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La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 15:54
Ya en forma abierta y sin pelos en la lengua, la crema "liberal" de este foro (en sus variante pinochetista, neofranquista, bushista y "anarquista") habla de las ambiciones islámicas por dominar el mundo y de la necesidad de dar una respuesta (suponemos que militar) a esa amenaza.
Están sedientos de sangre.
Basta con ver el mapa para advertir que nos son los musulmanes los que quieren dominar el mundo. Son las potencias occidentales las que lo dominan y quieren barrer con los paises que se resisten a su dominio.
Lo que hay detrás de la gigantesca rebelión de los pueblos árabes y musulmanes es la voluntad emancipatoria frente a la sed de petróleo y riquezas de los bandidos imperialistas.
La hipocresía y el cinismo de los gendarmes del mundo no tiene desperdicio ni reparos éticos. Su aparato de propaganda y su guerra psicológica está histerizando a cada vez más mentes alienadas en el centro capitalista. Están creando las condiciones para desatar una nueva masacre en nombre de la "civilización". No nos olvidemos que alguna vez, no hace mucho tiempo, uno de los pueblos más cultos de Europa apoyó el genocidio contra los judíos, los demonios de entonces, lo que querían también dominar el mundo en alianza con los comunistas sin Dios.
En esta cruzada que preanuncia nuevas atrocidades yo, como siempre, estoy del lado de los pueblos débiles que se defienden de la agresión imperialista.
Por supuesto, es secundario si para enfrentar al opresor utilizan las banderas religiosas o laicas, socialistas o nacionalistas.
Así como Occidente ha utilizado alternativamente durante el SXX el pretexto del "ateismo rojo", "los derechos de la mujer", "la lucha contra el comunismo", "la nación amenazada por el internacionalismo marxista", " la defensa del islam frente a los bárbaros sin dios", etc., para sojuzgar y pillar riquezas; así también los pueblos utilizan sus creencias religiosas y sus costumbres ancestrales para movilizarse contra la opresión nacional y social (Gandhi, indigenismo en AL, islamismo. hinduismo, movimientos laicos, etc.).
Hay que recordar estas verdades elementales en momentos en que la histeria anti-musulmana se apodera peligrosamente de la opinión pública alienada por la propaganda belicista de los gendarmes del planeta.
Como cabía esperar a la vanguardia de esta locura racista está la ideología liberal-imperialista, la más reaccionaria de nuestro tiempo.
Saludos,
Están sedientos de sangre.
Basta con ver el mapa para advertir que nos son los musulmanes los que quieren dominar el mundo. Son las potencias occidentales las que lo dominan y quieren barrer con los paises que se resisten a su dominio.
Lo que hay detrás de la gigantesca rebelión de los pueblos árabes y musulmanes es la voluntad emancipatoria frente a la sed de petróleo y riquezas de los bandidos imperialistas.
La hipocresía y el cinismo de los gendarmes del mundo no tiene desperdicio ni reparos éticos. Su aparato de propaganda y su guerra psicológica está histerizando a cada vez más mentes alienadas en el centro capitalista. Están creando las condiciones para desatar una nueva masacre en nombre de la "civilización". No nos olvidemos que alguna vez, no hace mucho tiempo, uno de los pueblos más cultos de Europa apoyó el genocidio contra los judíos, los demonios de entonces, lo que querían también dominar el mundo en alianza con los comunistas sin Dios.
En esta cruzada que preanuncia nuevas atrocidades yo, como siempre, estoy del lado de los pueblos débiles que se defienden de la agresión imperialista.
Por supuesto, es secundario si para enfrentar al opresor utilizan las banderas religiosas o laicas, socialistas o nacionalistas.
Así como Occidente ha utilizado alternativamente durante el SXX el pretexto del "ateismo rojo", "los derechos de la mujer", "la lucha contra el comunismo", "la nación amenazada por el internacionalismo marxista", " la defensa del islam frente a los bárbaros sin dios", etc., para sojuzgar y pillar riquezas; así también los pueblos utilizan sus creencias religiosas y sus costumbres ancestrales para movilizarse contra la opresión nacional y social (Gandhi, indigenismo en AL, islamismo. hinduismo, movimientos laicos, etc.).
Hay que recordar estas verdades elementales en momentos en que la histeria anti-musulmana se apodera peligrosamente de la opinión pública alienada por la propaganda belicista de los gendarmes del planeta.
Como cabía esperar a la vanguardia de esta locura racista está la ideología liberal-imperialista, la más reaccionaria de nuestro tiempo.
Saludos,
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 15:58
Demasiado tiempo libre, tiene el burguesito este...
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 16:42
Si, no? Quizas podria aprovecharlo para ilustrarse y leer algun libro, en especial Das Kapital, se ve que el facho de socialista solo tiene el gorrito rojo, asi que es secundario la religion? Si lo escuchara Marx ... ademas es comico, le gusta apoyar tecoracias, los socialistas que conozco lo lincharian por facho.
Aun lo mas comico que no solo desconoce la realidad europea, dice estar del lado de los pueblos debiles, al menos es consistente en eso, siempre esta del lado de los gobiernos que censuran, oprimen y cortan las libertades individuales.
Aun lo mas comico que no solo desconoce la realidad europea, dice estar del lado de los pueblos debiles, al menos es consistente en eso, siempre esta del lado de los gobiernos que censuran, oprimen y cortan las libertades individuales.
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 18:37
Todavía no he encontrado a un forista árabe que critique los asaltos a embajadas,la quema de Iglesias y el asesinato de algún cristiano debido a las caricaturas realizadas por una persona.
En el fondo la mayoría está a favor de lo que pasa en sus paises,y si les hablas del tema ellos hablan de Irak o Palestina,cuando son temas diferentes.Yo,que estoy contra la guerra de Irak los acuso de CINISMO.
En el fondo la mayoría está a favor de lo que pasa en sus paises,y si les hablas del tema ellos hablan de Irak o Palestina,cuando son temas diferentes.Yo,que estoy contra la guerra de Irak los acuso de CINISMO.
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:11
El occidente de moro es el de la bota y el fusil, y como dijese algún forero, cualquier grupo armado que se levante contra occidente es digno de su causa. Digno también de ser repugnante, pero locos hay en todas partes, y es bueno tenerlos, hay que reírse un poco de los burgueses ahora de vacaciones. Jaja
Saludos,
Saludos,
Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:24
Parece que los mejores aliados de Occidente en la Península Arábica, son los Emiratos... ¿habrá protestado alguno contra la violencia desatada por los fanáticos más extremistas, o pronunciado un llamamiento al orden y la legalidad a sus correligionarios? ¡Ni siquiera Mrbarak se ha atrevido! Porque que protesten vigorosamente y exijan una disculpa me parece muy bien, pero de ahí a la insitación a la violencia hay un trecho largo, ¿noooo?
Ello demuestra que la hora de la cordura se ha ido y hay una creciente "hamas-ización" del mundo musulmán. Obviamente, el aplastamiento de Irak ha sido una humillación demasiado amarga para ser asimilada por la Media Luna. Tarde o temprano, Occidente tendrá que pagar la factura.
Ello demuestra que la hora de la cordura se ha ido y hay una creciente "hamas-ización" del mundo musulmán. Obviamente, el aplastamiento de Irak ha sido una humillación demasiado amarga para ser asimilada por la Media Luna. Tarde o temprano, Occidente tendrá que pagar la factura.
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 08:40
Occidente no paga una factura está cobrando a esa media luna la "factura" de los 3000 muertos en el 11-S, los 200 del 11-M los del 7-J y los más de 23.000 muertos del terrorismo Palestino...
Muchacho las cuentas e te dan mal
Muchacho las cuentas e te dan mal
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:19
Ahí te estaba esperando yo, Moro.
Verguenza, hace falta recuperar la verguenza.
Saludos.
Verguenza, hace falta recuperar la verguenza.
Saludos.
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:25
Muy bonito hablar de guerras desde nuestro cómodo apartamento, bien equipado para el invierno con gas ciudad, mucha televisión y mucha publicidad, y mucho sentirse señores y dueños de la verdad mundial.
Otro gallo cantaría si tuviésemos que dormir en una tienda de campaña, sin perspectivas de futuro para nuestros hijos y con una amenaza de bomba eterna sobre nuestra inútiles cabezas....
Quizás la agresividad sería entonces comprensible. Sin un trozo de pan que echarte a la boca y luchando por un litro de agua que las ongs reparten.
Venguenza nos debiera dar.
Saludos.
Otro gallo cantaría si tuviésemos que dormir en una tienda de campaña, sin perspectivas de futuro para nuestros hijos y con una amenaza de bomba eterna sobre nuestra inútiles cabezas....
Quizás la agresividad sería entonces comprensible. Sin un trozo de pan que echarte a la boca y luchando por un litro de agua que las ongs reparten.
Venguenza nos debiera dar.
Saludos.
Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 20:31
Evidentemente yagruma,
Tendremos que pagar factura. Y la muerte se irá acercando cada vez más a nuestras casa.
Ah qué doloroso aquel bombardeo de las torres gemelas, que doloroso el ataque a madrid, que doloroso el ataque en el metro londinense...
Cuánto se nos iba acercando la muerte con la que muchos diariamente conviven. Y se nos iba acercando a nosotros, igual que a ellos, nosotros que no tenemos nada que ver con esa absurda mentira.
Saludos.
Tendremos que pagar factura. Y la muerte se irá acercando cada vez más a nuestras casa.
Ah qué doloroso aquel bombardeo de las torres gemelas, que doloroso el ataque a madrid, que doloroso el ataque en el metro londinense...
Cuánto se nos iba acercando la muerte con la que muchos diariamente conviven. Y se nos iba acercando a nosotros, igual que a ellos, nosotros que no tenemos nada que ver con esa absurda mentira.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 21:31
eso podria en parte justificar a los palestinos, pero no a los sirios, o si?
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 22:45
Celtibera,
Explícame por que debiera avergonzarme yo de que un pakistaní, palestino o sudanés viva en una tienda de campaña, sin perspectivas de futuro para sus hijos, con la amenaza de bomba sobre su cabeza (creo que con lo de inútil estas haciendo un juicio a priori), sin pan o agua.
---------------
Moro,
“…Por supuesto, es secundario si para enfrentar al opresor utilizan las banderas religiosas o laicas, socialistas o nacionalistas...”
Sin duda secundario. Secundario fue que Rusia fuera socialista durante la Segunda Guerra Mundial, y que en su tierra se mataran a millones de inocentes. Lo mismo para la Alemania nacionalista, o el Irán fundamentalista. Son todos meros detalles, lo importante es “defenderse” de la “agresión imperialista”.
---------------
Si vamos a criticar la política exterior Estadounidense en todas sus áreas (política, económica, cultural, etc.) debemos hacerlo con argumentos sólidos, no con mera dialéctica socialista (si existe tal cosa) de los años sesentas. Lo he dicho en varias ocasiones a Contra, Moro, y otros, pero la verdad es que no tienen ni interés, ni espaldas, como para poder atacar esas políticas, pues todo su discurso demuestra que de tener el poder que tienen los Americanos del Norte, lo harían igual o peor.
Saludos.
Explícame por que debiera avergonzarme yo de que un pakistaní, palestino o sudanés viva en una tienda de campaña, sin perspectivas de futuro para sus hijos, con la amenaza de bomba sobre su cabeza (creo que con lo de inútil estas haciendo un juicio a priori), sin pan o agua.
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Moro,
“…Por supuesto, es secundario si para enfrentar al opresor utilizan las banderas religiosas o laicas, socialistas o nacionalistas...”
Sin duda secundario. Secundario fue que Rusia fuera socialista durante la Segunda Guerra Mundial, y que en su tierra se mataran a millones de inocentes. Lo mismo para la Alemania nacionalista, o el Irán fundamentalista. Son todos meros detalles, lo importante es “defenderse” de la “agresión imperialista”.
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Si vamos a criticar la política exterior Estadounidense en todas sus áreas (política, económica, cultural, etc.) debemos hacerlo con argumentos sólidos, no con mera dialéctica socialista (si existe tal cosa) de los años sesentas. Lo he dicho en varias ocasiones a Contra, Moro, y otros, pero la verdad es que no tienen ni interés, ni espaldas, como para poder atacar esas políticas, pues todo su discurso demuestra que de tener el poder que tienen los Americanos del Norte, lo harían igual o peor.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 22:45
Corporations are not society's custodians: they are commercial entities that act in the pursuit of profit, not ethical considerations. They are morally ambivalent. Often their business interests happen to coincide with society's, but this is by no means always the case. Governments on the other hand are supposed to respond to citizens. Downgrading the role of the state in favour of corporate activism threatens to make societal improvements dependent on the creation of profit. And governments that stand back while corporations take over, without being willing to set the terms of engagement or retain the upper hand, are in danger of losing the support of the people, whose feeling of lack of recourse or representation is showing itself in a wave of protest that goes beyond individual acts of consumer and shareholder dissent.
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Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 23:30
Vsya tenemos que aceptar el chantaje de los que traen la muerte para que no nos alcance no Celti supongo que tu también serás de las que estás de acuerdo con ir cediendo ante ETA para calmarla ¿no? algo parecido pasó en el siglo XX con un personaje con un bigotito que alzaba el brazo.
Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 6 de Febrero de 2006 a las 23:59
"...algo parecido pasó en el siglo XX con un personaje con un bigotito que alzaba el brazo..."
Claro. Y por no ceder ante el bogotito, mejor desataron la II Guerra Mundial. ¡Desatemos pues la III GM, antes de ceder un palmo ante los prietos con la toalla enredada en las cabezas!
Arjonero: Celti no ha hablado de la ETA, sino del conflicto islámico anti-caricatura.
Los occidentales deberían meterse en las cabezas de una buena vez, que las relaciones internacionales NO son un pujilato a ver quien tiene la razón, ni un juego a ver quien cede primero, sino que deben ser reguladas conforme a derecho, y en este caso puede y debe existir una solución: respetar la integridad y la voluntad de las naciones musulmanas del Medio Oriente, para entonces (y solo entonces) empezar a hablarles de democracia y observancia de los derechos humanos. Por haber actuado al revés, es que están en el berenjenal en que se han metido. Por tanto: ¡sálganse del berenjenal del Medio Oriente antes de que sea demasiado tarde!
Claro. Y por no ceder ante el bogotito, mejor desataron la II Guerra Mundial. ¡Desatemos pues la III GM, antes de ceder un palmo ante los prietos con la toalla enredada en las cabezas!
Arjonero: Celti no ha hablado de la ETA, sino del conflicto islámico anti-caricatura.
Los occidentales deberían meterse en las cabezas de una buena vez, que las relaciones internacionales NO son un pujilato a ver quien tiene la razón, ni un juego a ver quien cede primero, sino que deben ser reguladas conforme a derecho, y en este caso puede y debe existir una solución: respetar la integridad y la voluntad de las naciones musulmanas del Medio Oriente, para entonces (y solo entonces) empezar a hablarles de democracia y observancia de los derechos humanos. Por haber actuado al revés, es que están en el berenjenal en que se han metido. Por tanto: ¡sálganse del berenjenal del Medio Oriente antes de que sea demasiado tarde!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 7 de Febrero de 2006 a las 00:18
Yo no entiendo de voluntades nacionales, sólo existen la voluntad individual. ¿Que ellos quieren manejarse de un modo diferente al de occidente, aun a costa de muchos de sus conciudadanos? Perfecto, que se peleen entre ellos. Pero que no toquen lo mío, porque el que lo haga lo pagará. Mi libertad no se regula.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 02:31
Pelepatatas:
"Yo no entiendo de voluntades nacionales..."
Obviamente.
Ya que hablas de categorías puramente individuales: ¿algún moro te arrebató algo? ¿que te quitó a ti? ¿por qué estás enojado con ellos? Recuerda: tú no entiendes de categorías nacionales, sino sólo individuales... luego entonces, ¿que estamos haciendo pobre gatos como tú o yo en este potaje? Volvamos a nuestros individuales (e individualistas) quehaceres (como pelar patatas) y ya está. A fin de cuentas: ¿quien nos pide nuestra opinión?
"Yo no entiendo de voluntades nacionales..."
Obviamente.
Ya que hablas de categorías puramente individuales: ¿algún moro te arrebató algo? ¿que te quitó a ti? ¿por qué estás enojado con ellos? Recuerda: tú no entiendes de categorías nacionales, sino sólo individuales... luego entonces, ¿que estamos haciendo pobre gatos como tú o yo en este potaje? Volvamos a nuestros individuales (e individualistas) quehaceres (como pelar patatas) y ya está. A fin de cuentas: ¿quien nos pide nuestra opinión?
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 7 de Febrero de 2006 a las 02:57
Pobre tipo, este moro, ¿tendrá algún tumor cerebral?
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 7 de Febrero de 2006 a las 04:27
abroad tienen razón, a este tipo en Indymedia le borrarian todos sus mensajes, quizas este más para publicar en libreopinion pero con lo anticatolico que es uno entra, en fin, como dijo George Bush padre frente a retardado de Luis Zamora: "es el precio que hay que pagar por la democracia", aunque en el caso de morito más que precio es un bonus track que disfrutamos en este foro.
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 7 de Febrero de 2006 a las 21:32
Pelapatatas,
De eso se trata, amigo. Que los pueblos árabes elijan su destino libremente, sin la intromisión de las potencias genocidas de Occidente.
El problema histórico, por si no te habías enterado, es que el capitalismo occidental sojuzgó a los pueblos árabes y musulmanes.
Que un musulmán sea libre de practicar su credo religioso y si algún día esas sociedades deciden desembarazarse del oscurantismo religioso, pues que lo hagan (¡contarán con mi apoyo!). Así como si un día el Occidente burgués decide liberarse de la alienación capitalistas que mercantiliza la vida en todas sus dimensiones, también me sentiré yo muy satisfecho.
Saludos,
De eso se trata, amigo. Que los pueblos árabes elijan su destino libremente, sin la intromisión de las potencias genocidas de Occidente.
El problema histórico, por si no te habías enterado, es que el capitalismo occidental sojuzgó a los pueblos árabes y musulmanes.
Que un musulmán sea libre de practicar su credo religioso y si algún día esas sociedades deciden desembarazarse del oscurantismo religioso, pues que lo hagan (¡contarán con mi apoyo!). Así como si un día el Occidente burgués decide liberarse de la alienación capitalistas que mercantiliza la vida en todas sus dimensiones, también me sentiré yo muy satisfecho.
Saludos,
Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 02:06
Moro, la diferencia estriba en que un musulmán puede practicar y difundir libremente su culto en occidente, mientras en sus pasíses no.
Otra diferencia la marca la capacidad para sumarse al capitalismo. Tienes claros ejemplos de ex-colinias que tomaron buena nota y están levantando cabeza, porque han sabido ver que la receta consistía en libertad política, social y económica. La culpa de su peor situación está en su ombligo, y no en el de occidente. Si sus ciudadanos no se molestan ante ese estado de las cosas, allá ellos. Yo no voy a intervenir, pero no aceptaré que ellos lo hagan en mi fuero de libertad.
Saludos
Otra diferencia la marca la capacidad para sumarse al capitalismo. Tienes claros ejemplos de ex-colinias que tomaron buena nota y están levantando cabeza, porque han sabido ver que la receta consistía en libertad política, social y económica. La culpa de su peor situación está en su ombligo, y no en el de occidente. Si sus ciudadanos no se molestan ante ese estado de las cosas, allá ellos. Yo no voy a intervenir, pero no aceptaré que ellos lo hagan en mi fuero de libertad.
Saludos
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 02:37
No le interesa nada. Incluso hoy, consideraría a Hitler un resultado del imperialismo. Te lo aseguro.
Un tipo así no merece respuesta
Un tipo así no merece respuesta
Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 02:47
Jejejeje. Bueno, esperemos a ver por dónde sale.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 14:16
Amigo pelepatatas,
Es falso que en el mundo musulmán, que alberga 1.200 millones de seres humanos y una gran cantidad de paises y territorios, no se pueda practicar otras religiones. Eso es pura propaganda. Durante cientos de años y todavía hoy existen comunidades judías y cristianas en los paises de Medio Oriente. A lo largo del tiempo hubo persecuciones religiosas de algunos Estados, al igual que las hubo en Occidente en mucha mayor medida (judíos)
La condición actual de atraso del mundo árabe es, en buena medida, la consecuencia histórica de la dependencia colonial y semicolonial de las potencias occidentales.
Es muy loable de tu parte que rechaces los denodados esfuerzos de las grandes potencias por "ayudar" a los paises árabes y que pregones "dejarlos solos", librados a su suerte.
Pero, para tu desgracia, eso jamás sucederá pues las generosas potencias no se entrometen allí desde hace dos siglos para ayudar sino para explotar, dominar y extraer riquezas.
Pero no deja de ser alentador que tu propuesta de retiro imperialista en esa zona coincida con la de todos los movimientos de resistencia, religiosos o laicos, del mundo árabe.
Saludos
Es falso que en el mundo musulmán, que alberga 1.200 millones de seres humanos y una gran cantidad de paises y territorios, no se pueda practicar otras religiones. Eso es pura propaganda. Durante cientos de años y todavía hoy existen comunidades judías y cristianas en los paises de Medio Oriente. A lo largo del tiempo hubo persecuciones religiosas de algunos Estados, al igual que las hubo en Occidente en mucha mayor medida (judíos)
La condición actual de atraso del mundo árabe es, en buena medida, la consecuencia histórica de la dependencia colonial y semicolonial de las potencias occidentales.
Es muy loable de tu parte que rechaces los denodados esfuerzos de las grandes potencias por "ayudar" a los paises árabes y que pregones "dejarlos solos", librados a su suerte.
Pero, para tu desgracia, eso jamás sucederá pues las generosas potencias no se entrometen allí desde hace dos siglos para ayudar sino para explotar, dominar y extraer riquezas.
Pero no deja de ser alentador que tu propuesta de retiro imperialista en esa zona coincida con la de todos los movimientos de resistencia, religiosos o laicos, del mundo árabe.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 14:27
No hay dudas, lo has explicado ya en otros hilos,por ej cuando dices que Reagan utilizo el estado para sus acciones es decir ap[oyas la metodologia de los yanquis difieres en los objetivos pero eres tan yanqui como ellos en los procedimientos ,si de vos dependiera el imperio seria marxiano...imperio al fin ...como el yanqui o peor,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 14:41
Hace poco un embajador español en Arabia tuvo un pequeño problema:
No pudo acudir a misa, ya que es ilegal construir una iglesia en Arabia, como en otros muchos países musulmanes.
No pudo acudir a misa, ya que es ilegal construir una iglesia en Arabia, como en otros muchos países musulmanes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 16:48
Se debe haber hechioo un problema el pobre embajador.son tan fieles asu religion,ke cosas asi lo deben haber postrado
Arasu"NO MANCHES"
Arasu"NO MANCHES"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:16
Por suerte Arasou, eso todavía no sucede en nuestros países. Ni queremos que suceda.
La política correcta no es responder cerrando mezquitas en nuestros países. Ni tirar bombas. Ni decir que todos esos extranjeros deberían sentirse agradecidos de poder vivir en nuestras civilizaciones y de poder disfrutar de nuestras libertades.
La política a defender es, según mi opinión, unirse a todos esos árabes y orientales que en sus propios países luchan desgarradamente por la consecución de las mismas libertades.
Saludos.
La política correcta no es responder cerrando mezquitas en nuestros países. Ni tirar bombas. Ni decir que todos esos extranjeros deberían sentirse agradecidos de poder vivir en nuestras civilizaciones y de poder disfrutar de nuestras libertades.
La política a defender es, según mi opinión, unirse a todos esos árabes y orientales que en sus propios países luchan desgarradamente por la consecución de las mismas libertades.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:25
El problema de los musulmanes es que son recelosos por naturaleza con el resto del mundo, ellos se creen que son mas puros que los demás y a todo el que no sea como ellos no merece ningun respeto y por lo tanto es motivo de desprecio. Así no se puede plantear ninguna clase de alianza ya que ellos lo primero que pondrán encima de la mesa es que no te metas en sus asuntos morales, religiosos o de creeencia sea fanática o no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:35
yo me pense que europa habia dejado atras ciertos racismos, odios religiosos y territoriales hace mas de 50 años, pero parece que dejaron filtrar una gran cantidad de inmigrantes indeseables que los quieren hacer volver a 1939...creo que en algun punto van a tener que decidir en serio como tratar con este asunto, para no arriesgar todo lo que los europeos construyeron con tanto esfuerzo en los ultimos 50 años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:33
Lo que se me ocurre a mi: cada uno en su casa y todos felices. Ni unirse ni apoyar ni nada de nada. Quien quiera imponer reformas a gente que no las quiere que no espere en Occidente nada gratis, aunque esas reformas sean prooccidentales. Que sigan bombeando petróleo mientras les quede, por otro lado mientras se lo paguemos eso lo tenemos asegurado. Si producen algo más barato o mejor que nosotros, estaremos encantados de comprarlo y si son lo bastante listos para comprar nuestros productos mejores y más baratos, se los venderemos. Si quieren apedrear a sus mujeres o hacer las mil barbaridades que hacen, sonara cruel, pero que lo hagan. Mientras no lo hagan en mi pais, en el de los demas que hagan lo que quieran.
Si ponen bombas en mis trenes y en mis aviones, se les atrapa y se les encarcela o lo que legalmente dispongan las jurisprudencias del pais en el que se comete el crimen. Ya está, el mundo perfecto.
Si ponen bombas en mis trenes y en mis aviones, se les atrapa y se les encarcela o lo que legalmente dispongan las jurisprudencias del pais en el que se comete el crimen. Ya está, el mundo perfecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:45
no, en el mundo perfecto se los atrapa antes de que pongan las bombas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 18:48
Como ya Coup .. dijo en algún hilo esta idea liberal económica no está realmente perfeccionada. Nosotros exigimos que ellos habran sus fronteras para venderles productos y medicamentos de segunda y de tercera clase, como en el caso del Sida, por ejemplo. Pero sistemáticamente nuestras fronteras están cerradas a sus productos y el subsidio europeo de una vaca holandesa cuesta 20 veces más que cualquier producto extranjero. Hablando de verdadera economía liberal y verdadera apertura de las fronteras.
La verdad es que llegan en pateras, por tren, por aire y hasta por la fuerza de la magia y de la inercia. Que son en muchas ocasiones estos extranjeros la mayor fuente de riqueza y de crecimiento económico, no sólo para los suyos y por lo tanto para sus países, sino para los países que pseudo-los acogen.
Se habló en alguna ocasión, recuerdo, sobre esta cuestión económica liberal de los contratos fraudulentos a ilegales que en muchos paises occidentales existen. Creo que convendría también hablar de eso.
Saludos.
La verdad es que llegan en pateras, por tren, por aire y hasta por la fuerza de la magia y de la inercia. Que son en muchas ocasiones estos extranjeros la mayor fuente de riqueza y de crecimiento económico, no sólo para los suyos y por lo tanto para sus países, sino para los países que pseudo-los acogen.
Se habló en alguna ocasión, recuerdo, sobre esta cuestión económica liberal de los contratos fraudulentos a ilegales que en muchos paises occidentales existen. Creo que convendría también hablar de eso.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 19:15
Otro problema es que no exite de momento trabajo para esos seguros 40.000.000 de africanos que intentarían pasar esa misma frontera ilegalmente (claro está) y al no tener trabajo para todos estarían destinados a la marginación y a la delincuencia que por supuesto con el tiempo los llevarían a la desesperación y al fanatismo. Cosa que no se puede permitir ¡claro!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este for
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 19:37
El problema es que es muy posible que alla la pase igual o peor, y por eso se van en bote, nadando o en un pedazo de madera a Europa. La solucion consistiria en que Africa permanezca bajo ayuda internacional por un largo tiempo, hasta que su poblacion este nutrida y educada, se construya la infraestructura necesaria y se puedan explotar sus riquezas y realizar las inversiones necesarias.
Claro que esto es casi una utopia, no solo porque costaria miles de millones, por no decir billones a quien lo hiciera, sino tambien porque el autor tendria que ser:
a) La ONU, con un presupuesto que dudo que llegue a tener en toda su existencia.
b) Los paises mas industrializados y algunos de los emergentes que tendrian que ponerse de acuerdo y estar completamente predispuestos a hacerlo (algo poco posible porque tambien tienen sus problemas)
A esto se le suma que los gobiernos africanos tendrian que ser abiertos, honestos, predispuestos y fuertes ante las presiones locales, algo todavia menos probable.
La otra opcion seria deshabitar la mayor parte de Africa, aunque esto lo escuche en otro foro, y que hubo alguien que escribio un libro sobre esto, y la imposibilidad de poblar un terreno con condiciones tan rigurosas. Toda esta poblacion iria a parar a otros territorios mas aptos y despoblados, y la primera alternativa que surge es la Patagonia.
Pero esto es, en mi opinion, muy utopico. PERO cerrar las barreras es una medida cortoplacista, que solo hace que se gane un poco de tiempo, pero que no mejora las cosas, y hasta a veces las empeora.
En fin, un problema complicado.
Claro que esto es casi una utopia, no solo porque costaria miles de millones, por no decir billones a quien lo hiciera, sino tambien porque el autor tendria que ser:
a) La ONU, con un presupuesto que dudo que llegue a tener en toda su existencia.
b) Los paises mas industrializados y algunos de los emergentes que tendrian que ponerse de acuerdo y estar completamente predispuestos a hacerlo (algo poco posible porque tambien tienen sus problemas)
A esto se le suma que los gobiernos africanos tendrian que ser abiertos, honestos, predispuestos y fuertes ante las presiones locales, algo todavia menos probable.
La otra opcion seria deshabitar la mayor parte de Africa, aunque esto lo escuche en otro foro, y que hubo alguien que escribio un libro sobre esto, y la imposibilidad de poblar un terreno con condiciones tan rigurosas. Toda esta poblacion iria a parar a otros territorios mas aptos y despoblados, y la primera alternativa que surge es la Patagonia.
Pero esto es, en mi opinion, muy utopico. PERO cerrar las barreras es una medida cortoplacista, que solo hace que se gane un poco de tiempo, pero que no mejora las cosas, y hasta a veces las empeora.
En fin, un problema complicado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 19:45
La unica solución biene por esos africanos mismos es el intentar el desarrollo de su propia tierra y dejarse de diferencias tribales que no llevan mas que al colapso y a la segura emigración. Empezar desde abajo cultivando las tierras y creando un mercado propio con lo que se consiga, y porque no empezando a crear pequeñás empresas aunque fueran de tipo colectivo-rural y con el tiempo vendría lo demás.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 21:55
La única solución viene de esos mismos españoles. El intentar el desarrollo de su propia tierra y dejarse de diferencias tribajes que non llevan al colapso.
Empezar desde abajo cultivando las tierras y creando un mercado propio.....y etccc.. etcc..
Traslada tus teorías a territorio nacional y verás la paradoja....
Saludos.
Empezar desde abajo cultivando las tierras y creando un mercado propio.....y etccc.. etcc..
Traslada tus teorías a territorio nacional y verás la paradoja....
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 22:43
El racismo nunca se ha ido de Europa, lamentablemente.
¿Fallas en los sistemas de educación?
¿Fallas en los sistemas de educación?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista b
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 03:16
Nop, eso paso en nuestros paìses, por eso hay gente del paleolitico como vos o moro.
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:42
Como empezar a escribir, con todas las cosas aquí dichas, algunas acertadas otras no...
Tal vez por algo que me ha llamado la atención... eso de que lo mejor es quedarse de brazos cruzados, o que nos dedicásemos a nuestros temas individuales y no a los colectivos, a mí opinión esa es una postura egocéntrica y muy peligrosa en asuntos como estos...
La indiferencia por lo externo y ese individualismo fueron los que llevaron al desastre a las naciones Aliadas (menos la URSS claro... no existía libertad) en el comienzo de las 2º Guerra Mundial.
¡No podemos escondernos en esa gatera de "mientras a mí no me afecte"!
Porque sí nos afecta... la falta de libertad y el fanatismo musulmán es algo que tenemos en las puertas de nuestras casas y en algunos países como Francia en sus propios patios...
Lo dicho por el pelanas éste que se hace llamar orgullosamente moro... a ver, amigo inculto, bueno... ¡amigo no! Cuando a los caballeros franceses se les ocurrió realizar la 1º Cruzada por la Tierra Santa en el año de Cristo del 1095... En las metrópolis europeas no existía salubridad, ¡mientras que en Bagdad o en Damasco se disponía de alumbrado público!
¿Qué quiero decir con esto? que ambas culturas y civilizaciones (doy por hecho como división entre Occidente e Islam) partieron en igualdad de condiciones, sin que nadie explotara imperialistamente al otro, y así no le permitiese desarrollo...
¿Casi 1000 años después, tú te atreves a decir que la pobre situación islámica es culpa del imperialismo occidental?
Yo creo que la cultura/as con raíces cristianas constaban de una serie de "llaves" que han permitido a los individuos y sociedades occidentales la autorrealización, la superación del ser... Cierto es que el cristianismo cometió abusos tales como los del Islam, ejemplo claro es la Inquisición... pero también ha permitido que los seres de una sociedad pudiesen evolucionar y llegar a darse cuenta de tan crasos errores...
En cambio la cultura islámica, la religión musulmana carece de toda posibilidad que permita esa evolución... pues 1300 años después de su expansión aun siguen con sus mismas cuestiones, y con la misma intención de vivir en un mundo como en el que vivió Mahoma, y de imponer esa fe a los infieles... que somos el resto, todos...
Luego ese monstruo del que tanto hablas y solo existe en tu imaginación y en la de todos los cocos como tú, ese monstruo que llamas capitalismo imperialista, opresor etc. etc. podrías llevarte la sorpresa de que se llama ISLAM.
Esa "bola" que has soltado sobre la libertad de religión en los países islámicos jaja no te la crees ni tú...
Primero es cierto que existen minorías cristianas o hebreas en países de mayoría musulmana... pero suelen ser perseguidas tanto políticamente como físicamente: Un ejemplo, no verás a ningún cristiano iraquí o jordano dejar que su mujer no lleve velo, porque sería rápidamente su condena por parte de la tan transigente religión musulmana.
Tal vez por algo que me ha llamado la atención... eso de que lo mejor es quedarse de brazos cruzados, o que nos dedicásemos a nuestros temas individuales y no a los colectivos, a mí opinión esa es una postura egocéntrica y muy peligrosa en asuntos como estos...
La indiferencia por lo externo y ese individualismo fueron los que llevaron al desastre a las naciones Aliadas (menos la URSS claro... no existía libertad) en el comienzo de las 2º Guerra Mundial.
¡No podemos escondernos en esa gatera de "mientras a mí no me afecte"!
Porque sí nos afecta... la falta de libertad y el fanatismo musulmán es algo que tenemos en las puertas de nuestras casas y en algunos países como Francia en sus propios patios...
Lo dicho por el pelanas éste que se hace llamar orgullosamente moro... a ver, amigo inculto, bueno... ¡amigo no! Cuando a los caballeros franceses se les ocurrió realizar la 1º Cruzada por la Tierra Santa en el año de Cristo del 1095... En las metrópolis europeas no existía salubridad, ¡mientras que en Bagdad o en Damasco se disponía de alumbrado público!
¿Qué quiero decir con esto? que ambas culturas y civilizaciones (doy por hecho como división entre Occidente e Islam) partieron en igualdad de condiciones, sin que nadie explotara imperialistamente al otro, y así no le permitiese desarrollo...
¿Casi 1000 años después, tú te atreves a decir que la pobre situación islámica es culpa del imperialismo occidental?
Yo creo que la cultura/as con raíces cristianas constaban de una serie de "llaves" que han permitido a los individuos y sociedades occidentales la autorrealización, la superación del ser... Cierto es que el cristianismo cometió abusos tales como los del Islam, ejemplo claro es la Inquisición... pero también ha permitido que los seres de una sociedad pudiesen evolucionar y llegar a darse cuenta de tan crasos errores...
En cambio la cultura islámica, la religión musulmana carece de toda posibilidad que permita esa evolución... pues 1300 años después de su expansión aun siguen con sus mismas cuestiones, y con la misma intención de vivir en un mundo como en el que vivió Mahoma, y de imponer esa fe a los infieles... que somos el resto, todos...
Luego ese monstruo del que tanto hablas y solo existe en tu imaginación y en la de todos los cocos como tú, ese monstruo que llamas capitalismo imperialista, opresor etc. etc. podrías llevarte la sorpresa de que se llama ISLAM.
Esa "bola" que has soltado sobre la libertad de religión en los países islámicos jaja no te la crees ni tú...
Primero es cierto que existen minorías cristianas o hebreas en países de mayoría musulmana... pero suelen ser perseguidas tanto políticamente como físicamente: Un ejemplo, no verás a ningún cristiano iraquí o jordano dejar que su mujer no lleve velo, porque sería rápidamente su condena por parte de la tan transigente religión musulmana.
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 20:01
Otro ejemplo más macabro es uno acaecido en el año 2002 en Arabia Saudita, donde perecieron abrasadas 15 niñas de un colegio, se le impidió salir y ser rescatadas por los bomberos por orden de la "Policía de la Moral" (instrumento verdaderamente opresor, paralelo a la policía auténtica que existe en muchos países musulmanes...) ya que no tenían velo...
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=...
En cuanto a prescindir del crudo arábigo, existen planes y estrategias, tales como la construcción de gigantescos oleoductos por el báltico, cáucaso... para depender del petróleo siberiano...
Y lo de las "factura", bueno... tal vez sea ya hora de que el mundo musulmán pague, y digo pague, la factura del terrorismo... hablo de los 3000 del 11-S, de los 200 del 11-M, de los
60 del 7-J, de los 23000 asesinados en atentados en Israel, de los miles de Sri Lanka, de los miles de Filipinas, de los miles de Indonesia, de los miles de los Balcanes... como dije antes: UN CANCER extendido por todo el planeta...
Lo que tú llamas ola de racismo beligerante es JUSTICIA
Y la única hipocresía... la tuya por considerar esa barbarie verde una rebelión contra un opresor...
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=...
En cuanto a prescindir del crudo arábigo, existen planes y estrategias, tales como la construcción de gigantescos oleoductos por el báltico, cáucaso... para depender del petróleo siberiano...
Y lo de las "factura", bueno... tal vez sea ya hora de que el mundo musulmán pague, y digo pague, la factura del terrorismo... hablo de los 3000 del 11-S, de los 200 del 11-M, de los
60 del 7-J, de los 23000 asesinados en atentados en Israel, de los miles de Sri Lanka, de los miles de Filipinas, de los miles de Indonesia, de los miles de los Balcanes... como dije antes: UN CANCER extendido por todo el planeta...
Lo que tú llamas ola de racismo beligerante es JUSTICIA
Y la única hipocresía... la tuya por considerar esa barbarie verde una rebelión contra un opresor...
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 20:55
Estás hablando en broma esclavier, ¿no?.
¿Quien le hará pagar al occidente imperialista los 70 millones de muertos en las guerras mundiales, los millones de muertos en Vietnam, Camboya, Irak (país laico), Afganistan, la conquista de américa, el apartheid sudafricano,la guerra del opio en China, el tráfico de esclavos en Africa, la formación de emiratos petroleros (musulmanes por cierto) en Medio Oriente para beneficio de las multinacionales, los 3 millones de refugiados palestinos y sus decenas de miles de muertos, etc., etc.
Me podés dar más datos de las 15 niñas incineradas por Orden de la Policía Moral de Arabia Saudita, firme aliado norteamericano en Medio Oriente. Me huele a una patraña más entre tantas otras.
saludos
¿Quien le hará pagar al occidente imperialista los 70 millones de muertos en las guerras mundiales, los millones de muertos en Vietnam, Camboya, Irak (país laico), Afganistan, la conquista de américa, el apartheid sudafricano,la guerra del opio en China, el tráfico de esclavos en Africa, la formación de emiratos petroleros (musulmanes por cierto) en Medio Oriente para beneficio de las multinacionales, los 3 millones de refugiados palestinos y sus decenas de miles de muertos, etc., etc.
Me podés dar más datos de las 15 niñas incineradas por Orden de la Policía Moral de Arabia Saudita, firme aliado norteamericano en Medio Oriente. Me huele a una patraña más entre tantas otras.
saludos
Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 08:27
"el tráfico de esclavos en Africa"
Que era dirigido por musulmanes y reyezuelos negros, como todo el mundo sabe.
Que era dirigido por musulmanes y reyezuelos negros, como todo el mundo sabe.
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 10:44
Qué hay,
Claro, y fueron musulmanes y africanos los que invadieron América en 1492. Evidentemente los conflictos tribales se intensificaron (o se crearon) como consecuencia de la implantación del esclavismo por parte de la \"civilización europea\" para, oh sorpresa, enriquecerse. Va la declaración de un angolenho, sobre lo que hacían los duenhos portugueses con la gente de su país:
“Es un país (Angola) en el que la guerra se prolonga desde hace quinientos años, desde que llegaron los portugueses. Necesitaban esclavos para venderlos, exportarlos, al Brasil o al Caribe, o a cualquier otro lugar más allá del océano. De toda Ýfrica, Angola fue la que más esclavos proporcionó a aquel continente. Por eso llaman a nuestro país la madre negra del nuevo mundo. (...) Nuestros jefes hicieron buen negocio. Tribus fuertes atacaban a tribus débiles y tomaban rehenes a los que mandaban directamente al mercado. A veces no tenían más remedio que actuar así porque era la única forma de pagar impuestos a los portugueses. El precio del esclavo se fijaba en función de su dentadura. La gente se arrancaba los dientes o se los limaban con piedras para rebajar su valor en el mercado. ¡Cuánto sufrimiento para ser libre! De una generación a otra, las tribus se temían mutuamente y acumulaban odio. Las incursiones guerreras se producían en la estación seca, que es cuando resulta fácil desplazarse. Cuando se acababan las lluvias todo el mundo sabía que se iniciaban tiempos de desgracia, la época de la caza del hombre.\"
La riqueza de Occidente nace de lo que Marx llama \"la acumulación primitiva\", periodo de absorción a mordiscos de las riquezas del continente americano (subsuelo, mano de obra), del rentable tráfico de esclavos desde Angola hasta Brasil o Cuba (o no, espera, fueron los árabes los que explotaban a los negros en las minas americanas, \"como todo el mundo sabe\"). Semejante acumulación de riqueza hizo posible la revolución industrial, como reconoció Adam Smith, y la consolidación del capitalismo.
Pero centrándonos en el tema del hilo.
No sé por qué gastar tiempo en explicar que el terrorismo islamista no es más que una excrección de la religión islámica, al igual que declarar guerras en nombre de dios, como hace George, es una excrección del cristianismo (bueno, el Vaticano y sus fabulosas riquezas también son un residuo que haría a Jesucristo revolverse en su tumba). Los países árabes han sido controlados por las potencias occidentales. Acaso Oriente Medio no era hasta hace unas décadas un territorio más repartido entre las potencias coloniales europeas? El Sha, con sus reservas de petróleo, era un policía más de los yanquis. Muchos tiranos han gobernado para intereses occidentales. Los jeques que nadan en dólares negros y concubinas se han educado en Europa. Países occidentales ponían dinero y armas para que iraquíes e iraníes se masacraran. EEUU formó a Bin Laden y creó la oficina MAK (luego conocida como Al Qaeda).
(...)
Claro, y fueron musulmanes y africanos los que invadieron América en 1492. Evidentemente los conflictos tribales se intensificaron (o se crearon) como consecuencia de la implantación del esclavismo por parte de la \"civilización europea\" para, oh sorpresa, enriquecerse. Va la declaración de un angolenho, sobre lo que hacían los duenhos portugueses con la gente de su país:
“Es un país (Angola) en el que la guerra se prolonga desde hace quinientos años, desde que llegaron los portugueses. Necesitaban esclavos para venderlos, exportarlos, al Brasil o al Caribe, o a cualquier otro lugar más allá del océano. De toda Ýfrica, Angola fue la que más esclavos proporcionó a aquel continente. Por eso llaman a nuestro país la madre negra del nuevo mundo. (...) Nuestros jefes hicieron buen negocio. Tribus fuertes atacaban a tribus débiles y tomaban rehenes a los que mandaban directamente al mercado. A veces no tenían más remedio que actuar así porque era la única forma de pagar impuestos a los portugueses. El precio del esclavo se fijaba en función de su dentadura. La gente se arrancaba los dientes o se los limaban con piedras para rebajar su valor en el mercado. ¡Cuánto sufrimiento para ser libre! De una generación a otra, las tribus se temían mutuamente y acumulaban odio. Las incursiones guerreras se producían en la estación seca, que es cuando resulta fácil desplazarse. Cuando se acababan las lluvias todo el mundo sabía que se iniciaban tiempos de desgracia, la época de la caza del hombre.\"
La riqueza de Occidente nace de lo que Marx llama \"la acumulación primitiva\", periodo de absorción a mordiscos de las riquezas del continente americano (subsuelo, mano de obra), del rentable tráfico de esclavos desde Angola hasta Brasil o Cuba (o no, espera, fueron los árabes los que explotaban a los negros en las minas americanas, \"como todo el mundo sabe\"). Semejante acumulación de riqueza hizo posible la revolución industrial, como reconoció Adam Smith, y la consolidación del capitalismo.
Pero centrándonos en el tema del hilo.
No sé por qué gastar tiempo en explicar que el terrorismo islamista no es más que una excrección de la religión islámica, al igual que declarar guerras en nombre de dios, como hace George, es una excrección del cristianismo (bueno, el Vaticano y sus fabulosas riquezas también son un residuo que haría a Jesucristo revolverse en su tumba). Los países árabes han sido controlados por las potencias occidentales. Acaso Oriente Medio no era hasta hace unas décadas un territorio más repartido entre las potencias coloniales europeas? El Sha, con sus reservas de petróleo, era un policía más de los yanquis. Muchos tiranos han gobernado para intereses occidentales. Los jeques que nadan en dólares negros y concubinas se han educado en Europa. Países occidentales ponían dinero y armas para que iraquíes e iraníes se masacraran. EEUU formó a Bin Laden y creó la oficina MAK (luego conocida como Al Qaeda).
(...)
Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 10:56
Toda esa dinámica de control, nada rara en un mundo donde un 20% de la humanidad posee el 80% de los recursos naturales, jugaba con Oriente Medio. El canal de Suez, Israel, Palestina, Egipto, el Sha, Saddam, Afganistán, Al Qaeda, Irak. No apesta todo eso a intereses "blancos".
Como vía de emancipación, desgraciadamente, surgieron fuerzas reaccionarias como la revolución islámica, con todos sus atentados a los derechos humanos. Pero la civilización cristiana, si la identificamos con la guerra de Irak haciendo caso a Bush de la misma forma que identifican algunos el 11-S con Mahoma, está igual O PEOR en términos de sangre.
Pon 3000 víctimas en Nueva York, 200 en Madrid, pon las de Londres, las israelíes, pon las víctimas de Casablanca, de aquí, de allá... Acaso suman entre todos los 100.000 muertos de Irak??
Difícil...
Entonces, por qué se justifica el terrorismo ejercido por tanques y fragatas y aviones supersónicos?
No debería ser tan despreciable (o mas, por su mayor capacidad de muerte) como el de los secuestros de aviones y las mochilas bomba?
Para vencer la barbarie, sea cual sea su fuente, venga del Este o del Oeste, es necesario rodearla, aislarla con el sentido común, renunciar a ella y trabajar por la justicia; no alinearse en dos bandos empenhados en comer petróleo y jugar con sus súbditos, y justificarlo con guerras santas o preventivas.
Saludos,
Como vía de emancipación, desgraciadamente, surgieron fuerzas reaccionarias como la revolución islámica, con todos sus atentados a los derechos humanos. Pero la civilización cristiana, si la identificamos con la guerra de Irak haciendo caso a Bush de la misma forma que identifican algunos el 11-S con Mahoma, está igual O PEOR en términos de sangre.
Pon 3000 víctimas en Nueva York, 200 en Madrid, pon las de Londres, las israelíes, pon las víctimas de Casablanca, de aquí, de allá... Acaso suman entre todos los 100.000 muertos de Irak??
Difícil...
Entonces, por qué se justifica el terrorismo ejercido por tanques y fragatas y aviones supersónicos?
No debería ser tan despreciable (o mas, por su mayor capacidad de muerte) como el de los secuestros de aviones y las mochilas bomba?
Para vencer la barbarie, sea cual sea su fuente, venga del Este o del Oeste, es necesario rodearla, aislarla con el sentido común, renunciar a ella y trabajar por la justicia; no alinearse en dos bandos empenhados en comer petróleo y jugar con sus súbditos, y justificarlo con guerras santas o preventivas.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:17
Y tu punto es?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:33
Pardon?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:38
Oiga, Karlo, creo que no conoce mucho sobre el esclavismo africano.
Le recuerdo que los musulmanes esclavizaban a los negros animistas, que por no ser Gentes del Libro lo pasaban (y pasan) bastante mal bajo dominio islámico, y esto fue mucho, mucho, mucho antes de 1492. Estudia.
Le recuerdo que los musulmanes esclavizaban a los negros animistas, que por no ser Gentes del Libro lo pasaban (y pasan) bastante mal bajo dominio islámico, y esto fue mucho, mucho, mucho antes de 1492. Estudia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:41
Y si es por esclavismo...
Diversos estados americanos emplean, hoy, a trabajadores en condiciones que la OIT considera esclavitud. Algunos de ellos tienen el marxismo por bandera, otros el capitalismo.
Diversos estados americanos emplean, hoy, a trabajadores en condiciones que la OIT considera esclavitud. Algunos de ellos tienen el marxismo por bandera, otros el capitalismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:46
Estimado Arasou,
En todas partes cuecen habas; pero el tráfico de esclavos internacional, organizado y utilizado por las potencias occidentales para amasar la máxima cantidad de dinero en el menor tiempo posible, imagino que fue (y es hoy, cuando millones de trabajadores en todo el mundo se dejan los pulmones, los huesos, sus familias y en suma su vida a cambio de un mendrugo de pan, a pesar de pisar un suelo inmensamente rico) de mayor envergadura y gravedad que lo que pudieron (o pueden) hacer los musulmanes en algunos sitios. Esa técnica caminar siempre por las ramas, es cómoda?
En todas partes cuecen habas; pero el tráfico de esclavos internacional, organizado y utilizado por las potencias occidentales para amasar la máxima cantidad de dinero en el menor tiempo posible, imagino que fue (y es hoy, cuando millones de trabajadores en todo el mundo se dejan los pulmones, los huesos, sus familias y en suma su vida a cambio de un mendrugo de pan, a pesar de pisar un suelo inmensamente rico) de mayor envergadura y gravedad que lo que pudieron (o pueden) hacer los musulmanes en algunos sitios. Esa técnica caminar siempre por las ramas, es cómoda?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:49
Pues imagina ud mal, en esta materia.
El esclavismo era un negocio (y es) fundamentalmente dirigido por el mundo islámico. Sobre todo en Ýfrica. Éste es, por ejemplo, uno de los problemas en la zona animista del Sudán.
Precisamente Livingstone, en sus expediciones misioneras, tenía la obsesión de luchar contra el esclavismo musulmán en la zona E africana, y por eso sufrió lo que sufrió.
Y su hijo murió en la batalla de Gettysburg, luchando como voluntario en el ejército federal, por el mismo motivo que su padre: la abolición de la esclavitud, ésta vez en su lugar de destino.
El esclavismo era un negocio (y es) fundamentalmente dirigido por el mundo islámico. Sobre todo en Ýfrica. Éste es, por ejemplo, uno de los problemas en la zona animista del Sudán.
Precisamente Livingstone, en sus expediciones misioneras, tenía la obsesión de luchar contra el esclavismo musulmán en la zona E africana, y por eso sufrió lo que sufrió.
Y su hijo murió en la batalla de Gettysburg, luchando como voluntario en el ejército federal, por el mismo motivo que su padre: la abolición de la esclavitud, ésta vez en su lugar de destino.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:56
Son la esclavitud y el colonialismo, razón de la riqueza de los países occidentales?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 11:59
Interesante lo del islam en Ýfrica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 12:04
Pues depende del país y del momento.
Los países con mayor PIB/per cápita son Noruega, Irlanda, Suecia, Finlandia, Dinamarca...
Pocas colonias o ninguna han tenido esos países europeos.
Como tampoco Malasia, Singapur, Chile, Nueva Zelanda, Australia, Canadá...
Es más complejo que el infantil argumento "unos son ricos porque son malos y roban a los pobres".
Los países con mayor PIB/per cápita son Noruega, Irlanda, Suecia, Finlandia, Dinamarca...
Pocas colonias o ninguna han tenido esos países europeos.
Como tampoco Malasia, Singapur, Chile, Nueva Zelanda, Australia, Canadá...
Es más complejo que el infantil argumento "unos son ricos porque son malos y roban a los pobres".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este for
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 12:32
Claro que depende del país y del momento. Estados Unidos, por ejemplo, fue colonia; luego creció hacia el interior y se desarrolló gracias al proteccionismo, y cuando fue fuerte robó la cartera a los espanholes en el cono sur, imponiendo un modelo que sigue vivo hoy en día. En esta dinámica en cadena (proletarios/burgueses, interior/costa, entre países vecinos, norte/sur) se ha formado el capitalismo y su división internacional del trabajo. El infantil argumento es el eje de la historia del mundo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 12:43
Por supuesto. Conceptos como productividad, I+D, seguridad jurídica, inversión, fiscalidad, etc, están de más. Son complicados. Es mas facil acudir al infantil argumento.
P ej: Finlandia no es lo que es por su eficiente gestión de recursos, su gran seguridad juridica, su innovadora tecnologia...
No, Finlandia es rica por explotar a los suomi. Asi es mucho mas facil de entender.
P ej: Finlandia no es lo que es por su eficiente gestión de recursos, su gran seguridad juridica, su innovadora tecnologia...
No, Finlandia es rica por explotar a los suomi. Asi es mucho mas facil de entender.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 12:56
Claro que es más complicado. Y lo podríamos complicar todavía más. Y existirían más ejemplos. Pero el argumento pesa más que las facilidades jurídicas o fiscales; es historia pura relativizada, justificada y camuflada constantemente por eufemismos. Sólo cabe hacerse una pregunta, no muy complicada: De dónde vienen materias primas como la madera o el gas o el cobre o el hierro el maldito petróleo, eje de la civilización occidental? Dónde se fabrican nuestras ropas? De donde vienen el café o el azúcar que desayunamos? De dónde se extrae el coltán, material básico para los televisores y ordenadores y móviles y videoconsolas?
Ahora bien, hay empresas que plantan sus propios árboles y así contribuyen a la lucha contra la deforestación? Hay empresas que de verdad se preocupan por la seguridad de sus trabajadores? Me alegro mucho de que haya excepciones, por no podemos pivotar sólo sobre ellas, te das cuenta?
Por cierto, me voy a Finlandia el martes.
Hataloguinho,
Ahora bien, hay empresas que plantan sus propios árboles y así contribuyen a la lucha contra la deforestación? Hay empresas que de verdad se preocupan por la seguridad de sus trabajadores? Me alegro mucho de que haya excepciones, por no podemos pivotar sólo sobre ellas, te das cuenta?
Por cierto, me voy a Finlandia el martes.
Hataloguinho,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 14:21
Lo que abroad te quiere decir, troll de cuarta, es que sintetices, que resumas, que resaltes alguna idea (si es que las tienes) principal en vez de vomitar los ladrillazos infumables habituales.
¿No te enseñan a hacer eso en la mierda. de carrera que estudias?
¿No te enseñan a hacer eso en la mierda. de carrera que estudias?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista b
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 14:23
La levadura de cerveza, coup, ayuda al desarrollo de las neuronas y a calmar los nervios.
Consúmela.
Consúmela.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 14:40
Sí sí. Todos son excepciones y ejemplos extraños folclóricos que pivotan en torno a Ganímedes. Lo que está claro clarísimo es que el socialismo es la única religión verdadera y Marx es su profeta.
Y no alcanzará jamás a comprender que los recursos naturales son prácticamente inútiles (no vamos a obviar su función en el ciclo natural, de ahí el prácticamente) hasta que se deciden transformar y satisfacer necesidades o anhelos.
PS: ¿Cuántos africanos podrías salvar por el coste de tu viaje a Finlandia? ¿Consumes los malvados productos explotadores occidentales, estimulando su demanada y así perpetuanto el ciclo opresor? Otro marxista burgués con mala conciencia...
Pásalo bien en Finlandia
Y no alcanzará jamás a comprender que los recursos naturales son prácticamente inútiles (no vamos a obviar su función en el ciclo natural, de ahí el prácticamente) hasta que se deciden transformar y satisfacer necesidades o anhelos.
PS: ¿Cuántos africanos podrías salvar por el coste de tu viaje a Finlandia? ¿Consumes los malvados productos explotadores occidentales, estimulando su demanada y así perpetuanto el ciclo opresor? Otro marxista burgués con mala conciencia...
Pásalo bien en Finlandia
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista b
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 15:42
A Karlitos se le presenta un futuro plagado de trompazos con la realidad. Una vez que ingrese en ésta, claro está, y deje el colchón de los papás y de las becas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racis
Enviado por el día 11 de Febrero de 2006 a las 20:21
"Así como Occidente ha utilizado alternativamente durante el SXX el pretexto del "ateismo rojo", "los derechos de la mujer", "la lucha contra el comunismo", "la nación amenazada por el internacionalismo marxista", " la defensa del islam frente a los bárbaros sin dios", etc., para sojuzgar y pillar riquezas;" Moro Dixit
¿En serio pensas que la lucha para la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer es un 'pretexto occidental'? Ahrao resulta que ademas de fascist sos un terrible machista! juiira
¿En serio pensas que la lucha para la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer es un 'pretexto occidental'? Ahrao resulta que ademas de fascist sos un terrible machista! juiira
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería r
Enviado por el día 11 de Febrero de 2006 a las 23:28
La lucha por la igualdad de derechos entre los hombres y las mujeres fue desde sus orígenes una bandera del socialismo.
La revolución bolchevique, entre otras tantas conquistas sociales, le dió una absoluta igualdad a la mujer. Incluso creó un sistema de guarderías para niños, novedosos para la época, que desató una feroz crítica en la infame propaganda occidental pues se decía que los bolcheviques querían destruir la familia. Días pasados leía algunas fábulas anticomunistas que circulaban por Europa luego de la revolución rusa que decía que las mujeres soviéticas practicaba una "lascivia repugnante" y otras tantas mentiras por el estilo. Por algo la Iglesia Católica, institución machista por excelencia, era furiosamente anticomunista.
El occidente capitalista utilizó históricamente la bandera religiosa, la bandera laica, la bandera de la igualdad de sexos, la bandera de la familia nuclear tradicional, etc., etc., en función de la coyuntura del momento y de los intereses de la clase capitalista y sus representantes.
Lo anterior se ve con toda claridad en las relaciones con el Islam. Durante décadas el capitalismo occidental se alió y utilizó al islam para frenar al comunismo. Ahora critica al islam y utiliza banderas históricamente socialstas (igualdad de sexos, entre otras) para avanzar sobre las riquezas de Medio Oriente. Pura hipocresía, puro materialismo economicista cuyo único interés es el dinero y la riqueza.
Saludos
La revolución bolchevique, entre otras tantas conquistas sociales, le dió una absoluta igualdad a la mujer. Incluso creó un sistema de guarderías para niños, novedosos para la época, que desató una feroz crítica en la infame propaganda occidental pues se decía que los bolcheviques querían destruir la familia. Días pasados leía algunas fábulas anticomunistas que circulaban por Europa luego de la revolución rusa que decía que las mujeres soviéticas practicaba una "lascivia repugnante" y otras tantas mentiras por el estilo. Por algo la Iglesia Católica, institución machista por excelencia, era furiosamente anticomunista.
El occidente capitalista utilizó históricamente la bandera religiosa, la bandera laica, la bandera de la igualdad de sexos, la bandera de la familia nuclear tradicional, etc., etc., en función de la coyuntura del momento y de los intereses de la clase capitalista y sus representantes.
Lo anterior se ve con toda claridad en las relaciones con el Islam. Durante décadas el capitalismo occidental se alió y utilizó al islam para frenar al comunismo. Ahora critica al islam y utiliza banderas históricamente socialstas (igualdad de sexos, entre otras) para avanzar sobre las riquezas de Medio Oriente. Pura hipocresía, puro materialismo economicista cuyo único interés es el dinero y la riqueza.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquer
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 06:19
" Durante décadas el capitalismo occidental se alió y utilizó al islam para frenar al comunismo."
Tengo algunas dudas sobre esta afirmaciòn:
1. ¿Quièn o què es el capitalismo?
2. ¿Cuando sucedio supuestamente este encuentro?
3. ¿De que manera lo 'utilizo' uno a otro?
4. ¿Por que razòn 'Islam' se dejo usar por 'Capitalismo' para hacerle la cama a 'Comunismo'?
5. ¿Por que razòn ahora 'Comunismo' quiere abrazar a 'Islam' si en el pasado este se aliò con su peor enemigo, 'Capitalismo'?
5.
Tengo algunas dudas sobre esta afirmaciòn:
1. ¿Quièn o què es el capitalismo?
2. ¿Cuando sucedio supuestamente este encuentro?
3. ¿De que manera lo 'utilizo' uno a otro?
4. ¿Por que razòn 'Islam' se dejo usar por 'Capitalismo' para hacerle la cama a 'Comunismo'?
5. ¿Por que razòn ahora 'Comunismo' quiere abrazar a 'Islam' si en el pasado este se aliò con su peor enemigo, 'Capitalismo'?
5.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La por
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 12:04
Porque es la misma porquería intolerante y totalitaria pero con una bandera distinta, unos la llevan de color rojo y otros de color verde.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 13:51
La respuesta:
http://www.historiasiglo20.org/GLOS/afganistan.htm
http://www.historiasiglo20.org/GLOS/afganistan.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 16:57
Tengo una duda, si Karlo se la pasa peleando contra los imperialistas de Europa y los pobres desafavorecidoa que hay que ayudar en Africa y LA, ¿qué ¡%&$&$%@! hace estudiando en Bélgica?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 12 de Febrero de 2006 a las 17:23
Quieren imponer una “islamofobia”
• Punto de vista. Por (Sheij) Mahmud Aid - Pres. Org. Islámica Argentina, Director Mezquita Ashshahid (el mártir) No todo es blanco o negro
La confrontación de dos culturas
Crisis por las caricaturas de Mahoma
El profeta Muhammad (Mahoma), según la creencia islámica, es el último de los profetas enviados por Dios El Altísimo, a quien le fue revelado El Sagrado Corán. En el Islam se prohíbe la representación del profeta Mahoma y de cualquier otro profeta que haya existido en la historia de la humanidad, más aún cuando se trata de ridiculizar a estos.
En un principio, en un diario de Dinamarca se publicaron estas ofensivas caricaturas, y luego fueron reimpresas por otros medios, con la excusa de defender la libertad de prensa o expresión. Se atribuyeron, de esta forma, el derecho de ofender las creencias religiosas de 1.500 millones de personas.
Los musulmanes condenan estas publicaciones por su objetivo y mensaje, que es buscar una reacción por parte del mundo islámico para atribuirles a estos los calificativos de terrorista, fundamentalistas, intolerantes. Además existe un complot programado por EEUU e Israel para promover un enfrentamiento entre musulmanes y cristianos.
Fue oportuna la reacción de los musulmanes al reaccionar ante esta blasfemia de querer ofender al Profeta de Islam, fuente de todo amor y el eje de unión del mundo musulmán. La reacción no va en contra de los creyentes cristianos ni judíos, sino en contra de las manos que planificaron este complot y que utilizaron como instrumento a los políticos del mundo hegemónico. Las elecciones en Palestina son un claro ejemplo de este complot. Durante años, EEUU, Europa e Israel presentaron a los países y partidos políticos islámicos como contrarios a la democracia, pero en la actualidad se encuentran ante la disyuntiva de aceptar o no la decisión del pueblo palestino que eligió democráticamente a sus representantes. Por esto recurrieron a la blasfemia y a la ofensa so pretexto de la libertad de prensa buscando la reacción de los musulmanes para lograr, de ellos, una actitud antidemocrática. Si se celebraran elecciones libres en cualquier parte del mundo musulmán, obtendrían los votos los opositores a la política de esos regímenes debido al rostro repulsivo que adquirieron entre los pueblos islámicos.
¿Dónde estaban estos locos de la libertad de prensa cuando había que denunciar la barbarie de los “civilizados” en Guantánamo y en las prisiones de Abu Guraib en Irak y de Bagram en Afganistán? ¿Dejaron su “franqueza” en el guardarropa cuando había que informar sobre el muro de la vergüenza de Sharon en Palestina?
Luego del 11-S, EEUU, Europa e Israel crearon una “islamofobia” que están tratando de imponer e incentivar, para -como dijo Bush en ese entonces y como lo pidió un ministro italiano- comenzar una nueva Cruzada contra el Islam y los musulmanes. (Exclusivo para LA GACETA)
• Punto de vista. Por (Sheij) Mahmud Aid - Pres. Org. Islámica Argentina, Director Mezquita Ashshahid (el mártir) No todo es blanco o negro
La confrontación de dos culturas
Crisis por las caricaturas de Mahoma
El profeta Muhammad (Mahoma), según la creencia islámica, es el último de los profetas enviados por Dios El Altísimo, a quien le fue revelado El Sagrado Corán. En el Islam se prohíbe la representación del profeta Mahoma y de cualquier otro profeta que haya existido en la historia de la humanidad, más aún cuando se trata de ridiculizar a estos.
En un principio, en un diario de Dinamarca se publicaron estas ofensivas caricaturas, y luego fueron reimpresas por otros medios, con la excusa de defender la libertad de prensa o expresión. Se atribuyeron, de esta forma, el derecho de ofender las creencias religiosas de 1.500 millones de personas.
Los musulmanes condenan estas publicaciones por su objetivo y mensaje, que es buscar una reacción por parte del mundo islámico para atribuirles a estos los calificativos de terrorista, fundamentalistas, intolerantes. Además existe un complot programado por EEUU e Israel para promover un enfrentamiento entre musulmanes y cristianos.
Fue oportuna la reacción de los musulmanes al reaccionar ante esta blasfemia de querer ofender al Profeta de Islam, fuente de todo amor y el eje de unión del mundo musulmán. La reacción no va en contra de los creyentes cristianos ni judíos, sino en contra de las manos que planificaron este complot y que utilizaron como instrumento a los políticos del mundo hegemónico. Las elecciones en Palestina son un claro ejemplo de este complot. Durante años, EEUU, Europa e Israel presentaron a los países y partidos políticos islámicos como contrarios a la democracia, pero en la actualidad se encuentran ante la disyuntiva de aceptar o no la decisión del pueblo palestino que eligió democráticamente a sus representantes. Por esto recurrieron a la blasfemia y a la ofensa so pretexto de la libertad de prensa buscando la reacción de los musulmanes para lograr, de ellos, una actitud antidemocrática. Si se celebraran elecciones libres en cualquier parte del mundo musulmán, obtendrían los votos los opositores a la política de esos regímenes debido al rostro repulsivo que adquirieron entre los pueblos islámicos.
¿Dónde estaban estos locos de la libertad de prensa cuando había que denunciar la barbarie de los “civilizados” en Guantánamo y en las prisiones de Abu Guraib en Irak y de Bagram en Afganistán? ¿Dejaron su “franqueza” en el guardarropa cuando había que informar sobre el muro de la vergüenza de Sharon en Palestina?
Luego del 11-S, EEUU, Europa e Israel crearon una “islamofobia” que están tratando de imponer e incentivar, para -como dijo Bush en ese entonces y como lo pidió un ministro italiano- comenzar una nueva Cruzada contra el Islam y los musulmanes. (Exclusivo para LA GACETA)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 03:48
¿Dónde estaban estos locos de la libertad de prensa cuando había que denunciar la barbarie de los “civilizados” en Guantánamo y en las prisiones de Abu Guraib en Irak y de Bagram en Afganistán?
¡Por favor! Si lo de Guantanamo y Abu Grahib saliò en todos lados!! Ademas, que pretenden? Pareciera que tratan de inducir a la siguiente idea: Ellos son unos hijos de putta y no dicen nada, asi que tampoco se quejen de nosotros por ser otros sorettes pero con diferente moño... paaaa...
¡Por favor! Si lo de Guantanamo y Abu Grahib saliò en todos lados!! Ademas, que pretenden? Pareciera que tratan de inducir a la siguiente idea: Ellos son unos hijos de putta y no dicen nada, asi que tampoco se quejen de nosotros por ser otros sorettes pero con diferente moño... paaaa...
Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 10:22
Ya lo dicen los teólogos del islam: no importa quién muera, al final, Allah reconocerá a los suyos y les dará el paraíso. Por tanto, su muerte no tiene la menor importancia. No entiendo esa fijación por los muertos en una cultura que desprecia la vida y adora la muerte. La única explicación que se me ocurre es que utilizan el número de muertes como simple argumento. Saben que a nosotros ese tipo de razones nos afectan y son listos, muy listos en manejar nuestras debilidades. Al islam le importan un pepino sus muertos. Me espeluzna la indiferencia con que mandan a los niños a que los maten en primera fila.
Por otro lado, pienso en lo que ha aportando el mundo musulmán al mundo moderno: nada. No hay científicos, ni filósofos, nada de nada. Cuando alguien destaca en algo como la literatura, lo apuñalan (véase Naguib Mahfuz). En suma, el mundo islámico es un pozo oscuro, tenebroso, una cultura de la muerte y la opresión.
Ninguna civilización está exenta de la masacre (la islámica es de las más sanguinarias, sin duda). Pero en la balanza de los beneficios para la humanidad y los perjuicios, la civilización occidental (la greco-romana-cristina) es la que más ha aportado. Claro que a nosotros nos preocupa el bienestar del ser humano. A ellos sólo les interesa agradar a ese ser inexistente y sangriento llamado Allah.
Por otro lado, pienso en lo que ha aportando el mundo musulmán al mundo moderno: nada. No hay científicos, ni filósofos, nada de nada. Cuando alguien destaca en algo como la literatura, lo apuñalan (véase Naguib Mahfuz). En suma, el mundo islámico es un pozo oscuro, tenebroso, una cultura de la muerte y la opresión.
Ninguna civilización está exenta de la masacre (la islámica es de las más sanguinarias, sin duda). Pero en la balanza de los beneficios para la humanidad y los perjuicios, la civilización occidental (la greco-romana-cristina) es la que más ha aportado. Claro que a nosotros nos preocupa el bienestar del ser humano. A ellos sólo les interesa agradar a ese ser inexistente y sangriento llamado Allah.
Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 11:48
"En Occidente se tortura mucho más
Casi no pasa un mes sin que aparezca en algún medio de comunicación occidental un caso de torturas o de malos tratos por parte de las fuerzas americanas o británicas que intentan guardar el orden en el Oriente Medio. Irak o Afganistán son dos filones para los que buscan sangre y por supuesto, para los que buscan morbo. Que haya sido un tabloide inglés como "News of the World", de escasa credibilidad y ética más que dudosa, no ha impedido que las imágenes emitidas sean investigadas para desentrañar su veracidad. Lo cierto es que en virtud de estas noticias y de los informes que organizaciones tan "imparciales" como Amnistía Internacional sacan cada cierto tiempo, cualquier observador poco dado a la investigación puede sacar la conclusión de que donde se tortura, donde se veja y se mata es aquí, al lado de casa, en este antro de perdición que llamamos Civilización Occidental y no le faltará razón.
Y sin embargo, vivimos esa paradoja que se llama libertad de expresión. Pocos datos tenemos de las torturas y los muertos que se producen en China. De ella sólo sabemos que es un gigante económico que en pocos días se comerá económicamente a sus rivales y arrebatará el primer puesto al decadente Estados Unidos. Tal es la fuerza y el poder de los chinos, guiados por su visionario Partido Comunista en reconversión hacia el capitalismo dirigido, o sea nada nuevo bajo el sol.
Poco sabemos de los muertos y los torturados en el país de los Ayatolás. Irán es la mosca cojonera de Occidente a y a los antioccidentales que viven apoltronados les gustan sus modos. Cierto es que algunas veces organizan algún que otro atentado, cierto es que pueden tener la bomba atómica, cierto es que desaparecen los que se oponen al régimen, incluso que ahorcan niñas que sólo se defienden contra violadores, o a los Zerolos en versión persa, pero eso de las viñetas les ha dolido mucho. No, el persa no tortura, no mata, sólo el sionista malo."
Sigue:
http://www.liberalismo.org/bitacoras/4/3452/
Casi no pasa un mes sin que aparezca en algún medio de comunicación occidental un caso de torturas o de malos tratos por parte de las fuerzas americanas o británicas que intentan guardar el orden en el Oriente Medio. Irak o Afganistán son dos filones para los que buscan sangre y por supuesto, para los que buscan morbo. Que haya sido un tabloide inglés como "News of the World", de escasa credibilidad y ética más que dudosa, no ha impedido que las imágenes emitidas sean investigadas para desentrañar su veracidad. Lo cierto es que en virtud de estas noticias y de los informes que organizaciones tan "imparciales" como Amnistía Internacional sacan cada cierto tiempo, cualquier observador poco dado a la investigación puede sacar la conclusión de que donde se tortura, donde se veja y se mata es aquí, al lado de casa, en este antro de perdición que llamamos Civilización Occidental y no le faltará razón.
Y sin embargo, vivimos esa paradoja que se llama libertad de expresión. Pocos datos tenemos de las torturas y los muertos que se producen en China. De ella sólo sabemos que es un gigante económico que en pocos días se comerá económicamente a sus rivales y arrebatará el primer puesto al decadente Estados Unidos. Tal es la fuerza y el poder de los chinos, guiados por su visionario Partido Comunista en reconversión hacia el capitalismo dirigido, o sea nada nuevo bajo el sol.
Poco sabemos de los muertos y los torturados en el país de los Ayatolás. Irán es la mosca cojonera de Occidente a y a los antioccidentales que viven apoltronados les gustan sus modos. Cierto es que algunas veces organizan algún que otro atentado, cierto es que pueden tener la bomba atómica, cierto es que desaparecen los que se oponen al régimen, incluso que ahorcan niñas que sólo se defienden contra violadores, o a los Zerolos en versión persa, pero eso de las viñetas les ha dolido mucho. No, el persa no tortura, no mata, sólo el sionista malo."
Sigue:
http://www.liberalismo.org/bitacoras/4/3452/
Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 19:04
Perdóname Cide,
Creo que deberé empezar a ser más diplomática y a medir más mis palabras.
Las injusticias que se comentan en oriente, China, Iran... y un sinfin de etcéteras, bien es de todos conocida. Aunque no poseamos mucha información.
Hoy mismo leí en el periódico que en Iran se han condenado a dos señores homosexuales a cinco años de carcel por tener propósitos de matrimonio. Nada más lejos de mi opinión sobre la justicia. Creo que eso es evidente.
No obstante, que estos países cometan injusticias, no nos justifica a nosotros, digo por nosotros a Estados Unidos y a Inglaterra, cometer las atrocidades que se cometen. Mucho menos cuando es así que defendedmos "en principio y de boca para afuera" otros ideales.
Me parece claro y evidente que la condición humana es la misma a donde quiera que vayas. Pero en países donde se defiende la democracia y el derecho, y el estado de derecho, es de una hipocresía sin límites rebajarse a utilizar los mismos medios que las dictaduras defienden.
El más fuerte y el más poderoso, y también el "más desarrollado", tiene una responsabilidad mayor ante el mundo. No se debe según mi opinión defender unas ideas vacías y actuar al mismo tiempo hipócritante con el mismo proceder y con las mismas Leyes, o la misma falta de ellas.
El mal proceder de los otros, por decirlo de alguna manera, no justifica el mal proceder nuestro.
Saludos.
Creo que deberé empezar a ser más diplomática y a medir más mis palabras.
Las injusticias que se comentan en oriente, China, Iran... y un sinfin de etcéteras, bien es de todos conocida. Aunque no poseamos mucha información.
Hoy mismo leí en el periódico que en Iran se han condenado a dos señores homosexuales a cinco años de carcel por tener propósitos de matrimonio. Nada más lejos de mi opinión sobre la justicia. Creo que eso es evidente.
No obstante, que estos países cometan injusticias, no nos justifica a nosotros, digo por nosotros a Estados Unidos y a Inglaterra, cometer las atrocidades que se cometen. Mucho menos cuando es así que defendedmos "en principio y de boca para afuera" otros ideales.
Me parece claro y evidente que la condición humana es la misma a donde quiera que vayas. Pero en países donde se defiende la democracia y el derecho, y el estado de derecho, es de una hipocresía sin límites rebajarse a utilizar los mismos medios que las dictaduras defienden.
El más fuerte y el más poderoso, y también el "más desarrollado", tiene una responsabilidad mayor ante el mundo. No se debe según mi opinión defender unas ideas vacías y actuar al mismo tiempo hipócritante con el mismo proceder y con las mismas Leyes, o la misma falta de ellas.
El mal proceder de los otros, por decirlo de alguna manera, no justifica el mal proceder nuestro.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 19:23
Si has leído el artículo completo, verías que dice lo mismo.
Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 20:34
"Ýfrica trae buen rollito al progre solidario. Se imagina al "oenegero" en medio de los ñúes y los impalas dando un potaje de proteínas e hidratos de carbono a un niño barrigudo con moscas en los ojos y se siente bien. Eso es solidaridad, eso lo ha hecho el maldito colonialismo y está durando mucho, demasiado. De vez en cuando se le saltan los empastes cuando ven las guerras entre las tribus, bueno realmente entre los intereses empresariales e imperialistas, porque ya se sabe que las tribus de por sí son pacíficas y solidarias, casi comunistas. Esto pobres niños soldados con sus kalashnikovs vendidos por los americanos que podían estar estudiando la LOE en algún Instituto español dan una pena tremenda. Hay que ahuecar pasta al próximo que me la pida, el ACNUR o algunos de estos servirán. Pero en Ýfrica no se tortura, vamos no son capaces. Ni en Asia, ni en Rusia, ni en Turkmenistán. Sólo aquí, en Occidente."
Me lo he leido de mala gana Cide,
Dos veces incluso. Creo que no hay que desconsiderar las ideas de los otros.
Y evidentemente, sigo diciendo, Occidente, por su riqueza y por su mayor progreso, tiene una responsabilidad mayor ante la humanidad. No vale justificar nuestras acciones en aras a que los otros comentan o no mayores atrocidades, y de ese modo justificar las nuestras. No vale defender una "moralidad mayor" y ser "diez veces más inmoral que cualquiera en base a un poder económico". No vale.
Bien vemos estas cosas, no te preocupes de ello. Pero nos fastidia un poco la hipocresía. Nos preocupa que los poderosos utilicen los mismos medios de aquellos. Que de boca afuera defiendan unos ideales, y hagan propaganda de sus ideales supremos, y en los hechos se demuestren, cuanto más por su poder, más ignonimos y más desvergonzados y más destructivos que aquellos.
Saludos.
Me lo he leido de mala gana Cide,
Dos veces incluso. Creo que no hay que desconsiderar las ideas de los otros.
Y evidentemente, sigo diciendo, Occidente, por su riqueza y por su mayor progreso, tiene una responsabilidad mayor ante la humanidad. No vale justificar nuestras acciones en aras a que los otros comentan o no mayores atrocidades, y de ese modo justificar las nuestras. No vale defender una "moralidad mayor" y ser "diez veces más inmoral que cualquiera en base a un poder económico". No vale.
Bien vemos estas cosas, no te preocupes de ello. Pero nos fastidia un poco la hipocresía. Nos preocupa que los poderosos utilicen los mismos medios de aquellos. Que de boca afuera defiendan unos ideales, y hagan propaganda de sus ideales supremos, y en los hechos se demuestren, cuanto más por su poder, más ignonimos y más desvergonzados y más destructivos que aquellos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 21:25
desde cuando el "mayor progreso" te genera responsabilidades con el resto de la humanidad?
Al final, celtibera comulga con Bush, que considera que el mayor progreso de los EEUU lo hace responsable ante la humanidad de poner fuera de combate a cualquier dictador que ande queriendo fabricar una bomba atomica......
Al final, celtibera comulga con Bush, que considera que el mayor progreso de los EEUU lo hace responsable ante la humanidad de poner fuera de combate a cualquier dictador que ande queriendo fabricar una bomba atomica......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La porquería racista brota en este foro
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 21:30
No es eso lo que digo, querido Lord,
Es dificil entenderse por estas latitudes.
Pero quede claro, Lord, que no defiendo esa linea de pensamiento.
Es inútil que intentes engatusarme..
Saludos.
Es dificil entenderse por estas latitudes.
Pero quede claro, Lord, que no defiendo esa linea de pensamiento.
Es inútil que intentes engatusarme..
Saludos.