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¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 19:47
IRÝN.
El nacimiento de un nuevo Hitler
Carlos Alberto Montaner
Hace un par de años, el nieto de Winston Churchill, que se llama como su abuelo, tuvo la feliz idea de agrupar en un tomo los fragmentos clave de un centenar de los mejores discursos de su ilustre antepasado. Tituló la obra Never Give In.
Poco después apareció en castellano bajo el rótulo de ¡No nos rendiremos jamás!, frase de una de sus más electrizantes alocuciones al pueblo inglés, cuando Londres parecía deshacerse bajo el impacto de las bombas alemanas.
Sería muy útil que los gobernantes, políticos y diplomáticos de esta nueva etapa, que no vivieron las dos guerras mundiales del siglo XX, se asomaran cuidadosamente a la sección 3 de esta obra, llamada Los años en el desierto (1930-1939) –una época en la que Churchill estaba prácticamente aislado dentro del partido conservador–, y observaran con detenimiento las advertencias del estadista británico sobre el rearme de los alemanes, la incontenible agresividad de Hitler, su repugnante antisemitismo, y los peligros que todo ello entrañaba para la libertad de Gran Bretaña y, en general, para la seguridad del mundo.
La vigencia de esos textos viene dada por el caso de Irán. De la misma manera que Alemania en los años treinta, por procedimientos democráticos, cayó en manos de los enloquecidos nazis, Irán, también con bendición electoral, es hoy un peligroso instrumento al servicio del fundamentalismo islámico, donde un líder fanático llamado Mahmoud Ahmadinejad, flamante presidente de esa nación, hace las veces de Hitler y encamina el planeta en la dirección de una terrible catástrofe nuclear.
El nacimiento de un nuevo Hitler
Carlos Alberto Montaner
Hace un par de años, el nieto de Winston Churchill, que se llama como su abuelo, tuvo la feliz idea de agrupar en un tomo los fragmentos clave de un centenar de los mejores discursos de su ilustre antepasado. Tituló la obra Never Give In.
Poco después apareció en castellano bajo el rótulo de ¡No nos rendiremos jamás!, frase de una de sus más electrizantes alocuciones al pueblo inglés, cuando Londres parecía deshacerse bajo el impacto de las bombas alemanas.
Sería muy útil que los gobernantes, políticos y diplomáticos de esta nueva etapa, que no vivieron las dos guerras mundiales del siglo XX, se asomaran cuidadosamente a la sección 3 de esta obra, llamada Los años en el desierto (1930-1939) –una época en la que Churchill estaba prácticamente aislado dentro del partido conservador–, y observaran con detenimiento las advertencias del estadista británico sobre el rearme de los alemanes, la incontenible agresividad de Hitler, su repugnante antisemitismo, y los peligros que todo ello entrañaba para la libertad de Gran Bretaña y, en general, para la seguridad del mundo.
La vigencia de esos textos viene dada por el caso de Irán. De la misma manera que Alemania en los años treinta, por procedimientos democráticos, cayó en manos de los enloquecidos nazis, Irán, también con bendición electoral, es hoy un peligroso instrumento al servicio del fundamentalismo islámico, donde un líder fanático llamado Mahmoud Ahmadinejad, flamante presidente de esa nación, hace las veces de Hitler y encamina el planeta en la dirección de una terrible catástrofe nuclear.
Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 19:49
Se tiene la tendencia a percibir a Irán como un país pobre y atrasado del tercer mundo, pero es un error. Se trata de una nación enorme, mayor que Francia, Alemania, Inglaterra e Italia combinadas, con 68 millones de habitantes y una producción diaria de 4 millones de barriles de petróleo, lo que le permite acumular una gran cantidad de reservas, dado que su balanza comercial le es muy favorable. Asimismo, posee una notable cantidad de técnicos y científicos formados en buenas universidades occidentales, y tiene a su alcance intelectual, industrial y económico el desarrollo de armas nucleares, propósito en el que se ha empeñado abiertamente, ignorando los llamados a la sensatez que le hace la comunidad internacional.
El presidente Ahmadinejad, con una desfachatez que debemos agradecerle, puesto que no deja la menor duda sobre cuáles son sus intenciones, ha declarado dos cosas que son para echarse a temblar. La primera es que \\\"Israel debe ser borrado del mapa\\\". La segunda es que \\\"el mundo debe darse cuenta de que Israel no es el único objetivo de Irán, sino, simplemente, el primero\\\". Algo que no ignoran los argentinos que en 1994 sufrieron un brutal atentado en pleno Buenos Aires, cuando los servicios iraníes destruyeron con una poderosa bomba el edificio de la Asociación Mutual Israelita (AMIA), y que sufren todos los días los habitantes de Israel, árabes y judíos, con los atentados perpetrados por los asesinos-suicidas financiados, entre otras capitales, desde Teherán.
El asunto es muy claro: ante nuestros azorados ojos, sin pausa ni tregua, uno de esos nefastos personajes de los que inevitablemente conducen a la humanidad al matadero va desplegando sus peores rasgos. Es un fanático convencido de que está destinado a cambiar la historia del mundo y tiene en su memoria colectiva la remota grandeza de Persia. Se siente víctima de no se sabe qué extraños agravios ancestrales. Posee y defiende una causa sagrada (el restablecimiento planetario de la supremacía del islam), y atesora los recursos para perseguir sus planes tozuda y violentamente. Lo único que le falta es un ridículo bigotillo de mosca bajo la nariz.
El presidente Ahmadinejad, con una desfachatez que debemos agradecerle, puesto que no deja la menor duda sobre cuáles son sus intenciones, ha declarado dos cosas que son para echarse a temblar. La primera es que \\\"Israel debe ser borrado del mapa\\\". La segunda es que \\\"el mundo debe darse cuenta de que Israel no es el único objetivo de Irán, sino, simplemente, el primero\\\". Algo que no ignoran los argentinos que en 1994 sufrieron un brutal atentado en pleno Buenos Aires, cuando los servicios iraníes destruyeron con una poderosa bomba el edificio de la Asociación Mutual Israelita (AMIA), y que sufren todos los días los habitantes de Israel, árabes y judíos, con los atentados perpetrados por los asesinos-suicidas financiados, entre otras capitales, desde Teherán.
El asunto es muy claro: ante nuestros azorados ojos, sin pausa ni tregua, uno de esos nefastos personajes de los que inevitablemente conducen a la humanidad al matadero va desplegando sus peores rasgos. Es un fanático convencido de que está destinado a cambiar la historia del mundo y tiene en su memoria colectiva la remota grandeza de Persia. Se siente víctima de no se sabe qué extraños agravios ancestrales. Posee y defiende una causa sagrada (el restablecimiento planetario de la supremacía del islam), y atesora los recursos para perseguir sus planes tozuda y violentamente. Lo único que le falta es un ridículo bigotillo de mosca bajo la nariz.
Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 19:52
No parece nada aventurado predecir lo que a medio plazo puede ocurrir en el Medio Oriente. Un Irán dotado de armas nucleares, con semejante loco al frente del país, armado con una cohetería de origen norcoreano capaz de llevar los proyectiles a prácticamente todas las grandes ciudades del área, respaldada por un ejército de 2 millones de soldados, tratará de conquistar su \"espacio vital\", su lebensraum, mediante la intimidación de los vecinos, como un paso previo al intento de aniquilación de Israel.
Tampoco es difícil predecir el resultado final: Irán no logrará su objetivo final, pero la destrucción dejada por ese conflicto será infinitamente mayor que la provocada por la Segunda Guerra mundial. Si a Churchill le hubieran hecho caso en el año 1935, cuando pidió detener a los nazis a cualquier costo, la humanidad se habría ahorrado 60 millones de cadáveres y la mayor devastación causada por el hombre que recuerda la historia. Es la hora de releer sus discursos. Y, sobre todo, es la hora de actuar. (Firmas Press)
Hay que parar a este nuevo Hitler... http://video.google.com/videoplay?docid=7354980181...
Tampoco es difícil predecir el resultado final: Irán no logrará su objetivo final, pero la destrucción dejada por ese conflicto será infinitamente mayor que la provocada por la Segunda Guerra mundial. Si a Churchill le hubieran hecho caso en el año 1935, cuando pidió detener a los nazis a cualquier costo, la humanidad se habría ahorrado 60 millones de cadáveres y la mayor devastación causada por el hombre que recuerda la historia. Es la hora de releer sus discursos. Y, sobre todo, es la hora de actuar. (Firmas Press)
Hay que parar a este nuevo Hitler... http://video.google.com/videoplay?docid=7354980181...
Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 05:08
Churcill fue un méndigo y un asesino que si no fuera por el constante encubrimiento de los vencedores, hoy sería procesado por crímenes de guerra atroces desde la I GM a la II GM.
Ya me cayó gordo eso de estar manejando el espantajo de Hitler pa´to´o. ¿Es que no se les ocurre algo más original?
...Que hay que parar al nuevo "Hitler"... ¡baH!... y a los nuevos estafadores "Churchilles", ¿quien los para?
Ya me cayó gordo eso de estar manejando el espantajo de Hitler pa´to´o. ¿Es que no se les ocurre algo más original?
...Que hay que parar al nuevo "Hitler"... ¡baH!... y a los nuevos estafadores "Churchilles", ¿quien los para?
Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 13:51
Churchill pese a haber llevado a su país a la victoria dejó de buen talante el poder a los laboristas en las primeras elecciones tras el fin de la guerra.
Años más tarde fue reelegido primer ministro por victoria electoral.
!Qué gran personaje! !Qué honradez, qué señorío, qué ejemplo!
Años más tarde fue reelegido primer ministro por victoria electoral.
!Qué gran personaje! !Qué honradez, qué señorío, qué ejemplo!
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 13:53
Tambien era un hombre de convicciones racistas y xenófobas, que no dudó en elogiar a Hitler en los años treinta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:08
Si lo elogióo a la vez que denunciaba su peligro cayó en contradicción, sin duda, pero es que nadie es perfecto. En cualquier caso vio clara la amenaza y advirtió de ello, acertando en el diagnóstico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:22
Churchill fue un hermoso anacronismo, un caballero victoriano del siglo XIX. Quizás por eso era el mejor británico con suficiente visión para resistir el embate nazi y llevar a su nación a la victoria final.
arasou, en dónde encuentras una palabra de WSC elogiando a Hitler? Lo dudo mucho, a menos que la traigas fuera de contexto.
Mira que yo soy admirador de Churchill y creo haber leído mucho de él y sobre él.
Saludos cordiales.
arasou, en dónde encuentras una palabra de WSC elogiando a Hitler? Lo dudo mucho, a menos que la traigas fuera de contexto.
Mira que yo soy admirador de Churchill y creo haber leído mucho de él y sobre él.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:31
"He noted Hitler’s personal magnetism, which was undeniably powerful and a great element of his rise to authority. He cited as remarkable the transformation of Germany from a defeated state to a powerful nation under Hitler."
Si bien, matiza:
"He praised Hitler’s love of his country, and expressed the hope that England, if defeated, would also find a champion to restore her to power, and this is nothing more than an expression of Churchill’s sense of patriotism. In none of this can be found an endorsement of Nazism, a panegyric on Hitler, or even a trace of implicit trust in Hitler’s virtue or wisdom."
Si bien, matiza:
"He praised Hitler’s love of his country, and expressed the hope that England, if defeated, would also find a champion to restore her to power, and this is nothing more than an expression of Churchill’s sense of patriotism. In none of this can be found an endorsement of Nazism, a panegyric on Hitler, or even a trace of implicit trust in Hitler’s virtue or wisdom."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:33
Churchill did not praise Hitler’s character or ultimate aims, which were then ambiguous at best to most observers. He noted Hitler’s personal magnetism, which was undeniably powerful and a great element of his rise to authority. He cited as remarkable the transformation of Germany from a defeated state to a powerful nation under Hitler. And remarkable it was — even though Germany’s newly-regained power was eventually put to dark and terrible uses. He praised Hitler’s love of his country, and expressed the hope that England, if defeated, would also find a champion to restore her to power, and this is nothing more than an expression of Churchill’s sense of patriotism. In none of this can be found an endorsement of Nazism, a panegyric on Hitler, or even a trace of implicit trust in Hitler’s virtue or wisdom. Indeed, by saying that"... the world lives in hope that the worst is over (Great Contemporaries), Churchill clearly indicated, as is well-known, that his misgivings about Hitler arose early in the rule of the Fuehrer.
Disculpa, arasou, pero esto muy dificilmente puede ser catalogado por ti o por nadie como un elogio a Hitler. Es como elogiar al mejor goleador del equipo contrario por su habilidad, aunque lo odies!
Disculpa, arasou, pero esto muy dificilmente puede ser catalogado por ti o por nadie como un elogio a Hitler. Es como elogiar al mejor goleador del equipo contrario por su habilidad, aunque lo odies!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 14:23
¿Que elogió a Hitler? Yo sabía que Churchill alabó en los años 20 y 30 al Duce Benito Mussolini (personaje que yo también admiro), pero no había visto en ninguna parte que hablase bien del Führer.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:36
Churchuill, al igual que Hitler y ahora Bush, era el Jefe político de un imperio avido de conquistar naciones y mercados.
Actuó en tiempos en que varias potencias se disputaban la supremacía mundial y que Gran Bretaña ingresaba en un imparable período de decadencia.
Churchill tiene en común con Hitler y Bush el hecho de expresar los intereses de un potencia imperialista.
Las potencias imperialistas utilizan combinadamente métodos militares, políticos, económico, culturales y diplomáticos para imponer sus intereses, dependiendo de la coyuntura nacional e internacional.
Churchill, Hitler y Bush son esencialmente lo mismo y básicamente diferentes a los líderes nacionales de paises dependientes que buscan emanciparse de los Hitler, Bush y Churchill de su tiempo.
Solo un declarado agente de la CIA como Montaner puede considerar al presidente de Irán el Hitler moderno (¿cuántos Hitler se inventaron en las últimas dos décadas?) y sobredimensionar el podería iraní para alimentar una nueva histeria belicista que cree las condiciones políticas para el ataque militar.
El sinverguenza alienta una nueva matanza, que luego dará lugar a atentados y a la hipócrita indignación del sinverguenza y sus secuaces. Es decir, una nueva escalada de brutalidad para apropiarse de Irán.
Esta película ya la vimos.
Saludos
Actuó en tiempos en que varias potencias se disputaban la supremacía mundial y que Gran Bretaña ingresaba en un imparable período de decadencia.
Churchill tiene en común con Hitler y Bush el hecho de expresar los intereses de un potencia imperialista.
Las potencias imperialistas utilizan combinadamente métodos militares, políticos, económico, culturales y diplomáticos para imponer sus intereses, dependiendo de la coyuntura nacional e internacional.
Churchill, Hitler y Bush son esencialmente lo mismo y básicamente diferentes a los líderes nacionales de paises dependientes que buscan emanciparse de los Hitler, Bush y Churchill de su tiempo.
Solo un declarado agente de la CIA como Montaner puede considerar al presidente de Irán el Hitler moderno (¿cuántos Hitler se inventaron en las últimas dos décadas?) y sobredimensionar el podería iraní para alimentar una nueva histeria belicista que cree las condiciones políticas para el ataque militar.
El sinverguenza alienta una nueva matanza, que luego dará lugar a atentados y a la hipócrita indignación del sinverguenza y sus secuaces. Es decir, una nueva escalada de brutalidad para apropiarse de Irán.
Esta película ya la vimos.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:40
Churchill, Hitler y Bush son esencialmente lo mismo
JAJAJAJAJAJAJA!!! JAJAJAJAJAJAJA!!!!
Si Moro, el Cat Stevens que tienen de presidente en Iran es un santo, una pobre victima por favor, no tenes verguenza, ya ni podes hilar un post coheremente.
JAJAJAJAJAJAJA!!! JAJAJAJAJAJAJA!!!!
Si Moro, el Cat Stevens que tienen de presidente en Iran es un santo, una pobre victima por favor, no tenes verguenza, ya ni podes hilar un post coheremente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:43
Lo que me faltaba por leer, Churchill y Hitler lo mismo.
Los republicanos españoles que lucharon del lado de Churchill y de De Gaulle no pensaban eso, Moro.
Los republicanos españoles que lucharon del lado de Churchill y de De Gaulle no pensaban eso, Moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:45
¿Sabeis que fue un tanque republicano español el primero en entrar en el París liberado? De Gaulle le concedió ese honor.
¿sabéis que fue un republicano español el que orinó sobre el despacho de Hitler cuando los aliados conquistaron su chalet en las montañas?
Pues ahora resulta que lucharon basicamente por lo mismo!
¿sabéis que fue un republicano español el que orinó sobre el despacho de Hitler cuando los aliados conquistaron su chalet en las montañas?
Pues ahora resulta que lucharon basicamente por lo mismo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:52
Je, je.
Habría que preguntarle a los cientos de millones de asiáticos y africanos que sufrieron la ocupación colonial británica durante décadas (India, China, Egipto, Palestina, Sudáfrica, etc., etc.) si consideraban muy diferente a Hitler y a Churchill.
Los republicanos luchaban por la transformación social de España, no por convertir a España en una colonia británica.
Será porque lo mejor del campo republicano quería transformar a España, que Inglaterra (con Churchill a la cabeza) se negó a brindarle ayuda a los ejércitos de la república mientras Hitler mandaba tropas y armas a las filas del franquismo.
Saludos
Habría que preguntarle a los cientos de millones de asiáticos y africanos que sufrieron la ocupación colonial británica durante décadas (India, China, Egipto, Palestina, Sudáfrica, etc., etc.) si consideraban muy diferente a Hitler y a Churchill.
Los republicanos luchaban por la transformación social de España, no por convertir a España en una colonia británica.
Será porque lo mejor del campo republicano quería transformar a España, que Inglaterra (con Churchill a la cabeza) se negó a brindarle ayuda a los ejércitos de la república mientras Hitler mandaba tropas y armas a las filas del franquismo.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 16:56
Claro, por eso, fue un republicano español el agente clave en la maniobra de distracción del dia D, y fueron republicanos parte esencial de la Resistencia francesa.
Pobres republicanos, que se equivocaron al ayudar a los británicos!
Quiza por eso hoy Europa en masa rinde honores a Churchill y a de Gaulle, pero solo basura neonazi recuerda a Hitler.
Pobres republicanos, que se equivocaron al ayudar a los británicos!
Quiza por eso hoy Europa en masa rinde honores a Churchill y a de Gaulle, pero solo basura neonazi recuerda a Hitler.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:03
Tengo entendido que Europa en masa hoy repudia a Bush, a quien acusa de ser el Hitler moderno.
Claro, así como en tiempo de Hitler había muchos europeos que lo apoyaban por ser el lider de la lucha contra el comunismo, ahora habrá muchos europeos que apoyan a Bush (¿estás vos entre ellos?) porque es el líder de la lucha contra el demonio moderno: la cultura musulmana.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este crimi
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:06
jajajaja dios mio, pero que sabes tu de los musulmanes? Mi region es de las que mas poblacion musulmana tienen de España. Donde trabajo, atendemos a musulmanes TODOS LOS DIAS. No tienes ni idea!
Cuando veas cómo tratan los mahgrebies a sus mujeres y a sus hijos (palizas constantes, despotismo), ibas a cambiar pronto de opinion, o el desprecio que tienen por las leyes y las normas de convivencia.
Cuando veas cómo tratan los mahgrebies a sus mujeres y a sus hijos (palizas constantes, despotismo), ibas a cambiar pronto de opinion, o el desprecio que tienen por las leyes y las normas de convivencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este crimi
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:07
Arasou,
Justamente por estar lejos de Europa, puedo percibir la histeria que se está apoderando del corazón de muchos europeos. El europeo medio quiere vivir confortablemente sin que nada ni nadie le altere su plácida existencia.
Pero el europeo medio debería entender que tiene en su seno a millones de seres humanos viviendo en la marginación y en la desesperanza y que los ejércitos anglo-yanquis están perpetrando en este mismo momento una brutal matanza en irak.
Llamo la atención contra la histeria antimusulmana porque preanuncia matanza y atrocidades gigantescas.
Justamente por estar lejos de Europa, puedo percibir la histeria que se está apoderando del corazón de muchos europeos. El europeo medio quiere vivir confortablemente sin que nada ni nadie le altere su plácida existencia.
Pero el europeo medio debería entender que tiene en su seno a millones de seres humanos viviendo en la marginación y en la desesperanza y que los ejércitos anglo-yanquis están perpetrando en este mismo momento una brutal matanza en irak.
Llamo la atención contra la histeria antimusulmana porque preanuncia matanza y atrocidades gigantescas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este c
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:10
Justamente por vivir en Europa y trabajar donde trabajo estoy en mejor posicion que tu para conocer el problema del Islam en este continente. Yo he tramitado papeles de extranjeria, yo tengo que asesorar a mis superiores y a mis compañeros sobre ese tema, veo todo esto a diario, y pongo de mi parte para solucionarlo, mientras que tu no tienes mas contacto con estos problemas que lo que lees en internet, comodamente sentado a miles de kilometros de aqui.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:03
Y cuáles eran los motivos de los británicos para resistir la intención de conquista nazi? Refiriéndose al ataque sobre Pearl Harbor el 7 de diciembre de 1941, Winston Churchill se regocijó: "Ningún estadounidense pensará mal de mí si proclamo que tener a Estados unidos de nuestro lado es el mayor de los placeres...Inglaterra vivirá; Gran Bretaña vivirá; el Reino Unido de Naciones y el Imperio vivirán." No se hace ninguna referencia aquí a la libertad o a la propiedad, a la santidad del individuo y a la limitación del gobierno. La preservación de "la nación" y "del imperio" era lo que le importaba. En realidad, la filosofía política de Churchill se reflejaba a comienzos de la década de 1930, cuando declaró que si Gran Bretaña alguna vez se encontraba en la posición en que se encontraban Italia y Alemania luego de la Primera Guerra Mundial, él sólo esperaba que Gran Bretaña encontrara a su Mussolini o Hitler para que la guíe.
Y el desprecio de Churchill por los derechos de otras personas y otras naciones quedó demostrado por su defensa de la invasión británica a una Noruega neutral a comienzos de la primavera de 1940. Por supuesto, Hitler se le adelantó a Inglaterra por una semana. Pero sólo entonces la invasión de un país neutral se hizo un acto moralmente despreciable a los ojos de Churchill. Su desprecio hacia la libertad de las otras personas también se reflejó durante una conferencia de guerra con Stalin en Moscú, en la cual ofrecía dividir el área de los balcanes de la Europa de sudeste entre Inglaterra y la Unión Soviética. Incluso llegó a armar una tabla de porcentajes de grados de influencia que tendrían Gran Bretaña y la URSS sobre cada uno de los países para ocupar tierras.
http://www.atlas.org.ar/introductoria/ebeling_2.as...
Y el desprecio de Churchill por los derechos de otras personas y otras naciones quedó demostrado por su defensa de la invasión británica a una Noruega neutral a comienzos de la primavera de 1940. Por supuesto, Hitler se le adelantó a Inglaterra por una semana. Pero sólo entonces la invasión de un país neutral se hizo un acto moralmente despreciable a los ojos de Churchill. Su desprecio hacia la libertad de las otras personas también se reflejó durante una conferencia de guerra con Stalin en Moscú, en la cual ofrecía dividir el área de los balcanes de la Europa de sudeste entre Inglaterra y la Unión Soviética. Incluso llegó a armar una tabla de porcentajes de grados de influencia que tendrían Gran Bretaña y la URSS sobre cada uno de los países para ocupar tierras.
http://www.atlas.org.ar/introductoria/ebeling_2.as...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este crimi
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:06
La unica verdad es la realidad,no negro??.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este c
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:10
Así es, stones
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a es
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:12
Entonces no cometas el mismo error de el.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:14
Lo mejor es que esta gente de la que habla Moro son los primeros en despreciar a la izquierda europea. ¿Qué se creerá? muchos musulmanes votan a la extrema derecha de Le Pen en Francia!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a dete
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:16
En esa te doy la razon,el negro lo hace de antiyanqui que es, se le nubla la mente y no ve mas alla de sus narices.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:19
Basta de falacias. En Bosnia-Herzegovina viven muchos musulmanes. En Alemania tambien. En Gran Bretaña tambien. En España tambien. En Europa sabemos lo que es el Islam.
El problema es que algunos musulmanes, provenientes en su mayoria de ciertos paises, no saben cómo vivir aqui.
El problema es que algunos musulmanes, provenientes en su mayoria de ciertos paises, no saben cómo vivir aqui.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:22
Para un joven musulmán que vive humillado en un suburbio de París, no existe una gran diferencia entre un respetable político que apoya a Chirac y un respetable político que pertenece al Partido Socialista francés.
Todos son parte y sostenedores del mismo régimen político,económico y social que los condena a vivir en la miseria moral y material.
Saludos
Todos son parte y sostenedores del mismo régimen político,económico y social que los condena a vivir en la miseria moral y material.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo va
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:23
Estado de malestar, el que vos defendes, de que hablas??.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo va
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:27
¿Y por qué fueron a Francia?
Yo te lo diré: porque los regímenes de Argelia y, sobre todo, Marruecos, han sumido en la pobreza a sus países y los mantienen así.
Y esos jóvenes que tanto respeto te merecen, me gustaria que vieras el uso que hacen de los servicios sociales en España. Me encantaría que lo vieras, y luego, habláramos.
Yo te lo diré: porque los regímenes de Argelia y, sobre todo, Marruecos, han sumido en la pobreza a sus países y los mantienen así.
Y esos jóvenes que tanto respeto te merecen, me gustaria que vieras el uso que hacen de los servicios sociales en España. Me encantaría que lo vieras, y luego, habláramos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuánd
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 17:29
Esto pasó en los servicios sociales de mi ciudad, no una, sino infinidad de veces:
Un marroqui llega y solicita trabajo, pero no para el, !para su mujer! El NO quiere trabajar, quiere que trabaje su mujer (es decir, su esclava), !y ni siquiera deja que su mujer exprese su opinion sobre el tema!
Un marroqui llega y solicita trabajo, pero no para el, !para su mujer! El NO quiere trabajar, quiere que trabaje su mujer (es decir, su esclava), !y ni siquiera deja que su mujer exprese su opinion sobre el tema!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿C
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 21:41
Morov: el problema es que algunos musulmanes ayudan mucho a generar una "histeria antimusulmana", cuando deberian ser los principales interesados en calmar las animos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 08:15
Churchill siempre fue un cerdo, sólo los bobos y los vivales dicen que es un héroe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 14:10
La cuestion es simple, si quieren trabajo como Europeos y con los derechos de los europeos, que se transformen en europeos, eso quiere decir dejar de adorar una piedra en la meca, dejar de creer en las virgenes del paraiso mahometano y dejar de festejar los atentados de Alqaeda.
Recien cuando eso suceda podran exigir trato de europeos, caso contratrario que sigan donde estan y si siguen haciendo lio que los deporten y punto.
Recien cuando eso suceda podran exigir trato de europeos, caso contratrario que sigan donde estan y si siguen haciendo lio que los deporten y punto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 16:44
moro dice: "Churchill, Hitler y Bush son esencialmente lo mismo...". Ahora sí que te ñampeaste moro, como decimos por acá.
No vale la pena argumentar contra semejante...mejor no escribo la palabra.
No vale la pena argumentar contra semejante...mejor no escribo la palabra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 19:01
Je, je, je.
No vale la pena argumentar cuando uno no tiene argumentos.
Ratifico lo dicho. Los tres citados eran y son Jefes de potencias imperialistas lanzadas a conquistar mercados y saquear recursos.
El carácter agresivo de Hitler se debía al hecho de que Alemania había llegado tarde al reparto del mundo colonial.
De todos modos, el belicismo de Hitler en nada se diferenciaba de las expediciones criminales del Imperio Británico en Asia y Africa. Por algo muchos árabes simpatizaron con Alemania en la guerra ("el enemigo de mi enemigo es mi amigo").
En cuanto a Bush, me eximo de dar una opinión pues es de sobra conocida.
Saludos
No vale la pena argumentar cuando uno no tiene argumentos.
Ratifico lo dicho. Los tres citados eran y son Jefes de potencias imperialistas lanzadas a conquistar mercados y saquear recursos.
El carácter agresivo de Hitler se debía al hecho de que Alemania había llegado tarde al reparto del mundo colonial.
De todos modos, el belicismo de Hitler en nada se diferenciaba de las expediciones criminales del Imperio Británico en Asia y Africa. Por algo muchos árabes simpatizaron con Alemania en la guerra ("el enemigo de mi enemigo es mi amigo").
En cuanto a Bush, me eximo de dar una opinión pues es de sobra conocida.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 19:46
Y de Stalin a Gorbachev, qué? La madre Teresa de Calcutta, Moro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2005 a las 20:03
La pasmosa erudición y las geniales conclusiones que extrae el simpar intelecto sicomoron consiguen aliviar cualquier tedio.
"Churchill= Hitler y los mercados se conquistan por la fuerza de las armas."
"Churchill= Hitler y los mercados se conquistan por la fuerza de las armas."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 00:45
"Abenamar, Abenamar, moro de la morería, el día que tú naciste, grandes prodigios había."
Moro, por favor, bien sabes que argumentando soy, digamos que regularcito. Pero mira que no argumento contra tu comparación Hitler=Churchill=Bush...porque es que simplemente hay cosas tan absurdas que no vale la pena rebatir, son afirmaciones tan falaces (por no decir mendaces) que mejor dedicamos nuestro tiempo a temas serios.
Moro, por favor, bien sabes que argumentando soy, digamos que regularcito. Pero mira que no argumento contra tu comparación Hitler=Churchill=Bush...porque es que simplemente hay cosas tan absurdas que no vale la pena rebatir, son afirmaciones tan falaces (por no decir mendaces) que mejor dedicamos nuestro tiempo a temas serios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 01:51
Negro ,eso es PURO LIBERALISMO, no le quito ni le pongo una coma, excelente!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 02:06
Lo que hay que leer: Hitler=Churchill=Bush, yo pensé que con Jesús=El Che ya lo había visto todo....
Sí los árabes simpatizaron con los nazis se debe a que compartían el antijudaísmo (recuerden al Mufti de Jerusalen).
Sí los árabes simpatizaron con los nazis se debe a que compartían el antijudaísmo (recuerden al Mufti de Jerusalen).
En esta estoy con vos,aunque por distintas razones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 02:18
Parece ser que a algunos Liberales hay que refrescarles el ideal Liberal....
La mentalidad nazi en los Estados Unidos
por Jacob G. Hornberger, marzo 1998
Antes del fin de la Segunda Guerra Mundial, en 1944, Friedrich A. Hayek, quien luego ganara el premio Nobel de Economìa, conmocionó al mundo occidental con un libro titulado Camino de Servidumbre. Hayek argumentaba que a pesar de haber sido enfrentados y combatidos en la guerra, la filosofìa económica de los nazis y los comunistas se estaba transformando en la luz que guiaba a los polìticos norteamericanos e ingleses. En un prefacio posterior, Hayek escribió:
"Antes de que la guerra se desencadenara sentì que ese global desconocimiento de la polìtica de nuestros enemigos, y pronto de nuestro nuevo aliado, Rusia, constituìa un serio peligro que debìa ser comprendido mediante un esfuerzo sistemático. Asì tambièn, era ya bastante obvio que Inglaterra misma estaba dispuesta a probar el mismo tipo de polìticas de las cuales yo estaba convencido que habìan contribuìdo a destruir el orden liberal en todo el mundo....
"Las opiniones se mueven con rapidez en Estados Unidos, y hoy todavìa es difìcil recordar como un tiempo muy corto antes de que Camino de servidumbre apareciera, el más extremo modo de economìa planificada habìa sido defendido, apoyado y listo para imitar por hombres que pronto jugarìan un rol importantìsimo en los asuntos públicos ... Basta mencionar que en 1934 el nuevamente establecido Nuevo Centro de Planificación le dedicó especial atención a las economìas centralizadas de estos cuatro paìses: Alemania, Italia, Rusia y Japón." ...
http://www.fff.org/spanish/sp0398a.asp
La mentalidad nazi en los Estados Unidos
por Jacob G. Hornberger, marzo 1998
Antes del fin de la Segunda Guerra Mundial, en 1944, Friedrich A. Hayek, quien luego ganara el premio Nobel de Economìa, conmocionó al mundo occidental con un libro titulado Camino de Servidumbre. Hayek argumentaba que a pesar de haber sido enfrentados y combatidos en la guerra, la filosofìa económica de los nazis y los comunistas se estaba transformando en la luz que guiaba a los polìticos norteamericanos e ingleses. En un prefacio posterior, Hayek escribió:
"Antes de que la guerra se desencadenara sentì que ese global desconocimiento de la polìtica de nuestros enemigos, y pronto de nuestro nuevo aliado, Rusia, constituìa un serio peligro que debìa ser comprendido mediante un esfuerzo sistemático. Asì tambièn, era ya bastante obvio que Inglaterra misma estaba dispuesta a probar el mismo tipo de polìticas de las cuales yo estaba convencido que habìan contribuìdo a destruir el orden liberal en todo el mundo....
"Las opiniones se mueven con rapidez en Estados Unidos, y hoy todavìa es difìcil recordar como un tiempo muy corto antes de que Camino de servidumbre apareciera, el más extremo modo de economìa planificada habìa sido defendido, apoyado y listo para imitar por hombres que pronto jugarìan un rol importantìsimo en los asuntos públicos ... Basta mencionar que en 1934 el nuevamente establecido Nuevo Centro de Planificación le dedicó especial atención a las economìas centralizadas de estos cuatro paìses: Alemania, Italia, Rusia y Japón." ...
http://www.fff.org/spanish/sp0398a.asp
Re: En esta estoy con vos,aunque por distintas razones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 11:19
Hummm
Podriamos decir:
Bush=Hitler=Churchill=Chavez
=Stalin=Castro=Peron=ZP=Aznar=Bernusconi=Franco=etc
Todos tienen algo en comun,ahi esta el problema!!! A ver... digan cual es ese algo en comun, el que lo diga se gana el Premio Acrata del año!!!.
Ya les di las respuesta ;)
Podriamos decir:
Bush=Hitler=Churchill=Chavez
=Stalin=Castro=Peron=ZP=Aznar=Bernusconi=Franco=etc
Todos tienen algo en comun,ahi esta el problema!!! A ver... digan cual es ese algo en comun, el que lo diga se gana el Premio Acrata del año!!!.
Ya les di las respuesta ;)
Re: Re: En esta estoy con vos,aunque por distintas razones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 14:06
Ulipius,
En mi opinión vos sos uno de los más serios y sólidos argumentadores de la postura liberal en este foro, aunque discrepe en casi todos los temas.
Stones,
Si todos los gobiernos y sistemas en los últimos 100 años han sido idénticos, entonces habrá que concluir que el liberalismo es una ideología totalmente divorciada de la historia real, una utopía irrealizable.
Me gustaría ver si en su accionar político concreto los liberales se muestran equidistantes de Chávez/Fidel y Bush.
saludos,
En mi opinión vos sos uno de los más serios y sólidos argumentadores de la postura liberal en este foro, aunque discrepe en casi todos los temas.
Stones,
Si todos los gobiernos y sistemas en los últimos 100 años han sido idénticos, entonces habrá que concluir que el liberalismo es una ideología totalmente divorciada de la historia real, una utopía irrealizable.
Me gustaría ver si en su accionar político concreto los liberales se muestran equidistantes de Chávez/Fidel y Bush.
saludos,
Re: Re: Re: En esta estoy con vos,aunque por distintas razones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2005 a las 20:41
Nos vamos entendiendo...puede ser que sea una utopia, pero digo yo :no es mas utopico pensar en un Buen Pastor o Lider que nos salve de todas las penurias?? para mi si, prefiero ser utopico de la Libertad antes que vivir esclavo y servidor de los oligarcas y Buenos Pastores.
Re: ¿Cuándo van a detener a este criminal?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 17:12
Refiriéndose al ataque sobre Pearl Harbor el 7 de diciembre de 1941, Winston Churchill se regocijó: "Ningún estadounidense pensará mal de mí si proclamo que tener a Estados unidos de nuestro lado es el mayor de los placeres...Inglaterra vivirá; Gran Bretaña vivirá; el Reino Unido de Naciones y el Imperio vivirán." No se hace ninguna referencia aquí a la libertad o a la propiedad, a la santidad del individuo y a la limitación del gobierno.
Che Stones ¿estas practicando para ser columnista en Rebelion.org? Me parece que tu frase esta total y absolutamente descontextualizada y el comentario es una chicana digna del Boina Roja hablando de Fox.
Estas hablando de un tipo cuyo gobierno esta abandonado a la buena de Dios, desesperado por sobrevivir frente al continuo bombardeo y lo que se ve como una inevitable invasión nazi. ¿queres que haga un discurso "políticamente correcto" hablando de que es necesario luchar por la "democracia y los DDHH" en Alemania? Eso es para la guerra fria, no para los 40's. Acordate que Inglaterra esta desesperada por ayuda estadounidense mientras EEUU se "desentendia" del drama europeo con su politica del "no te metas" (similar a lo de Francia con Irak y que, paradojicamente, hoy tiene su Pearl Harbor en Paris).
Che Stones ¿estas practicando para ser columnista en Rebelion.org? Me parece que tu frase esta total y absolutamente descontextualizada y el comentario es una chicana digna del Boina Roja hablando de Fox.
Estas hablando de un tipo cuyo gobierno esta abandonado a la buena de Dios, desesperado por sobrevivir frente al continuo bombardeo y lo que se ve como una inevitable invasión nazi. ¿queres que haga un discurso "políticamente correcto" hablando de que es necesario luchar por la "democracia y los DDHH" en Alemania? Eso es para la guerra fria, no para los 40's. Acordate que Inglaterra esta desesperada por ayuda estadounidense mientras EEUU se "desentendia" del drama europeo con su politica del "no te metas" (similar a lo de Francia con Irak y que, paradojicamente, hoy tiene su Pearl Harbor en Paris).