Internacional

Comentario al margen impersonal y general:

Veo que con nobles intenciones, todo mundo habla de "daños colaterales", evitar "bajas civiles", "operaciones quirúrgicas", etc. Pero la neta: ¿acaso en una guerra moderna "de verdad" se puede evitar que haya todo eso? Los combates callejeros por la conquista de una ciudad que se defiende no respetan nada. Lo único que se puede hacer es evacuar a la poblaciòn civil antes del asedio. Por desgracia, ya no existen "campos de batalla" como en tiempos de Napoleón y Federico el Grande. Ahora el campo de batalla son nuestras calles, nuestras casas... a exepciòn de los americanos que lo ven todo por TV.

Esto no quiere decir que no se pueda evitar la matanza deliberada de la poblaciòn civil. Una cosa son las bajas debido a los enfrentamientos y otra diferente son las masacres deliberadas, las ejecuciones sumarias, las deportaciones forzosas en condiciones infrahumanas, el maltrato de prisioneros, los bombardeos "de superficie" indiscriminados contra ciudades enteras... todo eso son crímenes de guerra, y como tal deben ser considerados, independientemente quienes sean quienes los cometan.

Pero como es tan difícil cortar un cabello en el aire y es tan peligroso jugar con fuego, lo mejor es evitar las "guerras calientes" a como de lugar, prefiriendo siempre la mesa de diàlogo a cualquier solución bélica, ya que a la larga, la solución bélica NO es solución.

NO ES PAZ AQUELLA PAZ QUE ENTRA EN NOSOTROS COMO UN PUÑAL. (Nizar Qabban)

Estas niñas escriben mensajes de paz en los misiles que los salvajes israelies utilizan para matar niños libaneses. En cinco días ha habido 195 civiles y 12 militares muertos.

http://www.eltiempo.com/internacional/orientemedio...

y que mensajes ponen? "mata muchos NIÑOS , querido misil!".....

No, le escriben un pagare, o cuando viste a un judio tirando algo gratis?:)

Unas preguntas para Yagruma ¿Quién dijo aquello de "Guerra Santa contra los Cruzados y quién lo sigue diciendo? ¿Quién empezó la idiotez de secuestrar a soldados israelíes para conseguir liberar presos islamistas radicales? ¿Por qué no intentas convencer primero al terrorista asesino que usa casi siempre el termino "Guerra Santa contra Occidente"? ¿Quién empezó todo esto? Occidente no, desde luego ¿o te tengo que recordar lo de las "Torres Gemelas" y otros muchos atentados cometidos en nombre de esa Guerra Santa?
Primero parales a ellos y todos empezaremos a vivir sin esas "Guerras Santas". Si empiezas con evasivas solo desmotrarás comportarte de una manera cínica sin echar la culpa sobre los verdaderos culpables.

Procopio:

Yo estoy de acuerdo, y aborrezco todo lo referido a la cultura de la "guerra santa musulmana", pero de ahi a justificar que se bombardee a niños inocentes, hay una gran diferencia y esa diferencia se llama civilización.

Que los arabes lo hagan, no te da derecho a vos a hacerlo, porque te terminas transformando en lo mismo.

Israel lo unico que logra con esta escalada de violencia, es demostrar que en definitiva ellos son lo mismo que los arabes, porque todos se matan entre si, sin importar los civiles, los niños o las mujeres.

Sin contar el hecho de que invadieron un pais soberano.

Saludos.

Aquí no se bombardea a niños inocentes se bombardea a paises que incumplen las Resoluciones de la ONU (como la 1559) para disolver grupos terroristas como Hezbollah, esos mismos paises no les importa exponer a su propia población con tal de no enfrentarse con un grupo terrorista reconocido internacionalmente como tal y disolverlo, como se expresa en esa misma Resolución incumplida por parte del Libano.
http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?...
Por lo tanto solamente es tener la voluntad real de hacerlo. El Libano es el único culpable de mantener en su territorio a ese grupo terrorista. Es el único que puede evitar que la población de su país sufra, por su cobardía al no querer deshacerse de esos terroristas.

no convencen mucho los argumentos de procopio........igual, ya me tienen los huevos llenos con toda esta bola de los NIÑOS....no me sorprenderia que , si en unos dias no cae ningun misil, los propios follacabras salgan a matar algunos NIÑOS para mostrar a los noticieros.....

No te canses benigno, esta gente es capaz de disculpar los asesinatos de niños si es Israel quien los mata.

¿entonces pq no justificar el terrorismo palestino, si es lícito disculpar las atrocidades cometidas por quienes te son simpáticos?

La pregunta sería ¿Quién expone a esos niños? Esto acabaría fácilmente, disolver Hezbollah y liberar a los soldados secuestrados por los terroristas. ¿A que es mas fácil sacar un niño en una fotografía que a un terrorista abatido? Eso se llama hacer manipulación de la información para vender falso victimismo al mundo. Es lo que han hecho siempre todos los extremistas del mundo, para quedar ellos mismos impunes, eso es ser un rastrero y miserable.

procopio, estás enfermo.

buen diaaaaaaa
che lord ke es me tiene los huevos llenos? te referia a los niños.
0_o?

Ya empezamos con los insultos cuando no se tienen argumentos ¿Verdad Marcial?

procopio... procopio....

tu a que edad te, quedaste.... asi!

Yo he sido siempre ásí y es mi opinión que no pienso cambiar. ¿De que parte estais? ¿Del terrorista?

no voy a discutir con quien justifica asesinatos de niños, y llama secuestro a la captura en combate de soldados enemigos.

Los medios progres sacan las imagenes de niños palestinos muertos, pero no sacan las imagenes de niños israelitas muertos bajo atentados terroristas en suelo israeli.

Esa es la doble moral zurda, la misma que muestran aqui en este foro los que se horrorizan con los ataques israelitas.

la captura en combate de soldados enemigos. Ignorante, esos soldados no estaban en ningun combate, se encontraban en suelo israeli cuando fueron SECUESTRADOS

¿Qué guerra tenía un terrorista de Hezbollah con Israel? ¡Ah! si "hechar a Israel al mar" (como siempre) seguramente querían ayudar a Hamas que estaban acorralados y querían abrir un segundo frente. Pero no contaban que Israel iba a reaccionar así y que iban a estar tan solos.

pues claro que los palestinos matan a niños israelíes en atentados, pero eso no justifica las atrocidades sionistas de ninguna manera.

Los aviones israelíes atacan a los civiles libaneses en su huida para causar muerte y terror, y eso es absolutamente injustificable, pq si consideramos que la muerte de población civil es un efecto colateral asumible, en ese caso justificamos cualquier forma de terrorismo.

En España hemos sufrido muchos años de terrorismo etarra, con muchos niños muertos, y no nos hemos convertido en unos canallas y unos asesinos inmorales, pq tenemos una ética y unos principios de los que carece por completo el estado sionista.

Israel sólo ha firmado la paz con Egipto,y no sé si con Jordania. por lo demás sigue en guerra con sus vecinos desde hace muchos años, ocupando tierras que no le pertenecen.

Los soldados estaban de servicio, iban armados y uniformados. Los atacantes podían haberlos derrotado y matado a todos, pero hicieron prisioneros.

Lo demás es burda propaganda sionista.

Marcial no mezcles las cosas y deja de justificar a los terroristas y mas vale que no hubiesemos tenido un estado terrorista al lado o España ya no existiría como tal.

Francia daba cobertura a ETA hasta bien avanzados los 80.Según tus excéntricas teorías deberiamos haber bombardeado sin misericordia desde Bayona hasta Burdeos.

Israel ha sido y es un estado terrorista.

Tú justificas los asesinatos de niños, tú justificas el terrorismo procopio.

Mentira tras mentira, encima exageras.

Encima quieres dar la vuelta a la tortilla ¡eh! ¡serás manipulador! Y odio el terrorismo y tu les justificas a grupos como Hamas y Hezbollah, que son los terroristas reconocidos por todos. Israel es un país democrático y reconocido internacionalmente y los terroristas que les atacan los verdaderos asesinos y los que exponen a sus niños.

¿mentira? ¿qué es mentira procopio?
¿Qué el tsahal se está cubriendo de gloria en la campaña del Líbano, asesinando a mujeres y niños y sin recuperar a sus soldados prisioneros?
¿qué los etarras se paseaban por los cafés de Hendaya y Bayona a cara descubierta después de asesinar en España a más de 100 personas en 1980, y que el gobierno francés no movía un dedo?

¿que israel incumple resoluciones de la ONU, el derecho internacional y hasta sus propias leyes, asesinando a líderes políticos palestinos que le son molestos día sí y día también?
¿que sin el apoyo absoluto e incondicional de EEUU Israel hace tiempo que habría tenido que llegar a algún acuerdo con sus vecinos?

¿Es mentira esto que digo?

Procopio dijo:

"¿o te tengo que recordar lo de las "Torres Gemelas" y otros muchos atentados cometidos en nombre de esa Guerra Santa?
Primero parales a ellos y todos empezaremos a vivir sin esas "Guerras Santas". Si empiezas con evasivas solo desmotrarás comportarte de una manera cínica sin echar la culpa sobre los verdaderos culpables."

Por favor!!! qué tienen que ver los niños libaneses muertos con las Torres Gemelas, no seas absurdo.

"Aquí no se bombardea a niños inocentes se bombardea a paises que incumplen las Resoluciones de la ONU (como la 1559) para disolver grupos terroristas como Hezbollah..."

Si hablamos de paises que incumplen resoluciones de la ONU Israel es el campeón y siguiendo tu razonamiento debería también ser bombardeado.

Y no hay ningunos soldados "secuestrados" sino prisioneros de guerra que es muy diferente.

Yo estaba hablando con yagruma y le puse un ejemplo de la "guerra" que deploraba y yo deploro la guerra santa también.

Ahora lo que nos ocupa es el Libano y Hezbollah, no las anteriores resoluciones de otros años contra Israel y la Resolucion que compete ahora es la 1559
http://www.10452bilal.com/resolucion_1559.htm
Además deberíais informaros mejor de como fue el secuestro de los soldados que iban patrullando por la frontera de Israel y no se infiltraron por el Libano como dijeron.
http://www.lagaceta.com.ar/vernota.asp?id_seccion=...

Estimado procopio:

Una pregunta simple, hay o no hay niños y mujeres muertos en este conflicto??

Si o No

A mi me importa poco y nada lo que diga la ONU, solo pido un simple SI o NO

Saludos.

Tu argumento es patetico y refutable, dado que eso no justifica lo que estan haciendo.
O acaso en tu retorcido codigo de valores vale mas un secuestro (sin muerte hasta ahora), de un soldado, que la muerte por bombardeo de mujeres y niños.

Hezbolla es terrorista: SI, no hay dudas.
Israel es terrorista: SI, y peor porque lo que esta haciendo es terrorismo de estado amaparado por una politica de estado, tal cual lo hizo Hitler y Stalin, y sino dime donde me equivoco!.

En ningún lado te equivocas benigno, Israel es un Estado terrorista, eso quedo claro.

jajaja, ojo que es refutable.....y no se olvide de los NIÑOOOOOOOSSSS!!

Y es mas Oparin, lo que indigna es la impasividad del resto de la comunidad internacional, nadie dice nada de esta politica de estado terrorista, nadie.

Ya estamos con las tonterias de siempre, a estas alturas ya no es un soldado sino una organización terrorista que siempre atentará cuando pueda contra un país democrático y reconocido internacionalmente como Israel. Demuestramé que los terroristas son inocentes y me demostrarás que Israel es culpable. Mientras tanto no hagas la demagogía de siempre.

Procopio:

1)Te invito a que me digas en donde yo hice demagogia.

2) Tambien te invito a que me digas en donde dije yo que sean iguales.

3) Te invito a que argumentes por que el estado de israel no esta llevando una politica de estado terrorista.

Revisa cual es el concepto de terrorismo y de politica de estado y te vas a dar cuenta de que no tienes razon en nada de lo que dices.

El que tienes que demostrar eso eres tu porque yo no me cuestiono esas bobadas.

Es logico que no lo hagas porque a juzgar por tus escritos careces del intelecto necesario para hacerlo. De hecho todo lo que tu estas escribiendo aqui son fruto de un odio irracional y, como hemos probado hasta ahora, injustificado.

Me gustaria que trataras de argumentar algo, caso contrario, como en efecto lo es hasta ahora, se va a notar que no tienes justificativo alguno.

Y deberias saber ademas que yo aplaudi varias veces los ataques a Alqaeda y demas grupos de salvajes guerrilleros, pero eso es una cosa muy diferente de la gente que esta muriendo ahora.

Es mas me olvidaba, yo ya justifique mi posicion 5 posts atras y tu no fuiste capaz de refutarla en lo absoluto.

Hasta ahora es innegable que no tienes razon en nada.

Es cierto, ademas no se puede cargar todo el conflicto sobre una sola parte, lo de Israel es excesivo, pero tambnien lo es Hezbollah y todo el apoyo Sirio/Irani, mientras existan estos dos elementos antagonicos dudo que se pueda llegar a un acuerdo.

En realidad lo que si es triste es la situacion del Libano, no solo se esta destruyendo la infraestructura sino tambien todo el adelanto politico hacia la democracia que habian comenzado desde la muerte del anterior primer ministro, con la retirada de las tropas Sirias.

Lo dije antes y lo repito, esa guerra contra Hezbolah lo unico que hizo fue facilitarle el golpe a los extremistas, los cuales evidentemente controlan el Libano desde ahora y dudo que haya vuelta atras, de ahora en mas va a ser otro territorio fiel a los deseos de Theran y Damasco gracias a Israel y su exceso de fuerza.

Hubiese sido muchisimo mejor que si a Israel le interesaba terminar con la amenaza de Hezbollah (que nadie niega que son una amenaza financiada por la "potencia imperialista" de la region que es Iran, lo hubiera hecho ayudando al gobierno soberano Libanes (que es anti-sirio) a consolidarse mediante asistencia institucional y ayuda, pero aparantmente a nadie (salvo a los civiles que estan en el medio) parece interesarle la paz.

Hay algunos con tanto odio que justificarían cualquier cosa, cualquier masacre o genocidio.

No voy a entrar en ese juego absurdo. Simplemente no mereces que te conteste y yo tengo siempre los argumentos de los agredidos, no de los agesores, tu sabes bien quien empezó todo esto y desde luego son los de siempre, los terroristas, cuestionar eso es mentir y hacerles el juego, las victimas civiles son responsabilidad en este caso del que no cumple con las obligaciones legales impuestas por la Comunidad Internacional.

Ja ja, no entras o porque no te da la cabeza para hacerlo o porque no tienes argumentos suficientes y solidos para hacerlo.

En cualquiera de los dos casos sales perdiendo.
Te comento que yo se mucho mejor que tu la historia en cuestion y la culpa se reparte en partes iguales.

En definitiva apoyas a un estado que tiene como politica el terrorismo para combatir a otro terrorismo, es tan incoherente tu posición como la de Israel.

Cuantos años tienes?.

No me considero perdedor simplemente estoy contando datos objetivos y tu sales por donde te da la gana, pues a mi no me da la gana entrar en tu juego, eso es todo. Él que tiene que argumentar lo que dice eres tu, no yo.
Mi edad, ¿que importancia tiene?

Primero, yo ya argumente todo, el que no fue capaz de refutar lo que argumente fuiste tu no yo, de hecho no quieres entrar en lo que tu llamas juego, porque como ya lo dije, o no tienes capacidad o no tienes argumentos, en cualquiera de los dos casos sales perdiendo, sino me hubieras contestado.

La edad te la pregunto porque argumentas y escribes con la pasion de un adolescente de 18 años.

Nada mas, espero que argumentes algo, de lo contrario el que calla asiente.

Deberías leerte
http://www.gees.org/articulo/1236/
Muy interesante y eso no lo digo yo

Estimado Ariel, basta con ver las fotos para darnos cuenta de que:

1) Hay muertos civiles (mujeres y niños).
2) Ni tu ni yo podemos asegurar que esas fotos correspondan a gente muerta en los alredeores de una base militar o a un colectivo en el centro de la capital.
3) Pero es innegable que los muertos estan y existen.
4) Vos me conoces muy bien y sabes que estoy lejos de ser un progreidiota, pero es innegable que las bombas israelies cayeron en lugares poblados de un pais soberano que no ataco a Israel (yo mismo vi las imagenes del bombardeo del aeropuerto de Beirut, y lo vi por CNN no por Aljazera).

En definitiva es innegable que Israel esta llevando a cabo una politica de estado terrorista, sobre una poblacion civil.

Procopio:

Pero por favor!!!. me pegas un link de un website de pajeros que escriben sobre lo que ellos piensan que es la guerra(Seguro que los domingos se juntan a jugar al paint ball), por favor, si estas tan seguro, argumenta algo que refute mi posición, de hecho sigo esperando algo con fundamento.

Por favor !!!!, patetico.

El ataque está legitimado por la defensa propia, los irresponsables siempre será el gobierno del Libano por no respetar las Resolucion 1559 de la ONU. Jugar con las victimas (mujeres, niños, etc) es manifiestamete manipulador y engañoso (el responsable siempre será el gobierno del Libano) en el momento que se cumpla la Resolución todo acabará, mientras tanto el gobierno del Libano responde por sus irresponsabilidades.

¿Estas llamando a un catedratico de Leyes de la Universidad pajillero?
http://en.wikipedia.org//wiki/Alan_Dershowitz
Mirate antes quien escribió ese articulo al pie de pagina.

Por favor.... que algun pais q pueda haga el favor de terminar esto y los termonuclearize a todossssss cinco missiles nucleares bastarian israel, iran, siria, palestina y el libano pulverizados y se acabo.....

vengaaaaaa norcoreanos, americanos... si os estais murindo de ganas... nuclearizadlos!!

Bueno Kgum10 es prueba fehaciente de que la teoria de la evolucion de Darwin no se dio en todos los seres humanos por igual, esta claro que eres un simio ergo vete a comer bananas.

Procopio:

Ja, seguimos con la resolucion general de la ONU, a ver dime, la ONU autoriza a ISRAEL a matar niños inocentes en caso que el Libano no cumpla con la resolucion 1559????, me gustaria ver donde dice eso!!!

Ademas da risa tu argumentacion, es culpa del gobierno del Libano que sus niños mueran a manos de las bombas israelies, que yo sepa las bombas las estan arrojando los israelies y no los libaneese, ademas como ya dijimos el Hezbolla es un grupo terrorista y no un gobierno.

Por ultimo, con respecto a tu grupo de "especialistas", nada que venga de Wikipedia es digno siquiera de ser tenido en cuenta en lo absoluto, ese sitio no es mas que una usina de ignorancia.

En fin, te lo voy a hacer mas facil, porque ya me estoy aburriendo de esta discusion esteril:

Yo digo y argumento que:

Aquel que mata a civiles inocentes, a travez de ataques indiscriminados es un terrorista, y esto corre tanto para Hezbolla como para Israel (tal y como procopio acepto que ocurre), el agravante es que Hezbolla es solo una organizacion terrorista, mientras que Israel es un estado y al hacer esto, esta implementando como politica de estado el terrorismo, ergo practica el terrorismo de estado, tal cual lo hizo Hitler o Stalin.

Todo el resto de las bajas aceptables y el margen de la guerra son tonterias de jovenes pajeros que no tienen idea de lo que signigfica la muerte.

Me gustaria que o me refutes, con algun argumento solido que hasta ahora, como ya se ha demostrado en este foro, brillaron por su asusencia.

Oye benigno, solo era una broma!!!
tampoco hace falta que caigas en el facil recurso de la descalificacion.. no recuerdo haber faltado al respeto a nadie solo estaba bromeando...

Ok, mis disculpas entonces, si era solo un chiste, entonces toma como chiste lo que he dicho de ti.

Una vez mas mis disculpas.

ok

Arielrc dijo:

"...y las "acciones terroristas" del Ejercito Colombiano; la izquierda deberia ir de rodillas a Bogota a agradecerles al Partido Liberal y Conservador su defensa de los derechos humanos."

Hay dos cosas que debes saber, arielrc:

1.El Partido Liberal Colombiano es socialdemócrata, por lo tanto hace parte de lo que tu llamas "zurditos".

2.Para que lo sepas el Estado Colombiano ha sido condenado en varias ocasiones por la Corte Interamericana de Derechos Humanos precisamente por masacres a la población civil que si bien no han sido pepetradas directamente por los militares si ha sido gracias a su colaboración con grupos de paramilitares.

Israel también debería ser condenado internacionalmente y los soldados israelies que estan atacando el Líbano deberían ser juzgados como los criminales de guerra que son.

Entonces estamos deacuerdo con que Hezbollah es el responsable de esta crisis:
http://www.ansa.it/ansalatina/rubriche/mundo/20060...
Por lo tanto el secuestro de soldados israelíes, mientras estaban patrullando en la frontera israelí, tiene que ser considerado un acto de guerra por parte de una organización terrorista.
http://unomasuno.com.mx/unomasuno/julio/339.php
Entonces es cuando se puede aplicar la legitima defensa, ya recogida por las Resoluciones de la misma ONU.
http://www.aaj.org.br/dirfundCDH.htm
Es decir por la Resolucion de la ONU 1368
http://www.lexureditorial.com/boe/0111/21871.htm
Y la Resolución 1373
http://www.un.org/spanish/docs/comites/1373/scres1...
En donde se recoge el uso de una intervención militar contra los feudos de los terroristas, en este caso las bases y feudos de Hezbollah en el Libano, por supuesto incluyendo también la intervención contra todos aquellos que les acojan incluyendo naciones o civiles.

Perdón links equivocados>
http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/mun...
Resolución 1368 de la ONU
http://www.guardialcivil.org/terrorismo/documentos...

¡Ah! si no te convence las biografías de Wikipedia aquí tienes la página oficial de Alan Dershowitz y será mejor que respetes a la gente que sabe mas que tú sobre el Derecho y las Leyes Internacionales.
http://www.alandershowitz.info/

Nadie ha dicho que Israel no tenga derecho a defenderse, lo que se dice es que debe respetar el DIH y no atacar a la población civil ¿es eso tan dificil de entender?

Y tu sigues olvidando que esto es una guerra y el derecho de defensa implican siempre bajas civiles, eso pasa en todas las guerras y a nadie se le acusa de terrorismo por bombardear un feudo chií de Hezbollah como son determinados barrios de algunas ciudades del Libano. Entonces ¿Por qué no acusas a la aviación aliada de la 2ª guerra muncial de terrorismo por bombardear ciudades como Hamburgo o Berlín donde hubieron miles de bajas civiles? Lo que dices son bobadas y es querer manipular las cosas.

No, aqui no estamos hablando de bajas civiles accidentales sino de que Israel ataca blancos civiles de manera indiscriminada:

http://www.clarin.com/diario/2006/07/18/elmundo/i-...

Y no se puede comparar esto con la Segunda Guerra Mundial ya que en esa época no existia el DIH, precisamente los Protocolos de Ginebra de 1949 nacieron para tratar de evitar que volviera a suceder algo como la Segunda Guerra Mundial con todas sus barbaridades.

Veo que no quieres ver que estamos en guerra contra el terrorismo, y es contra los grupos terroristas contra los que se lucha, no contra la población del Libano en general ¿no crees que a estas alturas habrían miles de muertos diarios si Israel quisiera? Te recuerdo que la mayoría de la población del Libano es Chií pero solo se actua contra los feudos Chiíes de Hezbollah.

Oparin tiene razón, este arielrc le dice zurdos a todos los que no piensan como él; es un tipo "muy objetivo" se ve..., tiene lógica que los cipayos del foro lo tengan de ídolo.

Acá está la otra foto de las "tiernas e inocentes" niñas israelíes escribiendo dedicatorias:

http://p3.forumforfree.com/viewtopic.php?p=12175&m...

Benigno utilizas argumentos demagogicos, la muerte de niños tambien acontece, y en mucho mayor numero por cierto, en Irak, y sin embargo creo recordar que la intervencion americana alli te parecio bien , verdad?

Y como debemos considerar a los "resistentes palestinos" -con sus allegados y parentela "hamasistica"-, como objetivos militares o como victimas civiles?? No estan sus "cuarteles generales y de alto mando" precisa y estrategicamente enclavados en el corazon de las hoy sufridas, victimizadas y masacradas poblaciones civiles que, muy a su pesar, los acogen en su inocente seno?? Oparin, viejo; disculpame pero con esa solfita de la preeminencia de los sagrados DIH vulnerados jamas se han ganado batallas... Y es conveniente tener presente que esto de lo que se trata es de guerra con adversarios digamos que algo sui generis, y no una renida partida de bingo dominical...

Procopio:

Puede ser que sepa o no mas que yo, eso no tiene sentido aqui, dado que tu has sido incapaz de argumentar una posición que refute a la mia.

Anticristo:
Es cierto que existen muertos en Irak y muchos son niños, en mi defensa solo puedo decir que:

1) En principio la inmensa mayoria de muertos civiles de esa guerra se debe a los atentados suicidas de los salvajes y no de las fuerzas de ocupación (pero recalco en principio), es muy probable que haya bajas civiles a mano de los americanos y eso es aberrante y condenable y estoy en contra, no obstante lo que esta haciendo Israel es peor, y la causa de esto la argumentare al final de mi post.

2) Es cierto que en un principio se busco (en teoria) o al menos en funcion a lo poco que pude ver por TV, evitar impactar en blancos civiles, no niego que haya habido impacto en blancos civiles, pero por lo que se sabe la mayoria de los casos fue por error.

3) Es cierto que en un principio estuve de acuerdo con esa guerra, la que ahora, tiempo despues me parece en gran parte inmoral, pero en definitiva y en funcion al argumento final me parece que la postura de israel en el libano es peor que la EEUU en Irak, aunque ambas posiciones son equivocadas una es peor que la otra.

4) Israel esta teniendo como objetivo de sus bombas a la poblacion civil, mientras que EEUU en principio no.

Espero haber aclarado el punto.

Saludos

Y tu no quieres comprender que todo se ha realizado respetando las Leyes de la Comunidad Internacional y las Resoluciones de la ONU que facultan a cualquier pais agredido por el terrorismo a usar la fuerza que considere comveniente para luchar contra esa lacra, esten donde esten los terroristas y que solo se combate contra todos los bastiones de Hezbollah incluidos los civiles que les apoyan de alguna manera amparandose en la defensa propia, por lo tanto Israel tiene la facultad de decidir quienes son los realmente peligrosos, los terroristas, además de quienes les apoyan y acogen, sean naciones o civiles. Y a ver si os enterais que esto es una guerra declarada por los terroristas de Hezbollah, secuestrando a soldados israelíes y asesinando a otros, sin provocación previa de estos últimos, siendo esto un acto de guerra sin aviso. Por lo tanto esto si se considera un acto de guerra y el acto de autodefensa es justamente proporcionado, ya que solo se combaten los bastiones de Hezbollah, incluidos como he dicho antes a los que les apoyan y acogen.

Y si insistes podemos ver cuales han sido los actos terrosristas de Israel, uno por uno, si quieres, no tengo inconveniente, pero tendrás que quitar todas las acciones militares realizadas contra grupos terroristas, como Hamas y otros, ya que en su totalidad fueron en respuesta a atentados de estos grupos terroristas y de otros tantos, todas las acciones militares realizadas por Israel siempre han sido proporcionadas a los asesinatos cometidos por esos terroristas, por eso es injusto decir que Israel a cometido actos terrotistas, pregunta lógica ¿Contra quién? ¿contra esos terroristas y quienes les apoyan? Es es considerado legitima defensa contra los terroristas.

Procopio:

Seguis sin argumentos!!!, te lo voy a hacer mas simple, Israel esta teniendo politicas de terrorismo de estado, ya he argumentado por que, ahora te toca a ti decirme en base a que estas politicas que el estado de Israel tiene, no lo son, y ya deja de hablar de las pavadas de la ONU, porque Israel tampoco cumple unas cuantas de ellas.

Saludos.

Y dale que no tienes idea de lo que es terrorismo de estado!!!
Eso es una guerra joderr y en la guerra muere gente... pero es una guerra. Punto!!

Supongo que me podras ilustrar sobre lo que es:

1) Terrorismo de Estado.

2) Guerra.

Agradecere me ilustres al respecto, hasta ahora solo has dicho punto, y eso, me temo no es argumento alguno.

Saludos.

"Terrorismo de Estado" es un eufemismo zurdo para justificar que no denuncien las actividades terroristas de sus propios grupos que casi jamas logran ser "Estado".
tranquilamente podriamos denunciar el tetrico historial de crimenes perpretados por la OLP, Hamas y Hezbola como "terrorismo de Estado" pero por alguna razón no lo llaman asi nuestros camaradas.

"Terrorismo de estado" es eso, el terrorismo de un estado, acabemos con el estado y no habrá más terrorismo.

Estimado Ariel:

Yo entiendo que atacar y asesinar a civiles inocentes que nada tiene que ver con Hezbolla, y que encima viven en un pais soberano e independiente es un acto de terrorismo, por cuanto si ese acto es llevado a cabo por fuerzas armadas de un pais, entonces estamos ante la presencia de una politica de estado que aplica el terrorismo, razon por la cual decimos que es terrorismo de estado.

Y sabes muy bien que yo estoy muy lejos de ser un progreidiota de izquierda.

Saludos.