Internacional

No creo que el otomano sea malvado por naturaleza. En todo caso, antes de la creacion de la UE los europeos nos odiábamos entre nosotros, llevábamos dos guerras mundiales encima. etc.

otomanos malvados por naturaleza?....????, mi viejo estuvo de viaje el año pasado y dice que son mas buenos que el pan, aunque un poco pesados en el bazar a la hora del regateo.
Ademas de la limpieza de la ciudad, destacó que el tránsito en Estambul es mucho mas ordenado que en la mayoría de las ciudades europeas (especialmente italia).

en turquía esta prohibido construir iglesias??? que alguien pruebe eso, no creo que sea verdad.

Por el contrario, SI está prohibido, entre otras cosas, usar la vestimenta tradicional islamica.
Y se que esta prohibido instalar mezquitas en determinados lugares centricos de Estambul.

Aparte, los turcos, en general detestan a los arabes.

Aunque por otra parte, no se que carajo iria a hacer Turquia en la UE....si los dejan entrar, estarian dando prioridad a la union economica por sobre la union cultural...y le estarian dando la razon al maldito materialismo marxista, jajajajajaa

Tener el petróleo y el gas mas baratos creo que me beneficiaria...en que te beneficiaria? acaso no hay un precio internacional del petroleo?

no confundas el turismo o los que atienden al turista con el resto de los rubros lord
y no confundas estambul con el resto de turquia

estambul es diferente en todo, incluso racialmente.

el precio del petroleo o el gas lo determinan los mercados no la pertenencia a la union europea , dicho de otra manera no tenemos descuento en el petroleo que viene del mar del norte ,,, y en cuanto a lo de irse a trabajar a turquia huelgan comentarios ,,

Lo de la mano de obra barata si , pero bueno por las mismas no vamos a meter a nigeria en la union europea. Ademas turquia ni es un pais europeo ni lo va a ser nunca. Turquia esta en asia y es un pais de cultura "oriental", que tenga unas pulgadas de territorio en europa no siginifica nada. Eso seria como decir que espana es un pais africano por ceuta y meilla o que francia es un nacion latinoamericana por la martinica.

Eso si es un vecino europeo importante , un aliado en la otan y un pais no occidental pero amigo de occidente. Deben recibir un trato preferente un tratado de libre comercio como el que tiene estados unicos con mexico si , integracion plena no.

Ese precio tambien lo determinan los aranceles, impuestos y recargos, que entre paises miembros de la UE son menores o inexistentes.

Yo si conozco gente que se ha ido a currar a Turquia y no les va mal.

En cuanto a su cultura "oriental", también los húngaros eran originalmente bárbaros magiares procedentes de Asia Central, con una cultura no muy distinta a los turcomanos.

Si pero todavia Turquia tiene que arreglar bastantes problemas internos, estamos hablando del pais que todavia niega el genocidio Armenio, no pudo solucionar la cuestion Kurda y en cuanto a las instituciones la corrupcion todavia es endemica.
Seria en estas condiciones una buena idea extender la frontera de Europa hacia el Este en estas circumstancias? No lo creo.

Lo que si noto es que la Union Europea se maneja mas por el capricho de hacer una Europa "de disenio", sin fijarse en la realidad y guiados por los ideales de comite, donde todo se reducen a Blancos y Negros... Porque la Union Europea en lugar de tomar los riesgos con una membresia plena no empieza a hacerlo en forma gradual? Porque no darle a Turquia en principio una figura similar a "Agregado Especial" dando beneficios como excepcion arancelaria y demas? Y recien ahi sobre la marcha y viendo como se desarrolla entonces empezar a ampliarla hasta llegar a la membresia plena? No veo la necesidad de apurarse y saltar pasos.

reconozco no saber gran cosa del detalle de aranceles en el petroleo pero no puede ser tantisimo como para hacer una diferencia y esto se arregla muy facil se quitan los aranceles a la importacion de hidrocarburos y ya esta. No hace falta meter a venezuela o rusia en al union europea ,,, Al final del dia la gran mayor parte del precio pagado por el consumidor de gasolina etc son impuestoas asi que en nuestas manos esta hacerlo mas barato.

El ingreso de turquia es un proyecto impulsado por los eurocratas que cause un gran rechazo en la opinio publica europea , una occurencia de las elites politicas que amenaza con dañar aun mas su credibilidad en un momento en que la union europea no goza del la mayor popularidad (y con razon)

Una cosa es que te mande tu empresa europe a turquia donde ganas un sueldo europeo ( y eso ya puede suceder ahora ) como te pueden mandar al peru a chile o a shangai y otra cosa es que te vayas tu a turquia con un par hacer kebabs por 150$ al mes que son las oportunidades laborarles que se abririan al resto de los europeos con la incorporacion de una economia como turquia.

Que esten un poco mas desasnados que sus vecinos iraq e iran puede ser. Pero turquia es un pais en el que existe la poligamia , pena de muerte y que hace poco amenazo con meter a los adulteros (o era solo a las adulteras) en al carcel. Tienen algo de esto en Hungria ?

saludos

La persona que conozco yo trabaja como traductor en una editorial turca. Como dije, allí faltan profesionales cualificados. Y parece que no le va nada mal.

Que esten un poco mas desasnados que sus vecinos iraq e iran puede ser.

Tengo entendido que a los iraquís no les faltaba nivel cultural, ( Herrero de Miñón dixit, excelente tipo). Además era el único estado de su entorno islámico que era aconfesional.

y el otro agarra, va... y les hace una opa hostil.

como se hacen las cursivas para cuando se cita ?

hombre tambien hay graduados muchos saudies de universidades americanas y britanicas y ya me diras que nivel cultural tienen la sociedad saudi.

el problema es que Turquia no es un pais europeo...su ingreso en la UE seria un poco artificial...el famoso tema de la "mano de obra barata" tendrian que encararlo por el aumento de la natalidad, no por cooptar paises 'proovedores de gente', parece una solucion hasta digna de mentes perversas....

Pero en lo relativo al supuesto atraso de los turcos, España si no fuera por la UE estaria bastante mas atrasada que Turquia, asi que gallegos bajense del pedestal y mirense un poco al espejo....y ni hablar si hacemos una comparacion entre Turquia y España en los años 40-50...

te recuerdo que espana entro en la UE en el ano 1986 , 45 anios despues de esos 40-50 y mucho mas avanzada que turquia o no ?

De todas formas no se trata de relativo bajo ingreso , al final del dia bulgaria y rumania son tan pobres como turquia y yo no me opongo a su ingreso en la UE.

eres turkito como menem lord ?

Menem no es turco , es sirio, y yo no soy turco, ni siquiera estoy defendiendo la entrada de turquia en la UE, ya deje claro que para mi no deberian entrar. Lo que estoy diciendo es que españa era hasta no hace mucho un pais comparablemente atrasado. Eso sin entrar a discutir los años 40-50-60, en los cuales Turquia era un pais sensiblemente mas laico y alfabetizado que España....el atraso en Turquia se cirscunscribe especialmente en la zona sureste, rural y despoblada, en la que se conservan muchas costumbres 'follacabras'(algunas de ellas ILEGALES, como la poligamia). Hasta la vestimenta tradicional islamica esta PROHIBIDA para las mujeres, desde los años 30. Habria que comparar un poco con las costumbres de las zonas rurales de España de hace 40 años, a ver si hay mucha diferencia....creo que no la hay, sobre todo en el tema alfabetizacion...

En cuanto a los supuestos avances de España con respecto a Turquia para el año 86 , tengo mis serias dudas...habria que conseguir estadisticas y comparar PBI, PBI per capita, alfabetizacion etc.

Enviado por ayalgueru desde Suecia el día 24 de Mayo de 2006 a las 13:25
como se hacen las cursivas para cuando se cita ?

Para las cursivas debes hacerlo así

< i > texto < /i >

si los espacios entre los signos y la i

< i > asi ? < /i >

Gracias

asi ?

no se puede comparar españa con turquia.
en 1970 el pib per capita español era mas del doble que el turco, para 1975 ya era el triple.

en 1960 la alfabetizacion en españa era del 87%(con las logicas reservas hacia una dictadura)
en turquia en 1975 era del 60%.

el gran salto español es en los 60as y 70as.
hay quien se puede confundir con las estadisticas, un error comun es pensar que españa da un salto en el pib per capita apartir de su entrada en europa en el 86, no es cierto, el cambio drastico de ese año se debe a la fuerte devaluacion del dolar, por lo que no solo da un salto el pib español sino el de casi toda europa, japon y el mundo en general.

por ejemplo.
entre 1974(el dato mas antiguo que tengo) y 1980 la peseta se devaluó un 25% con respecto al dolar(de 57.6 a 71.7), y la renta percapita española medida en dolares creció un 108%, descontando esa devaluacion seria un 83% de crecimiento en 6 años, casi un 14% anual.

ahora, si entre el 85, año previo a la entrada en la union europea y el 91 la peseta se revaluó un 63.5% respecto al dolar(de 170 a 104)y el crecimiento en dolares fué del 152.5% nos queda un 89%, casi un 15% anual


muy poca diferencia, sin contar que la reconversion industrial impulsada por los socialistas que entraron en el 82 supuso un frenazo a la economia que comenzó a dar sus frutos años despues.

el crecimiento de la economia en el primer lustro de los 70 es aun mas espectacular, pero no tengo datos del tipo de cambio.

Que alguien me demuestre que turquía es Europa o que se cultura es europea.
Turquía es de la llamada cultura musulamana, es una democracia tutelada, es asíatica etc.
Más europea es Argentina que Turquía y no piden su ingreso.

la argetina de 1986 , Alfonsin golpes de estado y asalto al cuartel de Tablada , policias en TV con un tiro en la cabeza, en summa SUBDESAROLLO ..

España de 1986 ?? que hablas maricónnn!!!!

policias con tiros en la cabeza? deja de drogarte , salame.

"que se sienten , coño"

y te digo que la comparativa del PBI con Argentina para fines de los 80 es seguro muy desfavorable a españa....euro-mamones

Argentina, Chile, Uruguay son muchiiiiiisimo más europea que Turquía, las comparativas de PIB creo que no viene a cuento, Rumanía esta muchimo más atrasada que los demás paises europeos pero va ha entrar cosa lógica y deseable por otra parte.

Rumania tiene mas PBI per capita que BANANAZUELA....asi que mas respeto

¿qué tiene que ver el PIB con la entrada en la UE? si sólo fuera eso Estonia, Lituania etc no habrían entrado.

nada, pero queria burlarme un pcoo de Bananazuela

y te digo que la comparativa del PBI con Argentina para fines de los 80 es seguro muy desfavorable a españa....euro-mamones

segun estadisticas del banco central do brasil hasta el año 2000 españa supera en pib percapita a argentina desde el año 1972

segun otra con datos del BM esto ocurre desde 1975 exceptuando los años 1980 y 1981

perdon, esta ultima no era con datos de BM sino de :

Fuente: CEI en base a fuentes nacionales y FMI

pone el link!

ademas los barsileros siempre mienten con el pbi de argentina

http://66.102.7.104/search?q=cache:teCHa-b0f4MJ:ce...


o tambien el sigiente(para la misma estadistica):

http://cei.mrecic.gov.ar/estadistica/internac/cuad....


en el que vienen las estadisticas del banco de brasil no me quiere abrir, pero si pones en google "super tabla ranking encuestas electorales"
te sale la pagina en donde vienen estadisticas sobre todo mexicanas pero tambien internacionales, es muy interesante porque algunas son incluso desde el siglo XIX.

El PBI, en la moneda que esté, no significa nada si no se relaciona con el poder de compra.

PBI Argentina 2004 (millones de u$s):149.214
Población argentina 2004: 38.226.000
PBI per cápita anual (u$s):3.903
Costo mensual de la canasta básica (u$s): 85
Cantidad anual de canastas básicas mensuales per cápita: 45

PBI España 2004 (millones de u$s):837.316
Población Española 2004: 43.197.000
PBI per cápita anual (u$s):19.383
Costo mensual de la canasta básica (u$s): 523,16
Cantidad anual de canastas básicas mensuales per cápita: 37,05

Ahora, si la Argentina genera mayor cantidad de canastas básicas por habitante que España, ¿porque somo un pais con tan altos índices de pobreza y demás?

La respuesta obvia socialista es el desigual reparto de la riqueza , pero da la casualidad que Argentina tiene una carga impositiva mayor que la española (ej: 21% de IVA contra el 16).

Mi hipotesis es:
España puesto 33 del índice heritage de libertad económica
Argentina: 107

(Fuentes indec argentina, el organismo de estadisticas oficiales español, y la fundación heritage)

Hablar por hablar.
Argentina es un país atrasado, con más de la mitad de la población viviendo en una pobreza y subdesarrollo abyecto, que sólo sabe producir commodities de bajísimo valor añadido.
Desde finales de los 60, España supera a Argentina en todos los indicadores socioeconómicos, es decir, antes de j.oderla con Isabelita, los derechos y humanos de la turba fascista invasora de las Falklands, el idiota de Alfonsín, la pasión rapiñadora del turco, el pavoroso ridículo de Duhalde y el lila lelo del kisnne plazamayista.
Fuera de cuatro porteños, el país es un erial villero irrecuperable.

no se si te referís a mi, pero si es así más datos que esos no te puedo poner (o sea que hablar por hablar nada, solo pruebas).

Que Argentina es un pais atrasado estamos de acuerdo, pero que fuera de Buenos Aires es un villerío lo puede decir alguien que solo conoce poco del interior, de hecho en mi ciudad hay mayor cantidad de autos por cada 1000 habitantes que en B.A, así que a informarse antes de hablar.

quizás no me explique bien, pero quise decir que un pais que tiene la posibilidad de alimentar a mayor gente que un pais desarrollado (la gente se alimenta de comida no de dvd`s) y sin embargo tiene más altos índices de pobreza no se debe a la voluntad repartidora del gobierno, sino a la falta de libertad de sus habitantes.

más claro...agua

Hablar por hablar es citar la " canasta básica " que es un engaño peroncho para mantener a la gente con la ilusión de opulencia cuando la realidad es que el país vive de rentas, decrecientes, desde hace décadas.
Si se quiere comparar la evidente miseria, atraso y penuria de la Argentina de hoy, un país estudiado por los economistas como paradigma de cómo es posible arruinar un país que lo tenía todo para prosperar, se usan medidas internacionalmente admitidas como la purchasing power parity que aún y todo es una medida muy imperfecta.
Bonito el dato de que tu población blasona de que tiene más coches per cápita que B.A. Probablemente también más idiotas.

ok

La canasta básica será un engaño peroncho, pero el dato está en las estadísticas españolas y muchos de sus productos determinan el indice de precios que se usa en el PPP.

con respecto a que te parezca bonita la estadística de los autos en mi ciudad... que se yo, un adjetivo es una opinión, yo te cuento la realidad basado en algo que no es un comoditi.

si hay mayor proporción de idiotas es probable, sin embargo no tengo datos al respecto.

y por último insultarme por chat es medio al pedo, porque nunca sabremos si te animarías a decirlo en persona.

Como el 90% de lo que escribiste hasta ahora, discutible

pucha, para los malditos imperialistas de la CIA, cotizamos un poco mejor:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/...

$13,700 per capita
y el PBI en moneda local es de $542.8 billones, es el que expresa el poder de compra real.
Bueno claro, el PBI en dolares es un desastre por el tipo de cambio, pero para el gobierno cuanto mas bajo este , mejor, porque mas exportan.
Ahora, no se que hago defendiendo la gestion de este gobierno de mierdha que tenemos, nada mas para contestar a enanos mentales como Faras...

lo que puse de 542.8 billones es lo que los yanquis llaman 'purchasing power parity'

no se de donde sacas esos datos leo, pero tu mismo dices que se usan para determinar la paridad de poder adquisitivo.
basandome en datos actuales de wikipedia el pib per capita nominal de españa es $27815 y el de argentina $5497, si atendieramos a esto el español en promedio seria 5 veces mas rico que el argentino.
per si nos vamos al pib percapita(PPA)entonces españa $27542 argentina $14838 la diferencia se reduce al 2 X 1.

osea que tus datos van en el camino correcto pero son exagerados, se me ocurre que tal vez la canasta basica en argentina esta subsidiada al mnos parcialmente y por eso la divergencia.

si tomamos solamente Buenos Aires, el PBI per capita es mayor que el promedio español.

bueno claro, y si tomamos solamente Formosa , el PBI esta al nivel de ciertas naciones africanas.....debe ser la herencia afroargentina de la que hablaba Contralosfalos...

muy buena la pagina de la cia, ya la puse en favoritos.

que se preparen en españa, algo muy siniestro se cierne sobre sus cabezas:
la cia prevee... Population:
40,397,842 (July 2006 est.)

teniendo en cuenta que debe haber alrededor de 44 millones...masacre? epidemia?migracion masiva? expulsion de los millones de migrantes?
esa es otra duda:
Net migration rate:
0.99 migrant(s)/1,000 population (2006 est.)
dice que en el 2006 entraran en españa 40 mil inmigrantes o entendí mal?

el caso es que para mexico sus cifras si son exactas, al menos en estas 2 cuestiones.

Son datos del 2004 de lo que sería el indec español, si wikipedia dice que Argentina tiene un PBI per cápita de u$s 14000 por año, que la cierren, a lo sumo son 14000 pesos (13792 según el indec argentino para el 2006), además no basta con llevarlo todo a dólares.

Los precios de los productos y servicios que determinan la canasta básica adulta, y que determinan la llamada línea de pobreza varían en cada pais, ej: en españa 1 lata de coca sale 1 euro (por lo menos cuando estuve allá) y acá sale 1,5 pesos, por lo que el mismo producto en una moneda constante es mucho más barato acá.

Como los productos de la canasta básica no son de lujo los comodities tienen mayor injerencia en su valor (o sea es probable que una coca sea má barata en dólares acá pero que un auto sea más caro, sin el embargo el segundo no tiene mucha injerencia para determinar la línea de pobreza).

El punto no es pensar que esos numeritos hacen que España está más atrasado que Argentina, el punto es demostrar que tenemos mayor poder de compra de productos para salir de la línea de pobreza, tenemos mayor presión impositiva (voluntad distributiva del gobierno), pero no tenemos libertad.

Desde finales de los 60, España supera a Argentina en todos los indicadores socioeconómicos, es decir, antes de j.oderla con Isabelita, los derechos y humanos de la turba fascista invasora de las Falklands, el idiota de Alfonsín, la pasión rapiñadora del turco, el pavoroso ridículo de Duhalde y el lila lelo del kisnne plazamayista.
Fuera de cuatro porteños, el país es un erial villero irrecuperable.
[ Responder ]

das asco-penita lord Khyron parce mentira que tengas un pasporte común con stones o abroad..

- Y muro el mierdoso ahogado en su propia mierda-

si tomamos solamente la Comunidad de Madrid , o la CAV o Islas Baleares..

ni soñarias tener ese PIB , aún te echaran de comer a parte..

sos patetico ,sos carajote , sos un fantasma , digno ejemplar de los espaguettis arruina-argetinas..

Que no llegue la sangre al rio.

Yo pienso que España va mejor, pero tampoco para tirar cohetes comparado con lo que podria estar si la gente tuviera más cabeza.

bueno moncada, chupame la verga, el PBI de mi flia esta muya por arriba del de la tuya, jajajajaja

aparte yo pense que el pbi en españa era parejo en todos lados.....a ver cuales son las regiones que bajan el promedio MONCADA???

la verdad es que españa es bastante homogenea en la renta, normalmente se mide por region, pero aqui voy a poner la renta familiar bruta en el año 2002 como porcentaje de la media nacional medido individualmente por provincias:

jaen 71.69%
cadiz 73.96%
cordoba 76.20%
sevilla 77.41%
granada 77.46%
murcia 80.27%
badajoz 82.89%
huelva 83.26%
guadalajara 85.63%
caceres 85.76%

y las 10 mas altas:

girona 140.74%
zaragoza 120.98%
soria 120.21%
vizcaya 116.53%
madrid 116.53%
teruel 114.50%
segovia 113.23%
barcelona 112.44%
navarra 111.31%
guipuzcoa 111.22%

fuente: fundacion de las cajas de ahorro(funcas).

supongo que este dato pondera un poco las tipicas cifras de pib per capita, destaca la mejora de las provincias extremeñas que en otros datos se ven muy descolgadas en ultimo lugar.

jajajajaja, Cadiz es la segunda mas baja, que ciudad de mhierda....

que carajo es Girona que tiene tanta prosperidad?

Girona esta casi al lado de Barcelona... (bah eso dicen las lineas aereas baratas, despues tenes que ingeniartelas para conseguir algun transporte desde el aeropuerto de Girona a BCN)

será al reves
viajeros de alto standing que gusten de disfrutar la costa brava, el museo dalí, ampurias(arqueologia griega y romana), el mejor restaurante del mundo, "el bulli"(votación realizada en Londres el 10 de abril por un jurado internacional compuesto por 560 chefs y críticos culinarios).

aunque la mayoria seguirá prefiriendo barcelona...

lord Krikon te estas conviertiendo en el "Ximo" de la pampa ... menos babayismo please

ah, yo estuve en ese museo de dali y en todo esos lugares....pero esos pueblachos frente al mar son la region mas prospera de españa??.....caramba.....

y que fue lo que mas te agradó del menú degustacion del bulli?

no recuerdo haber estado en ese restoran...lo que si me traje una piedra de las que hay en la playa del pueblo de Dali (son 'playas de piedras', no de arena) y la uso de apoyapapeles....no se para que carajo junto esas boludeces....

igual estaba mejor barcelona, yo estaba cerca de los boliches 'cutre' del puerto de noseque, y cada tanto me hacia una escapada....