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Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 4 de Febrero de 2006 a las 11:27
http://iblnews.com/story.php?id=9523
Me parecen absolutamente vergonzosas, y suponen una claudicación de los valores de Occidente. La libertad de expresión es un derecho irrenunciable y sus límites los marcan las leyes, no los gritos de los musulmanes. No existe ninguna prohibición de dibujar a Alá en nuestros paises.
QUIENES TIENEN QUE PEDIR DISCULPAS SON LOS MUSULMANES POR LOS ACTOS VIOLENTOS Y LAS AMENAZAS DE MUERTE QUE ESTAN LANZANDO. Eso si que es verdaderemente grave y se está pasando por alto. De hecho, es un delito que aplicando las leyes de extranjería, supone la expulsión de nuestro país. Apliquemos las leyes de una puñetera vez antes de que esto se convierta en Francia.
Si esos dibujos están en contra de la ley, que se dirijan civilizadamente a los tribunales que correspondan y que los jueces decidan. Así es como se hacen las cosas aquí, no de la forma que lo están haciendo.
Si tras agotar la vías legales siguen disgustandoles las leyes del pais en que viven, QUE SE LARGEN a alguno de los paises donde no pasan estas cosas, a los paraisos que ellos mismos han construido.
En este caso, ellos estan llevando a su maxima expresion el dicho latino: "Ostendite modo bellum pacem habebitis". Muestrate belicoso y tendrás la paz. Hito tras hito, vamos renunciando a nuestros principios, vamos cediendo derecho en base a un respeto mal entendido. Respeto a la diversidad cultural si, pero siempre que este sea compatible con las leyes y no basado en imposiciones absurdas.
Me parecen absolutamente vergonzosas, y suponen una claudicación de los valores de Occidente. La libertad de expresión es un derecho irrenunciable y sus límites los marcan las leyes, no los gritos de los musulmanes. No existe ninguna prohibición de dibujar a Alá en nuestros paises.
QUIENES TIENEN QUE PEDIR DISCULPAS SON LOS MUSULMANES POR LOS ACTOS VIOLENTOS Y LAS AMENAZAS DE MUERTE QUE ESTAN LANZANDO. Eso si que es verdaderemente grave y se está pasando por alto. De hecho, es un delito que aplicando las leyes de extranjería, supone la expulsión de nuestro país. Apliquemos las leyes de una puñetera vez antes de que esto se convierta en Francia.
Si esos dibujos están en contra de la ley, que se dirijan civilizadamente a los tribunales que correspondan y que los jueces decidan. Así es como se hacen las cosas aquí, no de la forma que lo están haciendo.
Si tras agotar la vías legales siguen disgustandoles las leyes del pais en que viven, QUE SE LARGEN a alguno de los paises donde no pasan estas cosas, a los paraisos que ellos mismos han construido.
En este caso, ellos estan llevando a su maxima expresion el dicho latino: "Ostendite modo bellum pacem habebitis". Muestrate belicoso y tendrás la paz. Hito tras hito, vamos renunciando a nuestros principios, vamos cediendo derecho en base a un respeto mal entendido. Respeto a la diversidad cultural si, pero siempre que este sea compatible con las leyes y no basado en imposiciones absurdas.
Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 4 de Febrero de 2006 a las 13:02
Parece que intentan quedar bien con los musulmanes, eso sí, después de matar unos cuantos. Quizás hubiera que volver al Afganistán de los talibanes, donde una mujer que enseñara la cara también era una ofensa para el islam.
En todas estas historias, siempre salen perdiendo los mismos: los europeos. O somos malvados antiamericanos o malvados antimusulmanes, una pena.
En todas estas historias, siempre salen perdiendo los mismos: los europeos. O somos malvados antiamericanos o malvados antimusulmanes, una pena.
Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 4 de Febrero de 2006 a las 14:13
Realmente lo de Jack Straw ayer fue patetico y lamentable realmente, ceder a esa presion y encima las calificaciones negativas hacia aquellos que ejercen su libertad de expresion muestran que a este gobierno de Blair le queda poco tiempo.
Lo que si fue positivo fue la actitud de la BBC quien mostro las cosas como son, y sus directores salieron a decir que "no cederan ante las presiones e intimidaciones de ningun tipo", la verdad hasta la opinion publica tiene en contra este gobierno con sus "postivias" politicas sociales.
Lo que si fue positivo fue la actitud de la BBC quien mostro las cosas como son, y sus directores salieron a decir que "no cederan ante las presiones e intimidaciones de ningun tipo", la verdad hasta la opinion publica tiene en contra este gobierno con sus "postivias" politicas sociales.
Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 4 de Febrero de 2006 a las 14:35
Es curioso, un socialdemócrata opinando de esa manera.
Falta nos hace, gracias.
Falta nos hace, gracias.
Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 4 de Febrero de 2006 a las 14:43
Un dato curioso: La Autoridad Palestina tiene en un sitio un monton de caricaturas acerca de Israel, curioso como de repente la ley se tuerce a conveniencia.
El que sepa arabe lo puede encontrar en: http://www.pna.gov.ps/
Aca hay un extracto en ingles:
http://www.adl.org/main_Israel/Disengagement_Carto...
El que sepa arabe lo puede encontrar en: http://www.pna.gov.ps/
Aca hay un extracto en ingles:
http://www.adl.org/main_Israel/Disengagement_Carto...
Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 5 de Febrero de 2006 a las 14:47
Hombre, si es que la prensa islamista insulta y condena frecuentemente a otras religiones, empezando por los judíos, y no pasa nada.
Me preocupa esa corrección política de pedir respeto para que quien no sólo no respeta, sino que amenaza y ataca.
Me preocupa esa corrección política de pedir respeto para que quien no sólo no respeta, sino que amenaza y ataca.
Re: Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 01:52
Pues a mí sí me parece que se hagan respetar, ya trátese de musulmanes o quien sea. Y si uno no se hace respetar, la gente abusa. Y que se metan su libertad de expresión por donde mejor les quepa. Hasta los Beatles fueron declarados personas "non gratas" por meterse con Cristo en ese fundamentalista país, y ni hablar si aquí se ríen de la Virgen de Guadalupe: remember Canoa. Así que ya es hora de que los europeos aprendan que no es lo que se dice, sino cómo se dice.
A fin de cuentas, ellos también tienen sus tabúes: a ver si en la democrática Europa algún tabloide se atreve a burlarse de lo que actualmente los europeos consideran sagrado, como el Holocausto y los KZ, legando"libertad de expresión". Así que no manchen. Lo de las caricaturas antimusulmanas fue muy mala onda y hay que reconocerlo y punto.
A fin de cuentas, ellos también tienen sus tabúes: a ver si en la democrática Europa algún tabloide se atreve a burlarse de lo que actualmente los europeos consideran sagrado, como el Holocausto y los KZ, legando"libertad de expresión". Así que no manchen. Lo de las caricaturas antimusulmanas fue muy mala onda y hay que reconocerlo y punto.
Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 11:29
Les molesto un dibujo,pero apedrean a seres humanos.
Les molesta un dibujo pero hacen ir a sus mujeres con las caras enrejadas.
Les molesta un dibujo pero cortan manos y cabezas.
Les molesta un dibujo pero queman Iglesias.
Les molesta un dibujo pero borrarían del mapa a todos los judíos.
Les molesta un dibujo pero hacen ir a sus mujeres con las caras enrejadas.
Les molesta un dibujo pero cortan manos y cabezas.
Les molesta un dibujo pero queman Iglesias.
Les molesta un dibujo pero borrarían del mapa a todos los judíos.
Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 12:26
les molesta un dibujo ,pero exterminaron a 2 millones de Armenios cristianos.
Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 12:58
No entro a juzgar a los dibujos en sí. Si son ilegales, que denuncien ante los tribunales y la justicia ordinaria se encargará del asunto. Si por el contrario fuesen legales, que no los miren o que no compren el periódico. Y punto.
Lo que es una clara muestra de lo incivilización, es que se amenace con matanzas, se quemen edificios y hasta haya muerto gente ya por este asunto. Si pintar un dibujo de Mahoma es una ofensa y una provocación, también lo es el hecho de quemar una bandera.
Imaginaos que los daneses sientan herido su orgullo patrio por ver su bandera ardiendo y se pongan a quemar las mezquitas que hay en su pais y a amenazar de muerte a los musulmanes. ¿Dirian los musulmanes que hay que ser comprensivos ante la provocación que ha supuesto quemar una bandera, que se les ha faltado el respeto, que piden disculpas?
Lo que no puede ser es seguir con este doble rasero. Las cosas son lo que son, tanto cuando las hacen unos como cuando las hacen otros. Si tras siglos hemos llegado a desarrollar instituciones y leyes es para encontrar un punto de equilibrio donde podamos convivir todos. Que se apliquen las leyes.
Lo que es una clara muestra de lo incivilización, es que se amenace con matanzas, se quemen edificios y hasta haya muerto gente ya por este asunto. Si pintar un dibujo de Mahoma es una ofensa y una provocación, también lo es el hecho de quemar una bandera.
Imaginaos que los daneses sientan herido su orgullo patrio por ver su bandera ardiendo y se pongan a quemar las mezquitas que hay en su pais y a amenazar de muerte a los musulmanes. ¿Dirian los musulmanes que hay que ser comprensivos ante la provocación que ha supuesto quemar una bandera, que se les ha faltado el respeto, que piden disculpas?
Lo que no puede ser es seguir con este doble rasero. Las cosas son lo que son, tanto cuando las hacen unos como cuando las hacen otros. Si tras siglos hemos llegado a desarrollar instituciones y leyes es para encontrar un punto de equilibrio donde podamos convivir todos. Que se apliquen las leyes.
Re: Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 18:46
Muy buen análisis.
Para muchos daneses el amor a su bandera es mayor que la subyugación a cualquier religión.
Lo que pasa que esos que queman embajadas y asesinan cristianos viven en una época en sus paises peor que la de la Inquisición.
Para muchos daneses el amor a su bandera es mayor que la subyugación a cualquier religión.
Lo que pasa que esos que queman embajadas y asesinan cristianos viven en una época en sus paises peor que la de la Inquisición.
Re: Re: Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:10
No. Lo que pasa es que detrás de las caricaturas hay muchos, muchos años de humillaciones e impotencias. Europeos y Americanos: ¡lárguense del Medio Oriente y dejen que Israel se las componga solo con sus primos semitas!
Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 21:33
Tanta corrección política nos va a traer un día de estos un disgusto. No se puede ser políticamente correcto con gente que no conoce, ni comparte, los mínimos principios de libertad y convivencia de las democracias europeas. No podemos, no debemos, renunciar a los logros sociales conseguidos tras largos siglos de luchas y reivindicaciones. Si no saben adaptarse a una sociedad libre, que se larguen. Mucha gente ha muerto en Europa por defender sus libertades. Darles la espalda ahora sería una traición.
Da la impresión de que habrá que seguir derramando sangre para defender las libertades conseguidas, pero ahora el inquisidor no es de piel blanca ni lleva sotana. Su piel es de color cetrino y lleva un pañolón enroscado en la cabeza.
Da la impresión de que habrá que seguir derramando sangre para defender las libertades conseguidas, pero ahora el inquisidor no es de piel blanca ni lleva sotana. Su piel es de color cetrino y lleva un pañolón enroscado en la cabeza.
Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 22:39
Tantas vestiduras desgarradas, me conmueven...
¿Acaso creen en Occidente que la Media Luna les va a perdonar la humillación del aplastamiento de Irak? ¿Acaso creen que todo Medio Oriente suspira por una "democracia" como la que las tropas de ocupación han impuesto en Irak? ¿Acaso creen que Occidente nunca ha roto un plato entre el Nilo y el Éufrates desde Laurence de Arabia y la Declaración Belfourd? Pues les van a pasar la factura chiquitos, se las van a pasar, sobre todo si siguen con su catibía de la "corrección política". ¿O es que piensan que con tolerar malamente en sus países opulentos a toda esa bola de migrantes lamentables van a hacerle olvidar al mundo musulmán todas sus amarguras y pérdidas que les han causado? Pues me temo que se equivocan. O aprenden a tener más respeto a la dignidad de esas gentes, o aténganse a las consecuencias.
¿Acaso creen en Occidente que la Media Luna les va a perdonar la humillación del aplastamiento de Irak? ¿Acaso creen que todo Medio Oriente suspira por una "democracia" como la que las tropas de ocupación han impuesto en Irak? ¿Acaso creen que Occidente nunca ha roto un plato entre el Nilo y el Éufrates desde Laurence de Arabia y la Declaración Belfourd? Pues les van a pasar la factura chiquitos, se las van a pasar, sobre todo si siguen con su catibía de la "corrección política". ¿O es que piensan que con tolerar malamente en sus países opulentos a toda esa bola de migrantes lamentables van a hacerle olvidar al mundo musulmán todas sus amarguras y pérdidas que les han causado? Pues me temo que se equivocan. O aprenden a tener más respeto a la dignidad de esas gentes, o aténganse a las consecuencias.
Re: Re: Re: Las declaraciones de USA y UK sobre los dibujos de Ala
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 23:37
Tienes razón yagruma es inútil intentar llevar la libertad y la razón a las sociedades musulmanas, como también es estupido dejarles asentarse en nuestras sociedades en la creencia de que respetarán sus normas.
Es estupido creer que sociedades tuteladas como la turca creen de verás en la libertad como han demostrado estos días.
Se te olvida la humillación de la reconquista española o la humillación de Lepanto.
Es estupido creer que sociedades tuteladas como la turca creen de verás en la libertad como han demostrado estos días.
Se te olvida la humillación de la reconquista española o la humillación de Lepanto.