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¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 27 de Mayo de 2006 a las 16:36
Hola.

La pregunta se la hacía el ex-ministro de asuntos exteriores britanico con Blair,Robin Cook, en 2004, poco antes de morir.
http://www.amics21.com/pladeponent/nuevo-foro/mess...

Parece que si han reconocido errores. Por algo se empieza. http://www.elpais.es/articulo/internacional/Bush/B...

Saludos.
Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 27 de Mayo de 2006 a las 17:36
¡Hombre, Cántabro! ¿Que no sabes que la dupla anglosajona siempre ha proclamado, histórica e histéricamente, sus doogmas ideológicos ex-cathedra? Cada vez que emiten un juicio acerca de alto, pretenden que se trata de la Palabra de Dios y quien se atreva a discutirlo es un hereje, un revisionista, un antisemita, un... ¡ah!... merecedor de la hoguera. ¿Cómo crees que van a reconocer públicamente sus... ¿errores? ¿canalladas? ¿deslices?
Supongamos que lo hacen. Supomgamos que sí, que reconocen sus errores... supongamos incluso (¡milagro, milagro!) que hasta pìden perdón por ellos: ¿crees de verdad que van a compensar a las víctimas? ¡Todas las riquezas de E.E.U.U. y G. Bretaña juntas no alcanzarían para saldar su deuda! Por eso es que, en cualquier cosa, sólo se limitaría a un: "Sí, me equivoqué, ¿y qué?"
Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 27 de Mayo de 2006 a las 22:32
Hola.

Eso parece. "Sí, me equivoqué, ¿y qué?"
No parece la solución del problema.
Pérdida de credibilidad añadida.

Saludos.
Re: Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 12:51
Bush ya reconoció el error y echó la culpa a sus servicios de información. ¿y qué? Tiene usted razón pero vaya preso, le dijo el juez al reo.
Re: Re: Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 13:10
si , la "equivocacion" fue bastante planeada, no hay equivocaciones cuando uno hace las cosas a proposito....los tipos invadieron Irak porque querian, no porque se equivocaron con lo de las armas....somos gente grande...
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 13:26
ja,ja...eso está mucho mejor. las cosas son así o tragas o te invadimos. Los muertos? Pura estadística.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 15:23
"Los muertos? Pura estadística"

Algo así ya dijo el megaasesino Stalin: "La muerte de una persona es una tragedia. La de un millón, pura estadística."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 23:44
Hola.

Es posible que estemos gobernados por personas que "pasen" de lo que la mayor parte del mundo piensa.
Es posible, más que probable, que descontaban que iba a suceder lo que sucedió. Y es posible que piensen que no va a pasar nada.

Pero yo, y supongo que como yo muchos otros, quiero que las decisiones se tomen de otra manera. Que haya foros de discusión y se tomen las decisiones depués de haberse debatido suficientemente, haberse analizados todos los pros y contras, contrastado hechos, considerando convenientemente suposiciones, etc..

Creo que Bush y Blair, en cuanto a política internacional, no deberían seguir en el cargo, después de reconocer sus enormes equivocaciones (quien sabe que puede ocurrirseles la próxima tal vez).

Saludos.
quien sabe que puede ocurrirseles la próxima tal vez
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 23:57
III ww

garros
un gran mierdum
Enviado por el día 28 de Mayo de 2006 a las 23:59
maximus horribulus

bloody year
Re: un gran mierdum
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 02:04
Por primera vez, según recuerdo, estoy de acuerdo con lord.

Hay que ser muy ingenuo para creer que B y B "se equivocaron" al invadir Irak.

La ocupación militar directa de ese país representa una política conciente de un ala del imperialismo anglo-yanqui.

No existió ninguna equivocación o error.

Naturalmente, en un mundo en donde impererara algo parecido a la justicia, una monstruosidad como la de Irak jamás hubiera ocurrido y, de ocurrir, significaría el enjuiciamiento y condena de B y B por crímenes de guerra.

Pero vivimos en un mundo en donde las relaciones internacionales se fundan en el poder y la fuerza. Por eso B y B pueden declarar con total ligereza e impunidad que "se equivocaron" mientras mantienen sus tropas en Irak y dicen haber "restablecido la democracia" con cien mil muertos, decenas de miles de detenidos, escuadrones de la muerte y sus tanques en la calle.
Ojo por Ojo
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 18:42
Declaraciones del diputado George Galloway.
Londres, Gran Bretaña.
El político disidente británico, George Galloway, dijo que estaría "moralmente justificado" si un ASESINO ATENTARA contra el primer ministro Tony Blair, aunque agregó que no estaba pidiendo que se ejecutase, de acuerdo a una entrevista en una revista.

http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/sns...

matdlo
Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 19:19
Pues Bush si dijo: "Sí, me equivoqué, ¿y qué?". Bueno, no lo dijo textualmente pero el mensaje era claro en la campaña y Bush gano la reelección por eso; o mejor dicho, Kerry perdio la presidencia cuando la tenia servida en bandeja porque los yankees no quedaron nada tranquilos con un presidente que pondria en riesgo la seguridad por caerle simpaticos a quienes de todas formas odian EEUU.
Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 20:51
Tranquilos que no todo son decepciones.
http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=243509
O los que se capturan diariamente
http://www.mnf-iraq.com/pressreleases.htm
De no abatirlos en una guerra todos esos asesinos acudirían a occidente a asesinar occidentales inocentes, por eso hay que seguir allí el tiempo que sea necesario y abatirlos alli.
http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/mun...
Tranquilos que no todo son decepciones: bloody, very blooy
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 22:20
Cita:

"Advertencia y denuncia de El 666 al mundo, sobre la preparaciòn de un ataque nuclear terrorista de al-Qaida contra los Estados Unidos de America que, no debe atacar ni invadir a Iran, a Siria, a Cuba ni a Corea del Norte."

(“Proyecto 666” de Michel Smiely “666”)

http://members.chello.se/project666/fotos/cabecera...

http://members.chello.se/project666/esp80.htm

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Natas
Re: Tranquilos que no todo son decepciones: bloody, very blooy
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 22:36
Hola.

Nsacni. ¿Perteneces a una secta?
Espero que quede claro que si Bush y Blair me parece que deben dimitir por responsabilidades politicas, imaginate donde creo que deben estar Bin Laden y sus secuaces, y todo el terrorismo islamista. Esperando juicio, en el que presumiblemente les condenen a cadena perpetua.

En cuanto a las supersticiones y creencias, cada uno que lleve las suyas de la mejor manera posible, respetando las de los demás.

Saludos.
Nsacni. ¿Perteneces a una secta?
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 22:53
What is your Lord?
The my I know it
You are an idiot drooling?

Natas
Bloody, Bloody very year Bloody
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 22:57
Are you ready for it?
are you prepared for the killing?
Yes, no?
What is?

natas
Re: Bloody, Bloody very year Bloody
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 23:33
Hi

To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer (65)
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them? To die: to sleep;
No more; and by a sleep to say we end
The heart-ache and the thousand natural shocks (70)
That flesh is heir to, 'tis a consummation
Devoutly to be wish'd. To die, to sleep;
To sleep: perchance to dream: ay, there's the rub;
For in that sleep of death what dreams may come
When we have shuffled off this mortal coil, (75)
Must give us pause: there's the respect
That makes calamity of so long life;
For who would bear the whips and scorns of time,
The oppressor's wrong, the proud man's contumely,
The pangs of despised love, the law's delay, (80)
The insolence of office and the spurns
That patient merit of the unworthy takes,
When he himself might his quietus make
With a bare bodkin? who would fardels bear,
To grunt and sweat under a weary life, (85)
But that the dread of something after death,
The undiscover'd country from whose bourn
No traveller returns, puzzles the will
And makes us rather bear those ills we have
Than fly to others that we know not of? (90)
Thus conscience does make cowards of us all;
And thus the native hue of resolution
Is sicklied o'er with the pale cast of thought,
And enterprises of great pitch and moment
With this regard their currents turn awry, (95)
And lose the name of action.-- Soft you now!
The fair Ophelia! Nymph, in thy orisons
Be all my sins remember'd.

Regards
Nátas
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 23:48
Hola.

Uno de los cooperativistas se ha puesto en contacto con Fogesa, y la persona encargada de mostrarnos los documentos nos indica que según los estatutos de la cooperativa la solicitud de este tipo de documentos se debe realizar por escrito y tienen un mes para responder.

Anulamos por tanto la visita a FOGESA esta tarde.

Procederemos a solicitar los datos a Fogesa por escrito. Los que quieran ponerse en contacto que con nosotros lo pueden hacer por e-mail con cansanma@yahoo.es

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Leganés
Re: Re: ¿Admitirán Bush y Blair sus errores en Irak?
Enviado por el día 29 de Mayo de 2006 a las 22:23
Hola.

Arielrc. A mi no me importa que el pueblo Americano le haya "perdonado políticamente". Aunque sigue existiendo una amplia minoria que no.

Somos los demás, los que pedimos, a Bush y a Blair, responsabilidades políticas. Una buena parte del resto de ciudadanos del mundo.

Saludos.
Sorry Are you a Fake?
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 00:44
Bush 'planted fake news stories on American TV'

By Andrew Buncombe in Washingto
Published: 29 May 2006

Federal authorities are actively investigating dozens of American television stations for broadcasting items produced by the Bush administration and major corporations, and passing them off as normal news. Some of the fake news segments talked up success in the war in Iraq, or promoted the companies' products.

Investigators from the Federal Communications Commission (FCC) are seeking information about stations across the country after a report produced by a campaign group detailed the extraordinary extent of the use of such items.

The report, by the non-profit group Centre for Media and Democracy, found that over a 10-month period at least 77 television stations were making use of the faux news broadcasts, known as Video News Releases (VNRs). Not one told viewers who had produced the items.

"We know we only had partial access to these VNRs and yet we found 77 stations using them," said Diana Farsetta, one of the group's researchers. "I would say it's pretty extraordinary. The picture we found was much worse than we expected going into the investigation in terms of just how widely these get played and how frequently these pre-packaged segments are put on the air."

http://news.independent.co.uk/world/americas/artic...
Excrementus evaporatus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 00:48
Ave Satani
Re: Excrementus evaporatus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 07:03
Hola.

Poner noticias falsas en TV americanas.
Pero todo es posible con estos personajes. Con esas noticias pueden tratar de manipular al pueblo.

Aunque ya informaron de que era una acción a realizar en caso de conflicto. Pero me cuesta trabajo creer que lo hacen por defecto. Debería confirmarse en más medios. De hacerlo, se convertirá en un escándalo.

Saludos.
Re: Re: Excrementus evaporatus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 17:00
Este nsacni ¿no os recuerda a alguien que dijo que que se iba de este foro y que era el último mensaje que ponía? Para mí que es el mismo, simplemente las cosas que dice y pone son practicamente las mismas. Este quiere reirse de todos nosotros. A proposito esa noticia sobre noticias falsas que se quieren difundir por las diferentes televiones de EE.UU. solo es una sospecha de una declaraciones que hizo el propio Bush de que solo quería tener buenas noticias sobre Irak, pero eso es absurdo porque todas las noticias se pueden comprobar a través de agencias de noticias que ya se distribuyen por internet, lo que lo convierte en una bobada mas de la manipulación informativa de muchos que quieren desprestigiar el trabajo que hacen todos los soldados en Irak. Por eso se hacen eco de todas las noticias que desprestigien ese trabajo y la ayuda al pueblo iraquí, que fue respaldada por resoluciones de la misma ONU.
hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 17:35
Bush emula a Truman: salvémonos

“La violencia es el miedo a los ideales de los demás”.— M. Gandhi

La sombra de una dictadura civil-militar se cierne sobre los Estados Unidos sin que su pueblo, entusiasmado por la llegada del verano, quiera enterarse de la trágica situación. Está en marcha la formación de un triunvirato, compuesto por el sector presidencial-ejecutivo, el Pentágono con el complejo militar industrial y el Servicio de Inteligencia Nacional, concentrándose el poder en manos de George Bush, Dick Cheney, Donald Rumsfeld y John Negroponte, pero nadie protesta.

El Congreso, atrapado en escándalos de corrupción con el cabildero primero, anticomunista y ahora cristiano republicano Jack Abramoff quien sobornó más de 10 senadores y representantes a cambio de contratos suculentos para sus clientes, está cediendo su poder sumisamente. A la vez, el sector judicial, después de su reestructuración por John Ashcroft quien logró institucionalizar la tortura como método contra el ”terrorismo internacional”, redujo el concepto de democracia a dos simples categorías: “lo bueno y lo malo para la seguridad nacional”, siguiendo la premisa de George Bush: “o estás con nosotros o estás contra nosotros".

Por primera vez en la historia del país, el presidente Bush cedió a John Negroponte, jefe de Inteligencia nacional, la autoridad exclusivamente presidencial de determinar que corporaciones quedan excluidas por motivos de la seguridad nacional de todo el control tributario y de la obligación de tener récords de todas las transacciones, igual como tener sus libros de contabilidad al día. Lo hizo el mismo 5 de mayo, cuando Porter Goss renunció como director de la CIA, y dos días después de que las compañías de teléfono AT&T, Verizon y Pacific Bell fueran acusadas de entregar voluntariamente los récords de llamadas telefónicas desde Norteamérica al extranjero, a la Agencia de la Seguridad Nacional (NSA). Este acto de Bush significa que las corporaciones como Halliburton por una simple indicación de Negroponte podrán hacer lo que les de la gana y sin que nadie les cuestione o fiscalice.

Natas
2 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 17:37
Y esto es nada. La oficina del vicepresidente Dick Cheney ya no reporta desde 2005 - como estipula la ley-, las estadísticas de documentos clasificados y desclasificados. Nadie sabe que pasa allí, ni tampoco se sabrá sobre acciones del vicepresidente, considerado el “poder detrás del poder”. La misma oficina elaboró argumentos para que el presidente tenga pretextos de violar o ignorar más de 750 leyes federales. El fiscal de la nación, Alberto Gonzales, también dio su toque novedoso. No permitió por motivos de seguridad nacional, la investigación del “Programa de NSA de Intercepción Telefónica” y autorizó escuchar las llamadas de los periodistas. También por primera vez en más de dos siglos de existencia del país, ordenó el allanamiento de la oficina de un congresista. Fue al demócrata afroamericano por Louisiana, William Jefferson, acusado de corrupción.

Sin embargo, todo esto es nada en comparación de lo que augura Bush al mundo. Dijo hace unos días, en la Academia Militar de West Point que está siguiendo el legado del presidente Harry S. Truman (1945-1953).

Para entender los peligros que se avecinan, recordemos algunas hazañas de Truman: creador de la CIA, Departamento de Defensa y Consejo de Seguridad Nacional. Fue quien ordenó el bombardeo nuclear de Hiroshima y Nagasaki en 1945. La Guerra Fría fue también producto de su imaginación. Alguna vez confesó: “mentí al Congreso sobre el peligro del comunismo para infundir un miedo del infierno a los congresistas”.
3 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 17:39
El 23 de junio de 1941, dos años después de iniciarse la Segunda Guerra Mundial, declaró: “si vemos ganar a Alemania apoyaremos a Rusia, y si vemos que Rusia está ganando apoyaremos a Alemania para que se maten entre ellos”. Después de la guerra aprobó un plan de ataque nuclear preventivo, elaborado por el general Curtis LeMay, en caso de tener información del servicio de inteligencia sobre la preparación de la Unión Soviética para agredir a los Estados Unidos. Según el plan, aviones norteamericanos tirarían simultáneamente bombas nucleares sobre cada ciudad de las URSS, de los países socialistas miembros del Pacto de Varsovia y de China, calculando unos 400 millones de muertos en el primer día del bombardeo. Para que los militares puedan hacerlo, el presidente Truman abolió todo el control civil sobre el Departamento de Defensa. Así facilitó desde los años 1940 el involucramiento de los militares en los conflictos en Corea y después en Vietnam, enviando asesores militares y dinero a los franceses envueltos en la guerra.

En su propio país, Truman auspició el macartismo desatando una caza de brujas y haciendo sumergir un país en una paranoia de miedo, desconfianza y soplonaje. Ordenó la persecución implacable no solamente de intelectuales, científicos, artistas que creían en el liberalismo sino más de 20,000 funcionarios del Departamento de Estado, incluyendo a un subsecretario del Tesoro, Harry Dexter, acusados de ser espías comunistas.

Si este es el legado que está acogiendo el presidente Bush para su “iluminación”. ¡Que Dios nos proteja!
Re: 3 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 18:25
Mejor dicho que Dios nos proteja de los periodistas manipuladores como estos
http://www.eldiariony.com/noticias/columnistadetai...
Re: Re: 3 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 18:30
Perdón
http://www.eldiariony.com/noticias/columnistasdeta...
Que es una clase de periodistas que gustan a algunos>
http://www.cubasocialista.com/pe.htm
Re: Re: Re: 3 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 19:10
Además siempre que se les coja no habrán errores
http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?...
Re: Re: Re: Re: 3 hijoputum maximus
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 19:46
Y otro H.de P. capturado
http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?...
¡Interesante! A ver si investigando y tirando de hilo de su documentación incautada se pueden dar con otros H.de P.
Radio-Television News Directors Association and Foundation
Enviado por el día 30 de Mayo de 2006 a las 19:50
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Radio-T...

In a June, 2005, interview with the Washington Times, Cochran ridiculed charges that the use of fake TV news was widespread or undisclosed. Chris Baker reported that " The Radio-Television News Directors Association, a group that represents top newsroom managers, submitted a 13-page statement [to the Federal Communications Commission] that said few TV stations air VNRs, and those that do almost always identify the source. The association based its position on an informal survey of 100 members, according to Barbara Cochran, the group's president. Concrete data on VNR use is hard to come by, she said. " It's kind of like the Loch Ness Monster. Everyone talks about it, but not many people have actually seen it," Ms. Cochran said.

Personnel

* Barbara Cochran President

[edit]
Contact details

1600 K Street, NW, Suite 700
Washington, DC 20006-2838
Phone: (202) 659-6510
FaxFax: (202) 223-4007
E-mail: rtnda AT rtnda.org
Web: http://www.rtnda.org/

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Natas

Inter deum et diabolum semper musica est