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Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 31 de Mayo de 2004 a las 23:00
Un colaborador de Allende entona el "mea culpa" treinta años después del golpe de Pinochet

Luis Guastavino, ex colaborador del fallecido presidente chileno Salvador Allende (1970-1973), cree que quienes participaron en el Gobierno de la Unidad Popular tienen gran responsabilidad en el golpe de Estado que encabezó Augusto Pinochet en 1973, ya que pretendían crear un régimen comunista en Chile.

L D (EFE) En una entrevista publicada este domingo por el diario chileno "El Mercurio", Luis Guastavino, quien hoy es militante socialista y gobernador de la región de Valparaíso, dijo que el golpe lo dieron todos los chilenos, pero en particular los sectores políticos. "Tenemos una responsabilidad que no sólo cae sobre los que se hicieron cargo del país. La política que llevamos en los tiempos finales (...) iba inevitablemente a un choque que tenía que producir efectos tremendos", señaló el tres veces diputado de la República por el Partido Comunista en las décadas de los años 60 y 70. "Yo instigué. Yo hacía discursos incendiarios. Yo levantaba la gente. Organizaba juntas de vecinos, sindicatos, poblaciones, estudiantes. Es una responsabilidad tremenda (la mía)", destacó, aunque advirtió que no es una responsabilidad "delictiva".

Subrayó que el Partido Comunista llegó en los años 70 a un "punto sin retorno", al igual que todos los sectores de la izquierda chilena, incluida también la Democracia Cristiana. "En la Unidad Popular –recordó el político– se postulaba honestamente el socialismo donde no iba a haber sino una educación, una televisión, un diario, una filosofía, un partido único, todo lo que ocurría en el socialismo real". En ese contexto, sostiene que hoy es fundamental asumir la responsabilidad social y política que tienen aquellos que creyeron y participaron en esa utopía: "Yo no tengo que ver con ningún acto de sangre. Pero murió mucha gente" durante y después del golpe, indicó el gobernador, que fue un activo opositor a la dictadura de Pinochet (1973-1990) y sufrió diez años de exilio.

Advierte, "la gente de izquierda que cometió atrocidades, crímenes, también merece castigo".
Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 31 de Mayo de 2004 a las 23:00
El enlace aquí
Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 31 de Mayo de 2004 a las 23:27
Muy bien, ¿Y?
Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 31 de Mayo de 2004 a las 23:53
Cultura general.
Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 1 de Junio de 2004 a las 09:08
:) :) :)
Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 1 de Junio de 2004 a las 06:35
Este texto solo demuestra lo funcionales a la derecha que son los quebrados o izquierdistas devenidos en progres.

Ah, y un detalle. Allende no fallecio, lo asesinaron. Es tipico de la maldita prensa canalla decir "muertos" en vez de asesinados y decir "disturbios/enfrentamientos" en vez de represion.
Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 1 de Junio de 2004 a las 08:54
La reina de la tendenciosidad ha hablado.
Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 1 de Junio de 2004 a las 20:55
Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 06:18
Y yo tengo muchos otros enlaces que dicen que lo asesinaron y que le destrozaron el rostro a culatazos para que lo velaran a cajon cerrado.


Que bajo que caen los apologistas del golpe. Ante el hecho incontestable de que Pinochet y los demas traidores actuaron como verdaderos cipayos del imperialismo y de que Allende los combatio heroicamente lo unico que dicen es "¡Allende se suicido!", como si aquello disculpara el derrocamiento de su gobierno y todo lo que hicieron despues.
Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 06:20
Ah, y algo mas a nivel personal: el saber que hay gente como tu en la oposicion golpista me hace ser mas partidario del chavismo que cualquier otra cosa.
Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 09:40
Por eso es que debemos bannear a juanpavo, porque j__f amigo tu solo haces una cita con su respectivo link y entonces podria, PODRIA SER que defendieras la posicion X acerca de que Allende se suicido y el resto es mito pero entonces JUANPAVONABO llega e histerica por que otro mito progre esta en peligro delira sobre "apologistas del golpe" "hecho incontestable de que Pinochet y los demas traidores actuaron como verdaderos cipayos del imperialismo y de que Allende los combatio heroicamente" e intenta ligar toda la discusion hacia su demonio el "imperialismo yanqui" (palabras que no tienen ningun puto sentido!)
Es hora de bannear a esa basura, no mas juanpavonabos! MUERTE A LOS JUANPAVONABOS
Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:18
Yo solo digo que cuando pinochet metia los pepinazos (Aereos incluso) al ¿Palacio de la moneda?, ¿que pretendia gastarle una broma a Allende?.

No se si se suicido o lo mataron me da igual, lo que estaba claro es que a su mortal existencia no le quedaban mas que horas de vida, en el mejor de los casos.

Ejemplo maginifico de debate estupido.

LO MATARON
SE SUICIDO
LO MATARON
SE SUICIDO
Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:27
Por esa vía, todos los debates serían estúpidos.

"A" dice algo,
"B" demuestra que lo que dijo "A" es falso,

Y si no se hiciera todavía estaríamos estudiando física aristotélica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:37
Esta claro, pero responda ¿Estaban bombardeando la casa de la moneda? ¿asustar?, ¿que pretendia Pinochet?, ¿Le daria un juicio ante la opinion internacional de puertas abiertas? ¿O mas bien moriria torturado desvelando sus apoyadores? .
Es posible que Allende se suicidara por que preveia una muerte terrible.
Tambien es muy posible que lo mataran.

¿Que mas da?, el caso es que iba a morir igual.
Ah por favor, no me apele a la hombria , porque simplemente ni le contestare.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:43
Si se está dirigiendo a mí, no se a que viene lo de la hombría.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:47
Es que es un recurso muy recurrente el decir murio como ..., no como un hombre, etc etc
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 23:52
Yo no he hablado de la hombría (o de la falta de) en todo este mensaje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:45
¿Que más da si los objetos caen por su propia propiedad de "peso" o si caen por la atracción gravitacional?

Si no cree pertinente saber cual es la teoría más apropiada para entender el mundo, ¿pretende entender el mundo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:50
NO se vuelva tan filosofico, que me ha entendido demasiado bien.

No estamos en un parlamente, ni pretenda escaparse por la tangente.

Repito por si no ha pillado la pregunta aun ¿Iba a morir Allende de todas maneras?

Es que como Uds. lo plantean parece como si se suicido,por que se sintieran mal, por todas las "maldades"que hizo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 22:51
Cuando la realidad es que probalblemente se suicido por que no queria sufrir las de Cain.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 23:18
"Repito por si no ha pillado la pregunta aun ¿Iba a morir Allende de todas maneras?"

El propio Allende no permitió que se te de una respuesta adecuada a esa pregunta al suicidarse por lo que cualquier respuesta posible es pura especulación.

Respecto al bombardeo a La Moneda, antes de comenzar el ataque, se le comunicó a los que estaban atrincherados que se rindieran o de lo contrario iban a bombardear, los que allí estaban decidieron su suerte, ser bobardeados y morir, que hubiese sucedido si se rendían desde el principio, vuelve lo mismo, sólo se puede especular sobre el resultado, tal vez hubiesen sido torturados y asesinado o tal vez hubiesen evitado males mayores.
Sé que los zurdos se van por la primera opción, no es extraño, eso es lo que ellos hubiesen hecho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 3 de Junio de 2004 a las 00:00
El caracter bonachon de Pinochet nos hace pensar que probablemente, solo le hubiera matado un poquito, no del todo, eh.

En fin, tu lo llamas especulacion, yo lo llamo Inferencia, por que si Pinochet mato a 3000 de sus seguidores entre otras personas, ¿Que hubiera salvado a Allende?.
No es especulacion, es ridiculo lo que algunas personas plantean.

Bueno, gracias me has aliviado al saber que le pusieron dos opciones ; rendirse (Con la perspectiva de morir abrasado, electrocutado o muerto a golpes) o morir igual.

Si hablas por mi, jamas ni con todo el poder del mundo, hubiera bombardeado el simbolo de la democracia de mi pais.

Y la palabra tortura solo entra en mi cabeza cuando hablan quienes quieren justificar a Pinochet.

Ni tampoco la pena de Muerte, fijate tu.

Soy un progreman , ya ves.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 3 de Junio de 2004 a las 00:19
"tu lo llamas especulacion, yo lo llamo Inferencia, por que si Pinochet mato a 3000 de sus seguidores entre otras personas"

Cada quien da el nombre que crea más apropiado, es una cuestión de apreciación. Pero como prefiero llamarle especulación, también podría ser que sí se hubiesen rendido no hubiesen ocurrido esas casi 3000 muertes y lo que si estoy seguro es que de haber sido alreves, o sea, los comunistas afuera y los que no dentro, los hubiesen asesinado a todos, Castro, ya se que me has dicho que no simpatizas con él, no perdona a nadie y sus seguidores, llámese Allende, Daniel Ortega, Tirofijo, Chávez, tampoco.

A mi lo que realmente me molesta, y vuelvo a repetir que no te tu parte si realmente no simpatizas con Castro, es que los zurdos se la pasan con el tema de Pinochet por menos de 3000 muertos (no lo justifico) y sin embargo justifican y apoyan a Castro que ha asesinado en el paredón a 10 veces más cubanos y es responsable de la muerte de más de 200.000 cubanos, sin contar los no cubanos muertos en sus guerras expansionistas en Asia, Africa y América Latina.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 3 de Junio de 2004 a las 01:40
Joder, y me dices a mi especulador, " también podría ser que sí se hubiesen rendido no hubiesen ocurrido esas casi 3000 muertes", eso si es una especulacion, las 3000 muertes son hechos.

Bueno, a ver en mi opinion teneis un defecto de simplicidad, que hace emitir juicios erroneos,
NO es lo mismo Stalin que Pol Pot , ni Castro que Stalin, ni Chavez que Castro, ni Allende que Chavez, ni Allende que Olof Palme.

Cada caso es particular y al meter todos los dirigentes socilistas (casi todos mal llamados asi) en el mismo saco es un error muy grande.

Insisto critico a castro como dictador asesino comprobado que es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 3 de Junio de 2004 a las 01:59
joeperra vete a denunciaprogre.org, estoy hasta aca de las discusiones de mierda con los zurdos de mierda!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 3 de Junio de 2004 a las 15:09
Lee bien, no te estoy diciendo especulador, y el sentido del verbo especular tiene varias connotaciones y en el caso que nos concierne significa definir posibles reacciontes ante posibles acciones, por lo que si notas, no es algo ofensivo.

No niego que las casi 3.000 muertes, no 3.000 porque fueron dos mil ochocientas y algo, hayan ocurrido, lo que digo es que si se hubiesen rendido en ese momento podría no haber sucedido, como ves, son suposiciones de lo que podría haber ocurrido, por eso le llamo "especulaciones" y no significa que necesariamente tuviese que haber sido así pero tampoco que sea errado totalmente.

Ahora sobre lo de meter a todos en el mismo saco, sí lo hago para todos aquellos que hayan sido dictadores comunistas desde Lenin y Stalin hasta Fidel Castro, no conozco una sola dictadura comunista que no se haya basado en la represión y el asesinato político y el gobierno de Allende iba en vías de ser una dictadura, eso es también un hecho aunque muchos se empeñen en negarlo, al igual que el actual de Chávez, no digo esto para los gobiernos socialistas en países democráticos como España o el Chile actual.

Bueno, yo sé que criticas a Castro, pero la mayoría de la izquierda lo apoya y pese a lo que ellos digan Castro ha sido y es uno de los principales factores de desastabilización de América Latina y responsable directo de lo ocurrido con el Gobierno de Allende.
Re: Re: Re: Un izquierdista como pocos
Enviado por el día 2 de Junio de 2004 a las 17:05
A menos que Isabel Allende (hija de Salvador Allende) se haya convertido en "golpista", su testimonio tiene mayor peso que cualquier otro.