liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Me publican en rebelion!

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 14:27
Aquí podéis leer un artículo mío sobre los acontecimientos en la banlieue parisina.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=23227

Saludos,
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:23
Lo que me interesa plantear es lo siguiente: Karlo estudia periodismo y tiene una beca Erasmus. Cide_ creía que era una falta de respeto a los contribuyentes que el niño se jactara de sus aventuras progres por Francia, Alemania y Bélgica.

El asunto tiene unas cuantas lecturas:

1) según el principio liberal toda beca estatal es algo injusto en cuanto se basa en los impuestos, excesivos, que pagamos.

2) dejando de lado estas premisas, le parece una falta de respeto que un alguien que disfruta de una beca presuma de aventurillas sin ningún interés.

3)Karlo es una persona que aprovecha su beca y realiza un estudio campo sobre la realidad de la banlieu,y gracias a su calidad merece ser publicado por "Rebelión",la revista para adolescentes.

Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:25
Karlo quemar el coche de pobres curriquis de barrio ¿es rebelarse?
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:38
Bueno fedro, ¿y cual es la conclusión?

Por cierto, yo estoy a favor de las becas. Pero naturalmente que no se deben dar a todos.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:41
bueno, publicar articulos en rebelion.org sin duda es un destino mas que productivo para el dinero de los contribuyentes no?.........como se nota que en europa sobra la plata....
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:44
Yo no veo ni aprovechamiento de beca ni estudio de campo. Lo que describe puede leerse en cualquier periódico de esas fechas. Y eso que llama "entrevistas" son más bien comentarios editoriales dirigidos a ofrecer la visión que el becado quiere ofrecer. Por eso vuelve "con una sonrisa".
Un simple ejercicio narcisista.
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:41
Ya le dije a cide que durmiese tranquila con su bolsillo, que mi beca consiste en 90 euros mensuales que todavía no he visto (y si fuese por antieuropeístas como Blair o Aznar, no vería jamás). Luego defendí las becas estatales para estudiantes, gracias a las cuales mucha gente (la mayoría de mis companheros de carrera vienen a Madrid de diversas partes de Espanha) tiene la oportunidad de estudiar fuera de su casa a pesar de que sus familias tengan poco poder adquisitivo. Se trata de fomentar la igualdad de oportunidades.

Las aventurillas molan. No tienen interés salvo para mí, pero sin embargo han suscitado algún debate.

En "Rebelion" publican Eduardo Galeano, Ignacio Ramonet, Ramon Chao o Noam Chomsky, todos crucificados por las iras liberales y todos buenos profesionales del periodismo y/o literatura, y en historia y relaciones internacionales. Por supuesto fedro, que intenta burlarse de la pedantería progre sin reparar en su propia pedantería, pasa el tiempo descalificando opiniones ajenas sin apenas dar opiniones propias.

Pero sí, el artículo en cuestión no es gran cosa. Lo escribí del tirón y lo mandé casi por mandar. No tiene ni reflexiones, ni contextualización, ni datos de interés ni tampoco ningún fin en concreto.Es un relato plano que, por suerte y por sorpresa, me publicaron, lo que sin duda me va a animar a enviar otros trabajos.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:45
Los coches se queman para LLAMAR LA ATENCIÓN, simplemente. No hay ningún fin salvo ese, incluso la quema de coches y edificios va en contra de los propios rebelados, que destrozan la vía pública donde viven desmejorandola más de lo que estaba.

Gracias a la quema de coches (al fin y al cabo, objetos) medio mundo habla de la marginación, la injusticia, la crisis, los modelos de integración... Y se plantean preguntas.
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:47
Solo tengo algo por seguro: que Karlo no tiene coche, o que en caso de que lo tenga, tiene garaje.

Por cierto, Blair es el señor que da 600 libras esterlinas mensuales a las madres solteras británicas...Asi que seguro que tambien becaría a Karlo.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:50
Eso quiere decir que, en realidad, esa beca a tí no te hace falta. Esos 90 € que recibirás cuando sea se podrían haber invertido por quienes los pagamos en algo más productivo. O sea, además de que nos roban, nos estafan.
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:55
Seguro que el senhor Blair ha invertido más en lanzar miles de bombas sobre Irak.

El punto fuerte de la beca no es el dinero sino programar el intercambio de alumnos entre las universidades europeas.

Invertir esos 90 euros en algo mas productivo?
Lo dice alguien que quiere subastar la educación y la sanidad pública?
No te estaras refiriendo a misiles o a carceles, verdad?
Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 16:58
¿Había franceses de origen europeo en las revueltas? ¿Sólo participaban en ellas personas extranjeras?
Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:00
¿Es que tú no concibes que el dinero lo puede invertir quien lo posee?
Claro, olvidaba que eres marxista y para tí no existe la propiedad privada.
Ya hablaremos cuando dejes el colchoncito de los papis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:08
La palabra educacion, salud y armas me tiene hasta el tuetano, se nota que le instalaron moro v 1.1 beta a este.

No Cide, es mucho mejor obligarle a invertir a alguien entre el 60% - 75% de sus ingresos a la sueca (o mejor dicho taxar el 52% del PBI) para tener paraisos terrenales de la justicia social, gracias un grupo de iluminados que como el espiritu santo, son infalibles en la toma de decisiones.

Se nota que no conocen la pobreza algunos.
Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:33
Este Karlo es atómico.

Como buen iluminao, cree saber mejor que nadie como gastar el dinero del prójimo.

Mejor que sus legítimos propietarios.

Deberíamos obedecerle, porque de lo contrario todos invertiríamos en "misiles y cárceles".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:35
Mira chocolatero, me voy de shopping a Paris este fin de semana, si queres te compro un Exocet en el free shop...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:36
Mejor compraré acciones de Alcatraz XDD
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:09
¿Y es para sentirce orgulloso?
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:43
bueno, Campmany publicó en diarios franquistas, Haro Tecqlen tambien... Rebelion.org, en cuanto a credibilidad, es como Alcázar o Pueblo, solo que de la otra cuerda.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:44
Yo diria mas bien como Gara...
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 17:52
Moro se debe estar retorciendo de la envidia!!!!!
¿cuanto te pagan por eso Karlitos? No quiero imaginarme que son unos viles explotadores de los obreros de la pluma, que se quedan con toda la "plusvalia" ¿no?
Por cierto, te falto un punto fundamental, la relación entre el fenomeno y el imperialismo yankee, asi nunca vas a llegar a Granma querido Karlitos!
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 18:00
Pero quizá a L´Humanité si.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 18:20
Enhorabuena por la publicación Karlo.

Si me permites un consejo,deberías despersonalizar algo más el artículo,posicionarte más como una voz en off,no comprometerte tanto.En todo caso, para rebelión.org está bastante bien.

Prueba a retocarlo y a intentar colgarlo en otras partes.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 18:41
Karlo, ´no se si conoces el "razonamiento apagógico", pero como me ha dado un ramalazo pedagógico te lo cuento. Las opiniones sobre diversos temas existen en distintos medios. Para mí, la manera de superar una mera opinión es de un modo circular, es decir, partiendo de las ideas conocidas criticarlas, es decir, cribar la paja del grano. Es un buen ejercicio

Y es un buen ejercicio para un periodista. El perspectivismo cuando uno cuenta algo es imrportante, y más en un relato periodístico. En tu relato te colocas en un primer plano que deja en su segundo lugar el objeto de tu escrito. Además me parece que carece de cualquier "gancho". Tu eres el protagonista de una historia hueca, vacía, sin interés

Por otra parte, para que un reportaje se proyecte hacia adelante es importante una contextualización, de la que carece tu artículo. ¡Qué tiene que ver la Revolución francesa o la Comuna con la quema coches! Es importante que tu establezcas un vínculo, porque si no...

Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 18:30
Mejor hubieras escrito sobre Eva Green, un tema verdaderamente trascendente y no las pendejadas que han hecho unos cuantos estúpidos imberbes en Francia.

De todas formas te felicito.
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 18:47
Estoy de acuerdo con Cide y con Xurxo: narcisismo, excesivo protagonismo y los hechos son tomados como tribunal de la experiencia que testan el pensamiento "karlista".

Por otra parte, karlo, cuando acusas a alguien consigue la prueba o pide disuculpas. Arasou nunca defendió el trabajo infantil, te equivocas de nick. Investiga, y no pegues un post en el que precisamente defiende lo contrario. La verdad has hecho un ridículo espantoso. Faras ya te lo dijo y yo te lo vuelvo a decir.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:17
Bah, para llamar la atención sobre los problemas del mundo lo mejor es la receta homeopática_
-Para denunciar el sida, contagiar adrede a unos cuantos.
-Para luchar contra el hambre, secuestrar a unos ciudadanos y no darles de comer hasta que se mueran-
-Matar a unos cuantas mujeres para denunciar las agresiones de género, explotar a los niños de un kindergarten para clamar contra el trabajo infantil o violarlos en un grito desesperado contra la pederastia, matar a unos miles en general para hacer ver el absurdo de la pena de muerte...
Socialismo y barbarie!
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:19
Siempre sostuve que Karlo era un joven brillante, con un enorme futuro y un gran talento.

Habrá que incluirlo en la nómina de malvados que escriben en este sitio de terroristas, al decir de muchos foristas.

Tengo un hermano al que le publicaron un libro en la página hace algún tiempo. Eso me convierte en un terrorista a mi también por lazos de consanguinidad.

¡Somos todos terroristas!
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:28
Si, me da con los hospitales y las armas, porque no me puedo creer que haya gente que ataque los servicios pùblicos mientras justifica la polìtica exterior yanqui. Asì de simple.

Ya lo sé, xurxo, ulpius y fedro, ya lo dije màs arriba: faltan reflexiones, falta contextualizaciòn, falta de todo... No es màs que un relato plano y lineal con dos estudiantes de protagonistas narrando en primera persona lo que vieron en 24 horas. Probé en mandarlo, me lo publicaron, y me alegro. Ya habrà otros con miga.

Fedro, arasou no defendiò el trabajo infantil, lo justificò medio por encima como suele hacer, al igual que tampoco defiende la guerra de Irak, pero habla constantemente de lo bien que les va ahora a los kurdos y a las elecciones, y tampoco defiende la invasion de Vietnam, pero dijo que ahora las multinacionales norteamericanas allì gobiernan... Es un eterno no agarrarse a nada. Cuando yo criticaba el empleo de mano de obra infantil, él contestaba que eso habìa ayudado al desarrollo de muchos paìses, o que su padre trabajò de joven y que no pasò nada, etc. No lo defendìa pero tampoco lo denunciaba. Y buscando por los foros, no encontré esos textos, pero por casualidad di con uno que me pareciò curioso y lo pegué. Decìa lo contrario, y qué? no estoy aquì para jugar a indios y vaqueros, si veo algo interesante, aunque sea de otra cuerda, lo digo.
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:34
En cualquier caso, si no encuentro esos comentarios pronto, claro que pediré disculpas.

Y gracias a los que me felicitaron, gracias moro.
Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:43
Te lo he dicho, y no me escuchas; te doy una pista: eso lo dijo alguien que no escribe hace tiempo.
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:41
No lo defendìa pero tampoco lo denunciaba. Y buscando por los foros, no encontré esos textos, pero por casualidad di con uno que me pareciò curioso y lo pegué. Decìa lo contrario, y qué? no estoy aquì para jugar a indios y vaqueros, si veo algo interesante, aunque sea de otra cuerda, lo digo.

Acusas a alguien de algo, y en vez de demostrarlo vas y pones algo que te parece interesante. Cuando haces una acusación y te piden pruebas no se busca al interesante.

Por otra parte, Arasou no defiende la Guerra como tal, si no reconoce que ha tenido consecuencias positivas para los chiítas y los kurdos, aunque tembién reconecería que gracias a la guerra las condciones materiales de existencia no han mejorado y las de seguridad obviamente tampoco, convirtiéndose Irak en un avispero de terroristas de Al-Qaeda, conatos de guerra civil, etc

Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 19:49
Eso lo dijo quién?

Lo recuerdo perfectamente, la mayorìa de los debates jugosos los mantengo con arasou, que siempre contesta y participa en casi todos los hilos.

Una vez le dije: apoyas la guerra de Irak? Y me dijo màs o menos: "No por los motivos que se alegaron, pero sì para quitar a Saddam". Eso qué significa?

Bueno, mejor se lo preguntamos. ARASOUUUU!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 20:02
Esa sería una de las consecuencias positivas, por supuesto. No hace falta que le llames. Creo que quizás tengas razón. No defienda la "teoría de los efectos positivos a posteriori", si no la necesidad a priori de la guerra para eliminar a Sadam y desencadenar una serie de consecuencias positivas.
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 24 de Noviembre de 2005 a las 20:43
Que esperaban?? en un sitio de pelotudos lo de "karlitos" no desentona...
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:22
"Los que [...] aprovechan cualquier fenómeno para justificar sus prejuicios políticos –aunque al hacerlo caigan en las más flagrantes de las contradicciones- dejan de ser analistas respetables y se convierten en incoherentes bufones intelectuales."

http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2005...
Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:26
Me parecen muy sabios los consejos que da Xurxo.
Creo que harías bien en seguirlos.
Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:02
A mi me publicaron en playgirl y no hice tanto ruido jajaja
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 19:20
enhorabuena, karlo.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 21:47
La verdad que yo no me pondria contento para nada, pero alla vos.
Re: Re: Re: Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 22:00
yo llevo años mandando caras con comentarios a esa abierta, tolerante y libre de censura publicación llamada Granma pero nunca tuve la suerte de Karlitos, bueno, evidentemente no tengo las aptitudes periodistas de nuestro amigo :-(
Re: Me publican en rebelion!
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 22:17
"Raúl Rivero Castañeda, poeta, periodista y escritor, acusado entre otras cosas de publicar textos "contrarrevolucionarios" en el sitio norteamericano Cubanet (www.cubanet.org). Esta condenado a 30 años de cárcel." ... http://www.rsf.org/article.php3?id_article=10614

Yo no entiendo, vivimos en paises con gobiernos "reaccionarios", "facistas", "titeres de un imperio malvado", "dominados por la reencarnación de Hitler" y Karlitos anda suelto y muy comodo comentando en un site liberal, desde la mismisima capital imperial, comentando los "combativos articulos" que publican en una "clandestina publicación alternativa de contrainformación" que todos los "poderosos multimedios oligarquicos" quieren cayar a toda costa, mientras en el "territorio liberado" de America Latina, donde reina el sistema democratico más participativo de la Galaxia, meten a un infeliz 30 años en la carcel por cometer las mismas "fechorias" de Karlitos. Algunos pediran que liberen al "peligroso criminal contrarrevolucionario" Raúl Rivero Castañeda, yo digo que lo dejen donde esta y metamos a Karlitos 30 años en la Carcel por sus "crimenes anticapitalistas" (y no en una carcel capitalista, en una con todas las "comodidades" de la justicia comunista) "y asi será de igual a igual/y asi será de igual a igual" como dice la cancioncita del payasesco Leon Gieco ¿no les parece? :-)