liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:24
Sobre como se manipulan los números para engañar a la población.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=23756
Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:26
si al final votaron hasta los muertos, seguro.
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:38
Es llamativo cómo se meten en Rebelion.org contra el diario de la izquierda española.
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:39
Nuevo fracaso de la oposición golpista impulsada por EE.UU.

En estas elecciones hubo no solo mayor participación que en las norteamericanas, sino también que anteriores en la propia Venezuela.

Los candidatos electos tienen más votos que los electos en la Asamblea actual.

Un nuevo fracaso de la vergonzosa oposición y la prensa mundial que intenta instalar la idea de que en Venezuela no hay democracia, para luego aislarla, sancionarla y asfixiarla.

Ya conocemos la maniobra.

Ahora falta que aparezcan grupos terroristas, como se hizo en la Nicaragua sandinista.

Saludos
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:40
¿Oposición golpista impulsada por EE.UU.? ¿Dónde se demuestra esa tesis tan extraña?
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:41
Siguiente paso: reformar la Constitución para una presidencia más de Chávez, y poco a poco conseguir que sea vitalicia, como el Conducátor.

Venezuela, ya puede decir tambien que su presidente es a la vez militar en activo. Algo prohibidísimo por estos lares, qué envidia!

Algo bueno tiene esto, y es que vamos a ver todavía más venezolanas por las calles españolas. alegría para la vista, con la segunda exportación principal de Venezuela.
Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:42
Si se parecen a Ivonne Reyes, que vengan muchas venezolanas, se las recibirá con los brazos abiertos.
Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:45
Tú tranquilo, que patriota, que venir no dejan de venir.

Recuerdo que Madrid, entre cubanas, argentinas, ecuatorianas y colombianas, parecía otro continente. una santiaguera me servía los donuts, en el desayuno, suspiro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:48
Y eso que España no está para tirar cohetes (y menos desde que tenemos a este inepto de ZP). Pero claro, con lo mal que están esos países de América Latina, para esa gente la antigua madre patria debe ser el paraíso terrenal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:51
Entre chávez, castro, y el morales en lontananza, nos van a paliar la baja natalidad. todo ello con la inestimable colaboracion tambien de kirchner y quien quiera que esté ahora en Ecuador... Y de las FARC que hacen imposible vivir en colombia.

Eso si, brasileños y chilenos, pocos pocos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 13:53
Cómo cambian los tiempos: hasta hace menos de 50 años, miles y miles de españoles emigraban cada año a Hispanoamérica (sobre todo a países como México, Argentina y Venezuela, en la última etapa), mientras que ahora los sudamericanos se desviven por venirse para acá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:02
Y lo que queda. Una pena que chávez esté tomando medidas para evitar la fuga de capitales, porque de no ser asi, la gente podria llevar su dinero a donde lo estimase conveniente, como p ej a España. estaria bien una inyeccion de capital venezolano exiliado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:05
Pero habrá que poner un límite a la inmigración venga de donde venga, sobre todo considerando que 2 millones de españoles están en paro y no menos de ocho millones viven en la pobreza. No podemos ser un país de almas acogedoras o de hermanitas de la caridad, porque no tenemos capacidad de dar asilo a todo el que lo desee.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:09
Estaba leyendo el País, y en efecto es muy crítico con chavez.

Imagino que debe ser por la amistad de Felipe González y sus compañeros socialistas con rivales de Chávez.

Pero ahora que ZP ha hecho de chávez un aliado y socio, el país debe tener cuidado de no airar a los "nuevos socialistas".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:11
¿Felipe González? Todavía me acuerdo de su amistad con CAP (Carlos Andrés Pérez), presidente venezolano de 1974 a 1979 y, de nuevo, de 1988 a 1993 (cuando tuvo que dimitir por corrupción). Dios los cría y ellos se juntan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:34
No hagan caso a Arasou. Primero, porque no hacen caja en Venezuela. Segundo, porque "El País" no es "Rebelión"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 14:47
Moro:

Por favor eso que pusiste es pura basura, y yo desperdicie un minuto leyendolo.

Si no vas a poner algo coherente por favor no escribas nada, ademas que es eso de EEUU 25%, por favor no seas necio, a Chavez no lo voto el 75% ( al menos) de los venezolanos, con lo cual tiene menos legitimidad que un billete de 3 dolares.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 3
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:10
Jajajaj, Moro no tiene verguenza jajaja, en serio, esmerate en crear algo creible porque lo que decis es un chiste.

Se presento un unico candidato (Chavez) y saco el 25%, mientras el 75% no lo voto jajaja, la verdad Moro no nos hagas reir mas, y por favor, si vas a contestar no uses ninguna de tus palabritas que la verdad ya nos tienen aburridos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 3
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:17
Arasou alguna vez dijo simpatizar con el anarquismo.

Je, je, je.

Curioso anarquista este muchacho. Se opone a todas las luchas nacionales y populares en el mundo (AL, Medio Oriente, Asia), es un firme partidario de la "libertad de mercados", apoya a los golpistas venezolanos y a los gusanos cubanos, suscribe la teoría imperialista de la "guerra de civilizaciones", etc..

Le falta decir, con patriota, que hay que levantar un muro en España para frenar el ingreso de las hordas bárbaras.

Je, je, je.

Es tan anarquista como los liberales pro Bush son amantes de la libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 23:31
Me parece que desde que Kirchner es presidente volvieron más de los que se fueron a España.
Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:19
ja, ,ja, ja. ¿33%? mejor aun, rebelion.org tira por tierra el triunfo chaveco de casi el 90% y lo reduce a menos del 70%, considerando que iban solos y que "normalmente" sacaba esa cifra da para pensar ¿no les dieron tiempo para reprogramar las maquinitas?
Rebelión.org, caraduras como siempre, dan como ejemplo elecciones en EEUU y Canada que estan muy por debajo de lo normal para esos paises, las cosas son muy distintas cuando se juegan decisiones importantes, y vaya que estas elecciones lo eran cuando se hablan de reformas constitucionales para perpetuar al tirano en el poder. Hace un par de meses atras hubo un referendum revocatorio que el CNE intento detener a toda costa impugnando miles de firmas que despues se comprobaron opositoras (¿casualidad?), frente a ese revocatorio: la participación inocente de la oposición fue masiva ¿los resultados? similares a los actuales ¿sera que cambiar el software de las maquinitas es un cargo extra? En fin, la verdad esta al desnudo y esta claro que esto dejo de ser una contienda electoral para transformarse una resistencia a una dictadura con todas las letras.
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:23
a esta altura del partido, discutir articulos de rebelion.org me parece algo asi como discutir sobre los profundos significados de las pélículas de la Coca Sarli....
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:27
Como de costumbre el patetico zurdaje de este foro se ha quedado sin fundamentos.

Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:29
Moro salio con un chiste porque como de costumbre quedo mal parado.

Igual tiene razon Lord, hablemos de la coca mejor, al menos esta mas buena que Chavez jajaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 15:43
Arasou, parece que moro ya no quiere ser tu amigo :DD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 16:01
Moro, por que no te sinceras de una buena vez? Por que no decis que queres que Chavez tenga poder absoluto para hacer lo que tenga ganas? Vamos, que seguir con esta hipocresía aburre...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 16:23
Exacto Moro, atrevete, ya realmente nos aburris con tus excusas y disco rayado , deci "me parece perfecto que Chavez conserve todo el poder, asi puede cambiar las cosas como sean necesarias" , en serio, al menos te ahorras de escribir un monton de sin sentidos y crear hilos acerca de la dictadura que siquiera vienen al caso.

Argumentos ya no te quedan , asi que blanquea.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 17:48
Yo en cambio disfruto cada vez más de sus intervenciones. Mis jefes son socialistas, pero no son tan divertidos como él. Eso sí, afortunadamente tienen más cultura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 20:35
Por supuesto que quisiera que Chávez tenga el poder necesario para transformar Venezuela!!!

De eso se trata en la política.

Del mismo modo que uds. quisieran que Chávez desaparezca de la faz de la tierra ya mismo, para mantener el régimen social que impera hoy en Venezuela y debilitar la ola transformadora que recorre AL.

¿Se puede saber cual es el argumento que han refutado?.

Ja, ja. Me hacen reir, amigos.

Les demostré con datos incuestionables que en EE.UU. y Canadá, paraisos "democráticos", el voto a legisladores es más bajo que en Venezuela.

Todo aquel que conozca mínimamente la situación política venezolana y tenga un gramo de honestidad, sabe que lo de ayer fue una burda maniobra de la oposición oligárquica para deslegitimar el régimen democrático y conspirar luego, invocando la absurda teoría de que allí hay una dictadura.

El problema de uds. es que, además de tontos, son deshonestos.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 21:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 21:40
jajajaj, Poder necesario, es decir, Moro lo confirmo, quiere un absolutismo sin oposicion jajjaja que patetico y dice probar, todavia no probo nada! Es un caradura.

Y aun asi, que haces con los que se oponen? Picana? Esma? Decinos, estamos mas que intersados .. das lastima, en serio, hasta dudo que hayas vivido en la Argentina en los 70's pareces no conocer lo que es la dictadura todavia (espero, porque de lo contrario sos un cinico de la talla de Astiz).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 22:07
Es un totalitario
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 22:14
venezuela 33%?.. en todos lados aparece un 25% del cual un un 11% pertenece a los no-chavistas...

A este paso o se convierten en una dictadura comunista o les hacen un golpe y les meten a un pinochet caribeño que arme un desastre igual o peor al que dejo el fuhrer de caracas...

Bueno.. supongo que en resto de sudamerica tendremos que estar preparados para recibir algunos exiliados...

se le mire por donde se le mire a venezuela le espera un negro futuro por delante..
Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 22:18
"En medio de una tranquilidad, que hasta sorprendió al mismo gobierno, la abstención fue la gran ganadora al alcanzar, según las cifras oficiales, el 75 por ciento –seis puntos porcentuales más que en las elecciones municipales de agosto pasado–."
¿infobae? ¿La Nación? ¿Clarin? ¿fachitos.org? no, Granma/12 organo oficial de Partido Chaveco argentino: http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-60077-...
¡Morito, ni Verbisky se traga los cuentos de Chavez y mira que ese le compra buzones a Kirchner y Rodriguez Saa!
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 22:56
Comenzó la matriz mediática:

"En Venezuela hubo abstención del 75".

Esta idea se asociará a esta otra: la AN "es ilegítima".

Veamos las cosas en contexto:

1) "Hubo alta abstención".

Hecho:

La gente en Venezuela vota siempre mayoritariamente en las elecciones presidenciales.

Desde que en 1998 se separaron ambas elecciones, las elecciones parlamentarias han experimentado alta abstención.

De hecho, desde 1998, la abstención estructural se redujo al 30%..y no ha bajado de allí.

2) "La abstención fue del 75%".

Hecho:

Hasta ayer se había contabilizado el 79% de las boletas electorales. Falta un 21%. La tendencia que manejamos es que la abstención se ubicará en un 67%.

El menor porcentaje de abstención en parlamentarias en Vzla, EVER.

3)"Las elecciones parlamentarias tienen ilegitimidad".

Hecho:

ESTAS son las elecciones parlamentarias CON EL PORCENTAJE más alto de participación!!

Y eso que la oposición PRACTICAMENTE NO PARTICIPÓ!

(Algunos sí lo hicieron: de hecho, mis vecinos votaron por Fuerza Liberal, el Partido de ustedes por acá en Vzla y que obtuvo, hasta ayer, 0,66% de los votos y eso que está en coalición con la Causa R, de izquierda).

Las elecciones parlamentarias de 2001 contaron con un 11% de participación del total del Universo electoral.

De hecho, el presidente de AD, Ramos Allup, entró porque su Plancha obtuvo, de ese 11% llevado al 100%, SÓLO UN 5% de votos!!

Es ilegitimo? NO.


En 1998, ocurrió lo mismo. Sólo el 11% del Universo electoral fue a votar en las Parlamentarias.

4) "No Hubo Gente"..."la AN no es legitima".

La legitimidad de unas elecciones está en que emanan de la SOBERANIA POPULAR. La constitución es fuente de soberanía. Ella establece claramente al Voto como DERECHO.

Acá no ha estado nunca establecido que unas elecciones sean válidas si concurre, digamos, el 50% de la población.

Eso es así donde el Voto es obligatorio. No es ni ha sido el caso de Vzla, al menos en los últimos 25 años.

5) Lo que sí quedo claro fue que los partidos políticos tradicionales SE SUICIDARON. ¿Por qué?

Piénsenlo.

Antes de Chávez, ganaban con menos del 11%.

Ahora, ya practicamente nadie los vota.


Me dio tristeza la ola de mentiras mediáticas que regó CNN, RTVE y otros.


Mienten, mienten y mienten.


¿Cuál es el objeto de la campaña mediática que se inicia, otra vez, contra Venezuela?

Aplicarnos el Plan Haití:

El año que viene son las elecciones presidenciales.

Se pretende decir que el CNE "es ilegítimo" porque lo eligió "una AN ilegítima". Ambas cosas son falsas.

Luego, se pretende justificar la Invasión. Como ocurrió en Haití.
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 23:00
jajja ya mandaron a la sierva jajajaa.
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 23:06
Ahora nos enteramos que Pagina 12 es un medio financiado por la CIA, ja, ja, ja
Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2005 a las 23:26
La invasión está al caer.
Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 02:11
Una cosa que me llama la atención de Venezuela es como pretende hacer algo la oposición si no vota y retira a los candidatos, le dejan la dictadura en bandeja de plata a Magila
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 04:35
ja, hay mas votantes yendo a votar al "gobierno de ocupación" iraqui que por le payaso boina roja ¿o sérá que el verdadero gobierno de ocupación es el que tiene el subgerente de Castro para Sudamerica?
Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 05:35
Parece que se rindieron... falta de carácter quizás.
Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 12:37
Contra ni vos te crees los versos del que te paga el sueldo, son de cuarta
Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 18:55
"Por supuesto que quisiera que Chávez tenga el poder necesario para transformar Venezuela!!!"

Es decir, el poder "absoluto" en manos de un solo hombre. Politico, militar, económico...

El Cirujano de Hierro. Ya lo sabemos.
Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 22:38
No entienden que el poder concentrado es el problema.
'El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente'.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 02:55
Ustedes quieren el Poder absoluto para crear "El Libre Mercado". Para que todas las transnacionales y los multimillonarios oligarcas tengan todo el poder que les plazca.

Nosotros, el Poder para el Pueblo: el Poder Popular.

Que diferencia tan grande.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 03:08
Un “poder popular” donde las personas no pueden hace acuerdos libres y voluntarios sino es por medio de un ente regulador “que reparta justicia” llamado “estado”…. Por favor, que falsedad mediática.

El verdadero poder popular lo defendemos los liberales, lo de ustedes es “dedocracia gubernamental”, donde vos como empleada publica tenes un rol fundamental; Es más. se parece al programa ultranazionalista argentino. Por lo menos moro, tiene la delicadeza de usar sinónimos, lo tuyo es terrible.

Que diferencia tan grande,,,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 04:51
Yo quiero division de poderes, vos parece que no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 07:35
Eso dicen todos, contra. Ya tuvimos unas cuantas "Democracias Populares" como vecinos durante unos cincuenta años.

Te felicito por tener de nuevo un presidente militar en activo, en la mejor tradición sudamericana. Igual algún día os tendríais que plantear prohibir esas cosas, como en el mundo civilizado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 11:53
Como si el poder fuera del pueblo en las democracias populares, solo es de los oligarcas y burocratas oficialistas...jamas se respetan las minorias y la menor minoria es el individuo.

El PODER a los individuos, a los consumidores, ellos son los unicos REYES en una sociedad Liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Canadá 9%; EE.UU. 25%, Venezuela 33%
Enviado por el día 7 de Diciembre de 2005 a las 13:13
Stones, es todo una chicana ni vale la pena, lo del poder absoluto es una fabula sin fundamentos, lo del poder absoluto de Chavez es un realidad que no se puede cambiar, por mas pilas de mentiras que inventen.