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Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 15:45
Todos los días los representantes políticos de las grandes corporaciones mundiales emiten declaraciones contra paises que "constituyen una amenaza", aunque se cuidan de aclarar a quién amenzan.

Recientemente Bolivia se sumó a esa lista por sus supuestas "inclinaciones antidemocráticas", según afirma ese ilustre demócrata llamado G. W. Bush. El notable estadista formula estas declaraciones justo en el momento en que en Bolivia, por primera vez en su historia, accede al gobierno un movimiento ligado a los grupos indígenas, es decir al 70% de la población.


No deja de resultar curioso que los "paises amenzantes" jamás han invadido otro país ni iniciado una guerra y, además, tienen gobiernos de las más diversas ideologías políticas (desde el comunista F. Castro hasta el "fascista-islamista" iraní, pasando por el comuno-fascista-populista- terrorista Chávez y el indigeno-narco-terrorista Morales).

Cabe preguntarse en qué consiste la amenaza de estos regímenes tan dispares en sus fundamentos ideológicos.

No es la amenaza lo que preocupa al poder mundial sino el ejemplo.

Todos estos paises tienen como común denominador, por encima de su ideología, su religión, su régimen político y su cultura, la defensa de los intereses nacionales frente a la potencias imperialistas.

"Es el nacionalismo, estúpido" hay que decir parafraseando a Clinton.

Pero no estamos frente al nacionalismo agresivo, militarista y racista del hitlerismo o del imperialismo norteamericano "democrático" que arrojó dos bombas nucleares e invadió decenas de paises. Tampoco frente al nacionalismo de las potencias coloniales europeas "civilizadas" que le chuparon la sangre (y los recursos) a millones y millones de africanos, asitáticos e indígenas.

Se trata del nacionalismo defensivo de los paises que buscan su independencia y su emancipación nacional, en directa continuidad histórica con los grans movimientos de liberación que conmovieron el mundo colonial o semicolonial durante el siglo XX.

Hay una constante histórica en el último siglo de historia. Los paises sometidos buscan su independencia y unidad nacional frente a los imperialismos occidentales y sus socios locales. Desde el mundo árabe hasta AL., desde Africa al Lejano Oriente.

Los pueblos se abren paso de las más diversas maneras y bajo las más diversas banderas de lucha (nacionalismo laico, socialismo, comunismo, movimientos religiosos, campesinos, obreros, militares, etc.).

El imperialismo mundial a utilizado, por su parte, la misma variedad de estrategias para impedir la liberación de los pueblos (dictaduras militares, democracias controladas, intervención militar directa, movimientos religiosos, etc.)

Hay que saber captar las fuerzas sociales, históricas y políticas que se esconden tras los velos ideológicos.

Hay que estar con los pueblos que luchan por su emancipación y contra los dueños del mundo que quieren imponer su hegemonía.

Saludos,
Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 15:58
Si no mal recuerdo las instalaciones para extraer gas y petroleo en Bolivia han sido financiadas en (casi) su totalidad con dineros extranjeros.

Ahora que se nacionalizaron, el gobierno boliviano se ha quedado con ese dinero como si fuese de ellos.

En ningun caso es el pueblo boliviano el culpable, sino los payasos de turno en el gobierno.

Hubiese podido Bolivia sin los "endemoniados" capitales extranjeros construir una sola planta para extraer sus propios recursos?

Saludos

Igel
Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 16:15
El Moro solo ve al pueblo por TV. Cuanta hipocresia!

Luego, por supuesto, el pueblo, cuando llegue a un cierto nivel de desarrollo, le dará la espalda.

Recuerdo el resultado del Partido Comunista de España tras el franquismo: muy bajo. Hubo históricos dirigentes del PCE que dijeron "para esto hemos muerto un millón de españoles?". Solo la socialdemocracia subsiste en cuanto un país se desarrolla: el comunismo pasa a ser marginal, como así es.

De hecho, la inmigración americana a Europa va a ser decisiva en eso: al conocer cómo se organiza racionalmente una comunidad, cuando retornen a sus Estados no exigirán otra cosa, desterrando a las ideologias nacionalistas y comunistas al olvido.
Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 16:18
Eurocentrista!!
Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 16:20
Piensa qué haría el Moro sin internet: ¿hablar con tres tipos en un bar?

No tienes más que ver la gente a la que concentran los "Moros" en los países desarrollados: aproximadamente la mitad de los que cabrían en el Santiago Bernabéu, y eso con suerte y si regalas cerveza a los asistentes.

En el fondo, el Moro nos viene bien, como recuerdo de tiempos pasados que no volverán, y como advertencia viviente de lo que ocurre cuando un burgués tiene mala conciencia y lee a Marx.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 16:33
arasou se enfurecio con Moro...

Moro, un dia de estos te voy a ver tomando un feca en Lacroze y Cabildo mientras hablas de la injusticia en el mundo y me voy a cagar de risa....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 17:15
Despues de leer eso, te dijo que te va a ser mas facil encontrarlo por Av de Mayo donde estan las oficinas de Biondini ... una vez casi cago a trompadas a uno de esos anormales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 18:10
Arasou se ha ensañado conmigo.

Será porque puse al desnudo su verdadero rostro político, oculto tras un débil disfraz "libertario" o "librepensador".

Arasou es uno de los más fervientes defensores de Bush, Blair y los sectores más belicistas del imperialismo mundial.

Ha anunciado la pacificación de Irak y la derrota definitiva de la resistencia desde hace tiempo. Quiere un gobierno títere y un régimen patrocinado por EE.UU. bajo un barniz "democrático".

Arasou no comprende que las formas políticas están en relación con las bases socio-económicas sobre las que descansan. Quiere un imposible "régimen democrático" al estilo Europeo, en paises y regiones hundidas en la miseria social y la opresión histórica. Es el sueño típicamente liberal que escinde la formas de la sustancia. Cuando aparecen movimientos que hacen temblar el subsuelo de esos paises, lo atribuye a la maldad de un Jefe demoníaco, cuando no al atraso y la barbarie de los "pueblos sin historia".

Pero como este no es un foro anti-moro (aunque se respire un nauseabundo aroma anti-musulmán), sería bueno que se opine sobre ideas y no sobre la vida y obra de quien expone esas ideas.

Lord,
No sería raro que algún día nos crucemos en Cabildo y F. Lacroze, aunque difícilmente nos reconozcamos mutuamente.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 18:12
Poder Mundial... Bueh... Morisqueto de Morindanga, el tertuliano placebo... Yo recuedo haber visto hace anos por la television arg. un programa que se llamaba polemica en el bar, con el gordo Porcel, fallecido hace unos dias... Bueno, hay que reconocer que la inquina y el resentimientos esquizoides del Morindango no le permitirian hacer chistes con asuntos tan serios y enjundiosos como :El Poder Mundial...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 18:48
El morov tiene una paranoia de no creer, hablando ahora de poder mundial, como si nos gobernaran Pinky y Cerebro o algo así. De hecho, si fuera tan cierto lo del poder mundial, EEUU ya habría aplastado a Cuba hace tiempo, pero según Morov debe ser por la tecnología de punta en armamento que hay en la isla.

"con el gordo Porcel, fallecido hace unos dias"

que en paz descanse este genio del humor...

http://u.univision.com/contentroot/uol/art/images/...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jamás
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 18:54
Totalmente de acuerdo contigo, guille... Con mis hermanos, en epoca adolescente, no nos perdiamos una sola pelicula del Gordo Porcel y el Negro Olmedo... Que buenos y divertidos ratos nos hicieron pasar... Que descanse en paz el Gordo Genial de Avellaneda!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jam
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 19:13
todavia nos queda el facha Martel.....

Moro tambien se calento con arasou....durisimo intercambio de agravios....yo igual no voy mucho por tu barrio, moro, porque soy un tipo popular y no frecuento barrios burgueses.....

:oP
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará jam
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 19:17
No, Moro: no estoy enfadado contigo.

Realmente me alegras muchos ratos de aburrimiento.

En realidad, conozco más gente como tu: socialistas "declamatorios", burgueses bien situados en la vida que nunca fueron obreros y que, en algún momento de su tedio, decidieron adoptar una "pose" socialista para lavar sus conciencias, pero, eso si, conservando su privilegiado régimen de vida y su saneada economía doméstica.

Respeto al militante, porque arriesga y se esfuerza. A ti no, porque te limitas a sentarte y parlotear, sin esfuerzo real alguno, disfrutando de todas tus comodidades y ventajas. Hablas del hambre (tú no la pasas), de la explotación (tú la ejerces) y de la violencia (no tuviste objeción en portar armas para los fascistas), pero mucho hablar, y poco hacer.

También me divierte tu alejamiento de los sujetos a los que dices defender. En ese aspecto, eres un residuo de décadas atrás, porque hace mucho tiempo que los obreros abandonaron a quienes defendían tus "ideas".

En fin, eres gracioso y nos recuerdas, como dije, tiempos pasados, ejerciendo de bufón de la corte.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tolerará
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 19:32
Pero que sarta de mentiras y estupideces, en cada párrafo una:

"Recientemente Bolivia se sumó a esa lista por sus supuestas "inclinaciones antidemocráticas", según afirma ese ilustre demócrata llamado G. W. Bush...." Pero que quieres que se diga, Bush o el enano rumbero, de un amigo del asesino Castro.

"No deja de resultar curioso que los "paises amenzantes" jamás han invadido otro país ni iniciado una guerra y, además, tienen gobiernos de las más diversas ideologías políticas.." Te pdría poner muchos ejem. pero antes de ayer Kuwait.

"...Cabe preguntarse en qué consiste la amenaza de estos regímenes tan dispares en sus fundamentos ideológicos..." Eso si quieres lo preguntamos en Cuba, RDA, Rumanía, la exURSS, Irak, Irán, Afganistán talibán....

"...Pero no estamos frente al nacionalismo agresivo, militarista y racista del hitlerismo o del imperialismo norteamericano "democrático" que arrojó dos bombas nucleares e invadió decenas de paises...." En esto llevas razón Moro, la amenaza es igual o peor sin ninguna duda...
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Puedo seguir.

Abroad, genial jajaja. Que crack!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni tole
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 20:34
Amigo Arasou,

No deja de sorprenderme que en un foro en el que se anuncia a cada instante la inquietante expansión por el mundo del comunismo, castrismo, populismo y otras yerbas, vos declares que se trata de "ideologías del pasado".

"Los muertos que vos matasteis gozan de buena salud".

El crecimiento de la luchas de liberación nacional bajo banderas socialistas, nacionalistas o incluso religiosas (islamismo, etc.) es un hecho perceptible para cualquiera, salvo para los que odian las luchas y la emancipación de los pueblos.

"No hay mejor ciego que el que no quiere ver".

Esas luchas forman parte de la rebelión histórica de los paises pobres frente al dominio mundial de las grandes potencias.

"El destino castigará cruelmente al que no tiene capacidad de ver".

Es lógico que para la ideología liberal conservadora que impera en este foro, expresiones tales como "poder mundial" carezcan de sentido, aunque asistamos a la más grosera intromisión imperialista en los asuntos internos de los paises periféricos (invasiones, presiones políticas, bloqueos, amenazas, condicionamientos económicos, bases militares, dictadura mediática, avalancha cultural, etc.). El liberalismo hace rato que dejó de ser la ideología enarbolada por los más lucidos representantes del orden burgués frente al viejo orden feudal. Desde hace más de un siglo es la doctrina legitimadora del orden establecido, de los intereses del gran capital y de las grandes potencias que regaron el mundo de sangre y destrucción, hasta el día de hoy.

"El socialismo es invencible porque es verdadero"

El pensamiento socialista es la expresión más avanzada de la humanidad por dotarse de una sociedad racional en donde el bienestar social es la pre-condición del bienestar individual.

Frente a la irracionalidad y la violencia generalizada que las fuerzas ciegas del capitalismo imponen como una desgracia irremediable, se alza el pensamiento socialista que postula la soberanía del hombre sobre su destino.

Sin palabras sobre las otras observaciones a mi envío. Salvo al lord, a quien lamento no poder encontrar, aunque sea en forma accidental, en las coloridas calles del barrio de Belgrano.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera, ni
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 21:26
Lord: a moro lo podés encontrar en "Plaza Freud" comiendo una picada con Pictrola mientras habla de Trotsky y Lacán. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tolera,
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 21:33
Moro: "Todos los días los representantes políticos de las grandes corporaciones mundiales emiten declaraciones contra paises que "constituyen una amenaza", aunque se cuidan de aclarar a quién amenzan. "

That is the question.
Lo demás, puede omitirse.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no tol
Enviado por el día 23 de Mayo de 2006 a las 22:10
jajaja, Moro, cuando veas un mustang color rojo estalinista , comienza a correr!

http://img323.imageshack.us/my.php?image=stalin009...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundial no
Enviado por el día 24 de Mayo de 2006 a las 08:17
Iba a contestar al Moro, pero tengo que trabajar para el pueblo. No hay tiempo para chistes.

Moro, tu fe en el socialismo es la fe del carbonero. Como es inofensiva y puramente estética, no te supondrá más problemas en la vida, pues a fin de cuentas ni eres obrero ni luchas en la vida real, así que podrás persistir en ella como refugio intelectual contra el tedio de tu acomodada existencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mundia
Enviado por el día 24 de Mayo de 2006 a las 08:44
También el Moro debería considerar que no es a la mayoria de foreros a quien tiene que convencer de su religión socialista, sino a quienes hace ya años le dieron la espalda en los paises desarrollados: a la clase obrera.

Cuando los paises subdesarrollados alcancen niveles de desarrollo equiparables, también le darán la espalda al Moro. Ya está ocurriendo, de hecho. El problema es el eterno retraso de hispanoamérica, que hace que el Moro esté en los años 70, treinta años por detrás de Europa, donde su ideologia ya esta desterrada salvo en circulos burgueses de intelectuales y universitarios, que como el Moro son socialistas estéticos, de salón, que utilizan la ideologia no como arma y modelo de conducta, sino como evasión, entretenimiento y compensación de su mala conciencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el poder mu
Enviado por el día 24 de Mayo de 2006 a las 22:23
Arasou,
El problema del "eterno retraso" latinoamericano no es fruto de una maldición divina ni de una inferioridad natural. Es el resultado de la posición historica que ocupa AL en la división internacional del trabajo.

El socialismo y el nacionalismo continental no desaparecerá ni será un anacronismo mientras las grandes banderas que le dieron origen estén pendientes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el pode
Enviado por el día 25 de Mayo de 2006 a las 08:25
Si con socialismo y nacionalismo pretendéis avanzar económicamente, creo que esperaré sentado para verlo, no vaya a cansarme. Precisamente esas han sido dos de las principales causas del atraso de los paises mas pobres de Europa, asi que...

Por otro lado, conforme avanza el desarrollo economico y se amplian las libertades individuales, la clase obrera abandona ambas ideologias: aqui no suponen ni el 5% de los votantes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el
Enviado por el día 25 de Mayo de 2006 a las 08:39
Por lo demás es gracioso ver al Moro esconder su condición burguesa y privilegiada bajo tanta palabreria y pretensiones pseudosocialistas. Se vé que la billetera le quema la conciencia. No es el primer caso, la gente más rica que conozco también afirma ser de izquierda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que el pode
Enviado por el día 25 de Mayo de 2006 a las 10:34
"El socialismo y el nacionalismo continental" ¿y después el muy caradura dice no ser nazionalsocialista?

Nacionalismo continental=espacio vital.El pretexto de los nazis alemanes para anexarse media Europa.