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Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 29 de Marzo de 2006 a las 09:14
«En un país donde el único patrono es el Estado, la oposición significa la muerte por consunción lenta. El viejo principio ‘el que no trabaje no comerá´, ha sido reemplazado por uno nuevo: el que no obedezca no comerá».

L. Trotsky, (1879-1940)
Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 29 de Marzo de 2006 a las 15:35
basicamente , el pobre trosky termino siendo victima del bienamado patrono estado que tanto idolatraba....
Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 29 de Marzo de 2006 a las 21:30
me pregunto si moro estará dispuesto a la obediencia suprema al estado. Caray, entre mas leo sus posts mas creo que nunca ha salido de Belgrano...o que la guerra lo dejó mas tramumatizado de lo el cree...
Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 05:44
¿Algo para acotar, troskos del foro?


Dejo otras 'buenas frases' de Trosky:

“al enemigo se lo debe poner en condiciones de que no pueda hacer daño, lo que en tiempo de guerra debe traducirse por su supresión” (...) “La revolución exige que la clase revolucionaria haga uso de todos los medios posibles para alcanzar sus fines, la insurrección armada, el terrorismo si es necesario” (...) “no hay que renunciar al terrorismo, o sea a la intimidación y represión” (...) “nunca hemos perdido el tiempo en la charlatanería de los pastores kautskistas y de los cuáqueros vegetarianos acerca del ‘valor sagrado’ de la vida humana” (...) “debe considerarse a la toma de rehenes como inherente al terrorismo de la guerra civil”. Podría seguir con las citas, pero ya es suficiente. Kautsky imputaba a los bolcheviques practicar el terrorismo, y Trotsky no negaba la imputación. Justificaba el terrorismo como una necesidad de la revolución, si es que ésta quería sobrevivir. Y defendía abiertamente la militarización del trabajo, los métodos coercitivos de organización del trabajo, la presión material, física sobre los trabajadores. Escribía: “el Estado proletario tiene derecho a enviar a todo trabajador adonde su trabajo sea necesario”. Decía que los sindicatos debían disciplinar a la clase obrera y defendía la dirección unipersonal de la industria.
Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 10:28
Alguien sabe si estan rematando el picahielo en Ebay? Me gustaria comprarlo, una pieza de decoracion unica...
Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 17:33
La primer frase la suscribo plenamente.

Las que cita Neutrino son un cúmulo de párrafos deliberadamente descontextualizadas, escritos por Trotsky en plena guerra civil contra los ejércitos blancos que practicaban un terrorismo masivo contra los obreros y campesinos insurrectos. Es obvio que al terror que aplicaban los explotadores y sus ejércitos zarista contra los trabajadores rebeldes en el marco de una guerra civil, había que oponerle el terror de los trabajadores contra los ejércitos zaristas.

El liberal, ser tramposo y deshonesto si lo hay, se coloca en su análisis al margen del hecho histórico, como si fuera un observador independiente, y entonces se muestra falsamente "indignado" por frases escritas al calor de una guerra a muerte entre la revolución y la reacción zarista.

Es bien sabido que en la realidad el liberalismo burgués en Rusia se alineó con el terrorismo blanco contra la Revolución.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 17:35
Tramposo? Que mas mas inventar ridiculo?

En lugar de reintepretar a Marx y Trosky 15000 veces lo mejor es olvidarlo, porque cada vez que se lo interpreta a efectos practicos es lo mismo: Tirania y opresion.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 17:41
Yo prefiero que permanezca sentado reinterpretando a Lenin y a Trotsky y escribiendo en internet. Su efecto en la realidad es aproximadamente cero, provoca unas risas...Sería mucho peor que interviniera en la vida real.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 21:28
mejor que olvidarlos sería mejor practicarlo poro con Moro, mandemoslo a él y sus compañeros del PO a una granja colectiva en la patagonía para enseñarles un poco de socialismo, despues si nos olvidamos que alguna vez existieron y listo :-P
Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 21:26
Che Neutrino, morillo tiene razón, hay que poner las cosas en contexto: los muchachos de Bin Laden asesinaron a más de 3000 personas en NY, cientos en otros paises, unas 10000 desde el S11 en todo el mundo, pero Bush no puede hacer esas cosillas que dice trosky en Guantanamo porque no esta en guerra como Fidel que si puede hacer eso el cualquier otra prisión cubana porque lleva una larga lucha contra el imperialismo ¿entendes?
Bueno, nosotros no lo entendemos, pero Morillo si porque es más inteligente :-P
Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 30 de Marzo de 2006 a las 21:59
Je, je.

Sí, sí, claro, Arielic.

La guerra civil en Rusia entre el zarismo y los obreros y campesinos bolcheviques conducidos por Lenín y Trotsky, es idéntica a la "guerra contra el terrorismo" entre el imperialismo mundial y un hombre de larga barba que reside en una cueva en Afganistán.

Eso le da derecho a Bush y su clan a bombardear, invadir y asesinar a decenas de miles de ciudadanos. A aplicar el terror en escala superlativa.

Perdón, amigo, mi débil inteligencia no había captado las notables analogías que señalás.

Mis felicitaciones por tu penetrante capacidad para comprender la naturaleza de los fenómenos sociales.

Je, je, je. No empecemos a agregarle 0 a los muertos por el terrorismo islámico. Ya aparecerá un liberal dentro de 20 años a hablar de los 100 millones de occidentales muertos por Bin Laden.

Pregunto: ¿cuántas personas calculan que murieron por la guerra de Irak y Afganistán en manos de los ejércitos angloyanquis?. Je, je, je. Ya sé unas 20 o 25.

Dan asco.

Arasou,
¿Te acordás cuando te declarabas simpatizante del anarquismo ibérico?. Ja, ja. De Durruti a Bush y sus defensores en este foro. Toda una trayectoria política.
¡¡Caradura!!
saludos
Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 31 de Marzo de 2006 a las 02:25
se lo nota enfadado a Moro.....que raro....eso si, el racista trosky no condujo nada mas que escribir libros pseudocientificos y racistas contra la URSS
Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 31 de Marzo de 2006 a las 03:37
"Es obvio que al terror que aplicaban los explotadores y sus ejércitos zarista contra los trabajadores rebeldes en el marco de una guerra civil, había que oponerle el terror de los trabajadores contra los ejércitos zaristas."

Eso nos diferencias a los liberales de toda la demas lacra rondante: No necesitamos matar a nadie para llevar a cavo nuestros propios ideales. Usted SI. Por eso son los grandes asesinos de la historia, como diría Kautksy, no comprenden el valor sagrado de la vida. Como decía Stalin: 'Una muerte es una tragedia, millones de muertes son solo una estadística'.
Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 31 de Marzo de 2006 a las 09:40
Moro, estoy ocupado cesando de mi puesto de trabajo y trasladandome al nuevo, que por cierto tambien está bajo el mando sempiterno del PSOE, pero en cuanto tenga tiempo continúo riéndome de ti y tu inanidad. Un abrazo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 31 de Marzo de 2006 a las 11:52
Si, me causa gracia "la guerra entre el zarismo y los obreros" , se nota que el libro de historia de Moro tiene un capitulo perdido, la guera de Lenin con los trabajadores y campesinos, de la mano de Trostky claro, lo que confirma la frase.

O nadie se acuerda de la militarizacion del trabajado despues de la revolucion? Campesinos y Obreros trabajando a punta de pistola, el ejercito rojo presionandolos y Trosky lo dice en sus libritos ...

Moro no tiene verguenza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 1 de Abril de 2006 a las 02:51
"Pregunto: ¿cuántas personas calculan que murieron por la guerra de Irak y Afganistán en manos de los ejércitos angloyanquis?. Je, je, je. Ya sé unas 20 o 25."

Mira quien habla! El que dijo hace como un año que habian muerto 100.000 personas en Irak... ¿Quien es cerofilo entonces?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 1 de Abril de 2006 a las 16:07
Ya cesé en mi cargo!!!!! El lunes empiezo en el nuevo. Podré seguir riéndome del moro desde allí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 1 de Abril de 2006 a las 16:12
Este Arasou...trabajando con los del PSOE..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una buena frase de LeónTrotsky
Enviado por el día 1 de Abril de 2006 a las 16:21
Justo, trabajando "con", no trabajando "para".