Hayek dijo eso, creo que, o no profundizó respecto a los nacionalsocialistas, o la cita está fuera de contexto..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de estos
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 19:17
Los (neo)nazis no tienen derechos políticos ni comunicacionales, según todas las Convenciones contra el Racismo, la Xenofobia y la Discriminación, que todos los Gobiernos suscriben, pero pocos toman en serio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales de e
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 22:12
Pues los deberian tener, dicen las mismas burradas que ustedes los chavistas, hace poco mostre el programa del PArtido Obrero (izquierda) y el Partido Triunfo (nazi) de la Argentina y no existian diferencias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas liberales
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 23:37
No me digas..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Respuesta a los antisemitas libera
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 07:24
Contra, muchacha, ya ponte las pilas. Eso de "derecha" e "izquierda" es passé. Hace mucho las posiciones de cierta "izquierda" se besan con cierta "derecha" y viseversa. Te sugiero separar religión de política (aunque están de moda las religiones politizadas y las políticas religiosas). A ver, ¿quien calificarías de más "fascista": el régimen de Pinochet, o el de Pol Pot? y ¿quien es más (doctrinalmente) judío: Carlos Marx o Ariel Sharon? En este mundo, no todo es blanco sobre negro: la gama de grises es la tónica universal.
El nacionalsocialismo no fue siempre históricamente el niño mimado del capital. Para nada. Acuérdate que Churchill era aliado de Stalin, y no de Hitler: ¿y a poco Churchill era de izquierda? Y también Stalin fue alguna vez aliado de Hitler, ¿y a poco Stalin era de la derecha? Mmmmm? No, no me convences. Es más, por poco que se tenga experiencia, se ve claramente que entre nacionalsocialismo y sovietismo (no hablo de comunismo, porque esa es una utopía que jamás se concretó)hay más puntos comunes y bastantes otros similares que entre nacionalsocialismo y capitalismo, o que entre sovietismo y capitalismo.
Por otra parte, yo no he dicho que el judaísmo no tenga muchas ramas y que una de ellas sea el progresista o como se llame. Yo lo que he dicho es que el judaísmo, a saber, NO es ni una doctrina social, ni un movimiento polìtico. Eso no significa que los que lo profesen tengan las ideas polìticas que gusten con tal de que vivan conforme al judaísmo, ¿o no?... Dios ¿es político? ¡Dios es revolucionario!... y también reaccionario... la religión es el "opio del pueblo", pero también es su fe... Por eso te digo que no se puede mezclar la religión con la polìtica, aunque esté de moda, y aunque la gente nueva crea que ha descubierto el café con leche. Ya Lutero se dio cuenta de eso y rechazó involucrarse en la Revolución Campesina Alemana... aunque con ello, sin duda alguna, Lutero fue un traidor al pueblo... ¿has leído a F. Engels? ¡Es un clásico del marxismo! ¿O es que crees que el bolivarismo no es una variante del socialismo? El nacionalbolivarismo, ¿o? ¿nacionalcastrismo? No, no te lo pregunto en mala onda, sino porque tal vez estemos viviendo una evolución muy interesante. Dios (el dios de los judíos y los americanos) dirá.
El nacionalsocialismo no fue siempre históricamente el niño mimado del capital. Para nada. Acuérdate que Churchill era aliado de Stalin, y no de Hitler: ¿y a poco Churchill era de izquierda? Y también Stalin fue alguna vez aliado de Hitler, ¿y a poco Stalin era de la derecha? Mmmmm? No, no me convences. Es más, por poco que se tenga experiencia, se ve claramente que entre nacionalsocialismo y sovietismo (no hablo de comunismo, porque esa es una utopía que jamás se concretó)hay más puntos comunes y bastantes otros similares que entre nacionalsocialismo y capitalismo, o que entre sovietismo y capitalismo.
Por otra parte, yo no he dicho que el judaísmo no tenga muchas ramas y que una de ellas sea el progresista o como se llame. Yo lo que he dicho es que el judaísmo, a saber, NO es ni una doctrina social, ni un movimiento polìtico. Eso no significa que los que lo profesen tengan las ideas polìticas que gusten con tal de que vivan conforme al judaísmo, ¿o no?... Dios ¿es político? ¡Dios es revolucionario!... y también reaccionario... la religión es el "opio del pueblo", pero también es su fe... Por eso te digo que no se puede mezclar la religión con la polìtica, aunque esté de moda, y aunque la gente nueva crea que ha descubierto el café con leche. Ya Lutero se dio cuenta de eso y rechazó involucrarse en la Revolución Campesina Alemana... aunque con ello, sin duda alguna, Lutero fue un traidor al pueblo... ¿has leído a F. Engels? ¡Es un clásico del marxismo! ¿O es que crees que el bolivarismo no es una variante del socialismo? El nacionalbolivarismo, ¿o? ¿nacionalcastrismo? No, no te lo pregunto en mala onda, sino porque tal vez estemos viviendo una evolución muy interesante. Dios (el dios de los judíos y los americanos) dirá.