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Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 15:27
americano, soy libre, mi presidente Bush nos protege, nos ampara, nos defiende contra el eje del mal, mi país es libre y democrático, hay libertad de prensa, de....... pero..... ¿qué coño es esto?

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/12/internaci...
Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 19:32
Como? no eran ustedes los progres los que querían un estado omnipresente? ahí lo tienen, bush les está haciendo el sueño zurdo realidad.
Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 20:13
¿Que te pasa akanubis? ¿Tienes algo que ocultar? Porque a mi no me importa que me escuchen si es por mi seguridad, los que tienen que temer esas escuchas son los que tienen algo que ocultar como por ejemplo: terroristas, delincuentes, el crimen organizado, etc. etc. A las llamadas intrascedentes no les pasará nada, aquí lo que importa es que cojan al terrorista, delincuente o asesino.
Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 20:21
Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 20:26
Hola.

Perdona Moebius, pero hay personas en el foro que no quieren un estado omnipresente. Akanubis es una de ellas, por lo que he podido leer en otros hilos. El estado debe ejecutar las funciones que tiene asignadas en una constitución, y cumpliendo las leyes, sin propasarse.

Existe legislación que indican que espiar es delito. En EEUU existe una ley que permite las escuchas, que decide un juez, no que decide el primer policía.

Creo que tu correo es bastante retorcido. Parece claro que no te gusta lo que hace Bush -pero no lo dices directamente-, llamas progre a Akanubis -que posiblemente no se defina así-, y piensas que en realidad es algo que debe aceptar -cuando esta claro que se queja y protesta porque no le gusta-, porque supuestamente cree en el estado -en otro estado más respetuoso-.

Saludos.
Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 20:44
Jajajaja! ¿No era USA el paraíso democrático donde uno podía decir siempre lo que le daba la gana con toda confianza? Pues que me está latiendo que hay escuchas anotando lo "políticamente incorrecto" para llevar cierto control, ¿no?
Eso se me está pareciendo tantito a ciertos procedimientos habaneros. Jajaja! ¡Y pensar el revuelo que armó Fox porque le presentaron la grabación de su platicadita telefónica con Fidel!... quien quita que también le presenten las grabaciones de sus platicaditas con Bush.
Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 12 de Mayo de 2006 a las 20:52
Estado socialista respetuoso...vaya contradicción.

El socialismo no se basa en ser respetuoso, sino en imponer una decisión por la fuerza.
Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 00:00
¿Bush zurdo?

¿Bush haciendo un estado omnipresente?

Y yo cura.
Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 00:14
Vete comprando la sotana y el alzacuellos. Desde luego que Bush no es de izquierdas pero es que desde la derecha también se puede ser socialista...

http://www.juandemariana.org/comentario/239/
Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 00:21
Y bueno, ¿acaso no es un estado omnipresente la actual política exterior de EEUU?

Bush es un claro seguidor de Hamilton y del "sistema americano".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 00:52
¿Acaso los republicanos como Bush no eran los buenos y liberales y los democratas los malos y pogres?. Deberian ponerse deacuerdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 00:57
No me tengo que poner de acuerdo con nadie, progre colombiculo. Tengo mis propias ideas, gracias y Bush es un traidor a la vieja derecha americana del estado mínimo, el aislacionismo y la paz.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 01:06
Como tu digas coño de bestion. Me alegra que no te guste Bush, creo que a nadie le gusta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 01:08
Verás opiacin, sé que hoy día es ya una utopía irrealizable, pero lo que reivindico es el estado salido de la gloriosa revolución de 1776.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 01:10
A mi también me gustan muchas cosas de esa Revolución coño de bestión, partió en dos para bien la historia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 01:16
jaja coño de bestion jaja

Verás amigo, yo me dedico continuamente a reivindicar las revoluciones de 1688 en Inglaterra y la de Estados Unidos.

Y es indiscutible que esos dos acontecimientos son el origen del liberalismo. La revolución francesa es una falsedad de principio a fin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 01:32
Claro,la Constitución de Filadelfia y sus diez primeras enmiendas son el punto de partida de los derechos individuales que podemos gozar hoy en día.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 12:07
¿Los derechos del hombre una falsedad?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 12:11
¿El colonialismo y el esclavismo una virtud del liberalismo?

Las iniciales condiciones laborales de la nueva burguesía, sí, sí, la liberal, ¿un chollo?

Te olvidas de los logros del proletariado, del sindicalismo, la abolición del trabajo infantil, las jornadas laborales, el censo universal, los derechos de la mujer. Consideras esos logros, una falsedad de la revolución iniciada en Francia y continuada en el resto de Europa durante todo el siglo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 12:29
Jajaja EEUU es la polla, un país donde puedes tener armas y libertad para formar una milicia y a nadie se le ocurre cargarse al gobierno después de leer totalitariadas como esa noticia y otras violaciones a la libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 12:41
Lo que dije es que la Constitución de Filadelfia y su Bill of Rights fué la primera en consagrar los derechos individuales que ahora gozamos.

Lógicamente cosas como los derechos de la mujer, la abolición de la esclavitud, derechos de los niños y otros se lograron tiempo después, pero el punto de partida fué la Revolución Americana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano.....
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 12:46
Me refiero a los delirios de nuestro querido coup.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudadano..
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 13:28
"¿Los derechos del hombre una falsedad?"

Existían desde hacía un siglo al otro lado del canal de la mancha.

Vamos acéptenlo, el liberalismo es un invento anglosajón, basta de mitos. La revolución francesa inventó el totalitarismo con Robespierre y los valores democráticos que la inspiraron se esfumaron en cuanto Napoleón llegó al poder y no digamos cuando fue derrocado, en la restauración.

"¿El colonialismo y el esclavismo una virtud del liberalismo?"

El colonialismo y el esclavismo son antónimos del liberalismo y cualquiera que tenga claro lo que es cada cosa, lo sabe. De hecho en España fueron los liberales quienes se pronunciaron contra el comercio de esclavos y en Inglaterra fue abolido en 1794.

"Te olvidas de los logros del proletariado, del sindicalismo, la abolición del trabajo infantil, las jornadas laborales, el censo universal, los derechos de la mujer. Consideras esos logros, una falsedad de la revolución iniciada en Francia y continuada en el resto de Europa durante todo el siglo?"

¿Mande? la revolución francesa trajo todo eso? joder, que yo sepa todas las constituciones de la Francia revolusionaria no reconocían otra cosa que el sufragio censitario, los derechos de la mujer (signifique esto lo que signifique) son cosa del siglo XX y en cuanto a lo otro, dime en qué artículo de la declaración de derechos de 1789 se reconocen...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciudada
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 13:36
Miren, miren, más hazañas del "liberal" Bush:

http://malasnoticias.redliberal.com/2006/05/bush_s...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un ciu
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 13:50
"Consideras esos logros, una falsedad de la revolución iniciada en Francia y continuada en el resto de Europa durante todo el siglo?"

Esas son mis palabras, evidentemente el sufragio universal no es un logro liberal sino sindical, a los liberales siempre les gustó un sistema electoral censitario, económico. Los nuevos burgueses estaban espantados ante la idea de un proletariado repleto de derechos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soy un
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 13:53
Lo que le pasa a coup y a casi todos los liberales es que están espantados y enojados con los programas educativos del Estado actual, el cual, como no podía ser de otra manera, califica al capitalismo poco más o menos como un mal irremediable de los nuevos tiempos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: So
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 14:13
Depende, en USA el sufragio era prácticamente universal, únicamente estaban excluidos los negros y las mujeres.

En realidad, los programas educativos del estado actual hace tiempo que dejaron de serlo. El estado ya no educa, ahora adoctrina. Ya no monta campañas de alfabetización o de fundación de escuelas porque todo eso se consiguió hace tiempo.
Ahora lo que se lleva es formar rebaños obedientes y sumisos: hay que ser bueno por decreto, no hay que drogarse, no hay que beber alcohol, no hay que fumar, hay que comer sano, no hay que hacer chistes sobre mujeres, maricas, negros o moros porque si no eres peligroso, hay que enseñar al nene que tiene que pagar impuestos cuando sea mayor porque es por el bien común. ¿No lo ves? todo eso está pasando aquí, la libertad deja de existir ¿de verdad crees que eso es educar? ¿para esto necesitamos un ministerio de educación?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 14:49
Puede que la Depresión del 29 tenga mucho que ver, me parece que en ese momento los liberales dejarón de ser populares por acá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 14:51
Que sabrás tú del crack del 29...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:00
Explicámelo tú, yo soy un ignorante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:02
Yo, poco. Por eso me callo y no entro a torear a diferencia de otros.
En estos foros se habló de ese tema:
http://www.liberalismo.org/foros/6/0/112725/
http://www.liberalismo.org/foros/6/0/216932/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:20
Humm, no sé si he de tener en cuenta sus enlances para el exámen que tengo dentro de dos semanas, puede que el adoctrinamiento intelectual me ponga un 0 patetero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:25
Sin dudas, esta verdad no figura en los libros de exámenes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:34
Humanismo versus cientificismo.

Yo soy de letras, por supuesto, se pueden imaginar lo que pienso del capitalismo.

Me quedo con los libros de texto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Mayo de 2006 a las 15:36
Yo con la realidad y no los cuentos.