Internacional
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 17:03
El impacto de la muerte de Zarqawi ha sido objeto de intensa discusión en los tres últimos días. Respecto al futuro las más sofisticadas predicciones suelen equivocarse en mucho más que si se hicieran a cara o cruz y sobre organizaciones clandestinas como la suya sabemos poquísimo. Por tanto el debate es altamente especulativo. Podemos estar seguros de que no faltarán candidatos a reemplazarlo pero no será nada fácil, de hecho casi imposible, encontrar uno con el carisma que gozaba entre sus adeptos. Quien lo sustituya tendrá que crearse un nombre y eso lleva tiempo. Su prestigio era un eficaz banderín de enganche. Excepcional era, sin duda, su talento táctico. Tampoco ahí le deja las cosas fáciles a su sucesor.
Después de tantas esperanzas defraudadas nadie en el mundo oficial ha celebrado el acontecimiento cayendo en excesos de optimismo, ni el mismísimo Bush, que en moral deja muy chiquito al famoso Alcoyano. La insurgencia continuará en Irak y el terrorismo islamista en el mundo, pero el golpe que han recibido no es despreciable. Cuentan con un mártir donde antes tenían a un ídolo, pero han perdido a su más importante agente operativo, al único que ha sido capaz de mantenerse en la brecha durante tres años y ¡con qué eficacia! Puede que hasta se le haya hecho un favor a bin Laden: se queda con el mártir pero sin su más peligroso competidor y tratará de colocar a la cabeza de al Qaida En El País De Los Dos Rios a alguien que le guarde mayor lealtad y no trate de desbancarlo, pero todas estas consideraciones palidecen en comparación con la importancia que tienen las circunstancias de la caída.
Los americanos han dado más información de lo habitual en operaciones de este tipo. Al hacerla pública se la están pasando al enemigo: ¿Inteligencia de la buena o intoxicación? Es ciertamente, una manera de engordar la noticia, mantenerla en primera plana varios días. No sólo la administración Bush sino también los mismos militares estaban muy necesitados de regalarse un éxito de entidad. Pero no podemos estar seguros de que esa sea la principal razón de la locuacidad. Sólo podemos estarlo de que lo dicho no es todo. Pero no sabemos cuánto de lo publicado es verdad.
Después de tantas esperanzas defraudadas nadie en el mundo oficial ha celebrado el acontecimiento cayendo en excesos de optimismo, ni el mismísimo Bush, que en moral deja muy chiquito al famoso Alcoyano. La insurgencia continuará en Irak y el terrorismo islamista en el mundo, pero el golpe que han recibido no es despreciable. Cuentan con un mártir donde antes tenían a un ídolo, pero han perdido a su más importante agente operativo, al único que ha sido capaz de mantenerse en la brecha durante tres años y ¡con qué eficacia! Puede que hasta se le haya hecho un favor a bin Laden: se queda con el mártir pero sin su más peligroso competidor y tratará de colocar a la cabeza de al Qaida En El País De Los Dos Rios a alguien que le guarde mayor lealtad y no trate de desbancarlo, pero todas estas consideraciones palidecen en comparación con la importancia que tienen las circunstancias de la caída.
Los americanos han dado más información de lo habitual en operaciones de este tipo. Al hacerla pública se la están pasando al enemigo: ¿Inteligencia de la buena o intoxicación? Es ciertamente, una manera de engordar la noticia, mantenerla en primera plana varios días. No sólo la administración Bush sino también los mismos militares estaban muy necesitados de regalarse un éxito de entidad. Pero no podemos estar seguros de que esa sea la principal razón de la locuacidad. Sólo podemos estarlo de que lo dicho no es todo. Pero no sabemos cuánto de lo publicado es verdad.
Lo importante de Zarqawi II
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 17:05
La clave está en el soplo. Según el portavoz del mando americano en Bagdad la información vino del interior de la estructura de Zarqawi. Si era un cazador de recompensas, por primera vez se demuestra, que sepamos, que el método funciona hasta entre fanáticos islamistas. Tienen algo más de lo que inquietarse. Si era un infiltrado o alguien que ha perdido la fe, el motivo de preocupación no es menor. El recelo interno crece y la identificación del traidor creará tensiones y llevará tiempo. Los militantes terroristas no saben si sus enemigos se han hecho con documentos comprometedores. Las diecisiete operaciones que se desencadenaron inmediatamente proceden de inteligencia que se estaba reservando para no poner en peligro la operación principal. No sabemos cual fue su envergadura cuales sus resultados. Puede que su principal propósito fuera precisamente magnificar la sensación de inseguridad entre los fieles del jefe abatido.
Pero mucho más importante sería que los datos que han llevado al éxito en la cacería procediesen de los insurgentes suníes locales, los que luchan por razones políticas y no religiosas. La atribución del soplo a una fuente interna a los jihadistas puede estar encubriéndolos. Hay una extraordinaria coincidencia: a las pocas horas del anuncio de la muerte de Zarqawi el nuevo jefe de gobierno presentó al parlamento su propuesta para cubrir las tres carteras vacantes e inmediatamente fue aprobada. Obviamente, la delicadísima cuestión política sobre la que se lleva discutiendo desde hace casi seis meses tenía que estar ya pactada y muy bien pactada. Que la solución de una crisis vital para el futuro de las nuevas instituciones, sin el menor anuncio previo, se realice de esa fulgurante manera, es casi imposible que sea meramente casual. Si el liderazgo político suní ha podido y finalmente querido pagar el precio de la delación del mítico terrorista a cambio del ministerio de la guerra y garantías de que las milicias chiíes van a se frenadas, entonces la muerte de Zarqawi puede ser el hito más importante de la historia del Irak postsadamista.
GEES, Grupo de Estudios Estratégicos.
Pero mucho más importante sería que los datos que han llevado al éxito en la cacería procediesen de los insurgentes suníes locales, los que luchan por razones políticas y no religiosas. La atribución del soplo a una fuente interna a los jihadistas puede estar encubriéndolos. Hay una extraordinaria coincidencia: a las pocas horas del anuncio de la muerte de Zarqawi el nuevo jefe de gobierno presentó al parlamento su propuesta para cubrir las tres carteras vacantes e inmediatamente fue aprobada. Obviamente, la delicadísima cuestión política sobre la que se lleva discutiendo desde hace casi seis meses tenía que estar ya pactada y muy bien pactada. Que la solución de una crisis vital para el futuro de las nuevas instituciones, sin el menor anuncio previo, se realice de esa fulgurante manera, es casi imposible que sea meramente casual. Si el liderazgo político suní ha podido y finalmente querido pagar el precio de la delación del mítico terrorista a cambio del ministerio de la guerra y garantías de que las milicias chiíes van a se frenadas, entonces la muerte de Zarqawi puede ser el hito más importante de la historia del Irak postsadamista.
GEES, Grupo de Estudios Estratégicos.
Re: Lo importante de Zarqawi II
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 17:23
Hay gente para todo, hasta en los supuestos expertos ¿Como se puede ser tan torticero mezclando las cosas? La operación contra Al Zarqawi se hizo cuando era mas seguro y preciso, no por otra cosa, ni por política y ni por propaganda, solamente cuando era mas seguro atraparlo o abatirlo, el tiempo en hacerlo y cuando se hizo fué lo de menos.
Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi II
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 18:18
Se termino la autopsia al cadaver de Al Zarqawi
htpp://www.clarin.com/diario/2006/06/12/um/m-01213884.htm
Y algunos después de lo que planeaba hacer le seguirán defendiendo:
http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/exterior...
htpp://www.clarin.com/diario/2006/06/12/um/m-01213884.htm
Y algunos después de lo que planeaba hacer le seguirán defendiendo:
http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/exterior...
Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 18:28
Es curioso como los que se alegran de la muerte de zarqaui no lo hacen pq piensen que vayan a disminuir los atentados terroristas en Irak, que todos sabemos que no va a pasar, sino pq piensan que les .jode a los progres.
Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 18:32
No es por fastidiar a nadie, sino por decir la verdad y sin mentiras ni especulaciones torticeras, por eso busco toda clase de información aclaratoria y objetiva
Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 18:40
Nadie en su sano juicio defiende a un terrorista loco como Zarqaui, pero nadie había oído hablar de él antes de la invasión de Irak.
Esta invasión ha sido un fracaso absoluto, como se veía venir desde un primer momento, y el que hayan matado a éste no quita para que haya otros tantos igual de locos esperando para el martirio y con intención de llevarse a unas cuantas personas por delante.
Si EEUU quiere ganar esta guerra tiene que enviar más soldados e instaurar un régimen de terror, una Pax romana en el país.
Nadie se puede pretender controlar un país tan grande y tan lejano, rodeado de enemigos, sin emplear una táctica de ocupación total y violenta.
Pero claro, se supone que han ido a llevar la libertad y la democracia y quedaría mal un protectorado como el de los nazis en Bohemia- Moravia, o que los barrios chiitas se pacificaran igual que el Gueto de Varsovia.
pues si los americanos no arrasan Irak y someten a la población on ejecuciones masivas y ejemplarizantes, jamás van a ganar esta guerra.
Esta invasión ha sido un fracaso absoluto, como se veía venir desde un primer momento, y el que hayan matado a éste no quita para que haya otros tantos igual de locos esperando para el martirio y con intención de llevarse a unas cuantas personas por delante.
Si EEUU quiere ganar esta guerra tiene que enviar más soldados e instaurar un régimen de terror, una Pax romana en el país.
Nadie se puede pretender controlar un país tan grande y tan lejano, rodeado de enemigos, sin emplear una táctica de ocupación total y violenta.
Pero claro, se supone que han ido a llevar la libertad y la democracia y quedaría mal un protectorado como el de los nazis en Bohemia- Moravia, o que los barrios chiitas se pacificaran igual que el Gueto de Varsovia.
pues si los americanos no arrasan Irak y someten a la población on ejecuciones masivas y ejemplarizantes, jamás van a ganar esta guerra.
Re: Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 18:48
Irak ya tiene un gobierno elegido democráticamente por la mayoría de los iraquíes, reconocido internacionalmente, incluida la ONU con Resoluciones de la misma que dicen de ayudar a Irak en la pacificación y reconstrucción y ese es el camino fijado por la comunidad internacional y el único válido y es solamente una serie de facciones dentro de los sunníes que aun siguen apoyando a los terroristas los que no quieren que ocurra eso y mientras haya terrorismo e insurgencia toda la comunidad internacional ayudará a Irak sin abandonarla a su suerte aunque haya que estar cientos de años en Irak combatiendo el terrorismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 19:05
Si sólo unas facciones suníes animan a la resitencia, ¿cómo es posible que la mayoría de los iraquíes, su gobierno, más los 200.000 soldados ocupantes sean incapaces de mantener un mínimo de orden en el país?
Lo que ETA mató en 30 años, esta resistencia se lo ventila en dos semanas.
sigo pensando que esto es todo un engañabobos.
Invadir un país se hace a sangre y fuego, y no con medias tintas.
Mira Afganistán con los talibanes, allí no se movía un alma.
Lo que ETA mató en 30 años, esta resistencia se lo ventila en dos semanas.
sigo pensando que esto es todo un engañabobos.
Invadir un país se hace a sangre y fuego, y no con medias tintas.
Mira Afganistán con los talibanes, allí no se movía un alma.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 19:13
Porque la mayoría de esos ataques lo hacen asesinando a inocentes iraquíes con sus coches bomba en mercados, mezquitas y lugares públicos en general, esa clase de insurgencia solo se le puede llamar terrorismo, puro y duro. Ten en cuenta que la insurgencia en general evita encuentros frontales con las tropas de la coalicion y prefieren asesinar a traición, que es lo único que pueden hacer por eso se les combate como a terroristas y no como a insurgentes o patriotas, los que asesinan a traición no merecen ser seres humanos ya que pierden su humanidad asesianando desde el primer dia. Solo son insectos a los que hay que combatir como a tales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 19:18
Sí sí, si todo eso está muy bien, eso es lo que yo digo, que se empleen tácticas de ocupación como toda la vida, arrasando los pueblos de los terroristas, ejecutándolos en público, fusilando en masa a los presos de Abu Graib y a sus familiares.
Pq si seguimos con mariconadas, esta guerra no se gana.
Pq si seguimos con mariconadas, esta guerra no se gana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo importante de Zarqawi
Enviado por el día 12 de Junio de 2006 a las 19:22
venga, Marcial, el General Tatarin te da la bienvenida al Movimiento Stalin Vive
http://img237.imageshack.us/my.php?image=screen09i...
http://img237.imageshack.us/my.php?image=screen09i...