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Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 22 de Julio de 2006 a las 08:21
http://fromisrael2lebanon.com/

Advertencia: las imágenes son más crudas que las del enlace de lord.
Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 04:04
Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 15:30
Lamentable, pero de seguro los sionistas del foro diran que se lo merecian "por terroritas".
Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 18:08
Nunca fue tan fácil acabar con una guerra y sus terribles consecuencias: basta con no secuestrar a la gente y con no lanzar misiles sobre los países vecinos. Si se cumplen esos requisitos la vida se vuelve pacífica y agradable. Tan pacífica y agradable como la de los zurdos de salón, que, fuera de la zona, alientan las agresiones terroristas contra Israel, sin preocuparse del resultado. Nunca caen misiles en la redacción de "Le Monde Diplomatique"


Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 18:14
Eso panda cablones poned las fotos de las víctimas de los casi 1000 misiles diários que caen en Israel...
Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 18:16
Por cierto, todo el mundo sabe que los misiles katiusha tienen un dispositivo anticiviles. Esa es la razón por la que nunca causan daños a personas inocentes.

Pero esos odiosos sionistas genocidas...Alá los confunda
Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 18:18
Morton te pones al lado de la izquierda española , lamentable.

Morton tu eres español , no te confundas.
Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 23 de Julio de 2006 a las 23:43
Esto no lo ve dios..
Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:14
Yo solo digo que:

Aquel que mata a civiles inocentes, a travez de ataques indiscriminados es un terrorista, y esto corre tanto para Hezbolla como para Israel el agravante es que Hezbolla es solo una organizacion terrorista, mientras que Israel es un estado y al hacer esto, esta implementando como politica de estado el terrorismo, ergo practica el terrorismo de estado, tal cual lo hizo Hitler o Stalin.

Todo el resto de las bajas aceptables y el margen de la guerra son tonterias de jovenes pajeros que no tienen idea de lo que signigfica la muerte.

Y que no venga ningun pelandrun a decir que soy pregresista o izquierdista por decir esto que es innegable, poco importa si el colectivo que volo por los aires dejando a niños huerfanos, a padres sin hijos y mujeres sin maridos exploto porque un follacabras se inmolo con tres kilos de semtex o porque lo impacto un hellfire desde un AH 64 apache, la gente esta muerta igual, y esa es la unica realidad, con el unico agravante, como ya dije antes, de que esas muertes son politica de estado por parte de Israel.


Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:23
A continuación transcribo una carta enviada por una religiosa desde el Libano:

Infierno sobre la región del Líbano
Carta de: Sor Teresa de Jesús, religiosa del Carmel de la Theotokos, Líbano. 16 Julio, 2006
NOTA: Cuando me llegó esta carta via una feligrés, tuve reparo en publicarla por no tener seguridad sobre su autenticidad ni permiso. Entonces me di cuenta que está dirigida al P. Andrés y que menciona a la "arabita". ¿Sera el P. Andrés, mi amigo de España? ¡Le escribí y era el! Me dijo que había conocido a las hermanas en una visita al Líbano y me dio permiso para publicar. ¡Otra "diosidencia"! -P. Jordi Rivero

Que la Dulce Madre de Dios nos guarde bajo su Manto Maternal, nuestro recordado P. Andrés.

Por sus dos últimas circulares vemos con gozo que la Arabita sigue bendiciendo los Carmelos y que el 23 será solemnemente entronizada en la parroquia... después de tantos obstáculos vencidos llegamos al fin, bendito sea Dios y que todo sea para su gloria. Sabemos lo mucho que aprecia V. a este martirizado Líbano, por eso vengo a pedirle la ayuda de su oración sacerdotal.

Encomiénde a Mariam mucho, mucho la paz de esta región...

Diríase el infierno sobre esta región, estamos en un guetto, incomunicados ( el Líbano ), los aeropuertos bárbaramente bombardeados, en la costa los barcos israelíes no permiten ni salir barcos, ni entrar, por carretera incomunicados con Siria, han volado todos los puentes ...no me extiendo, pues es una letanía muy triste.

Mañana si Dios quiere salen en motoras especiales que contienen 800 pasajeros, desde el puerto de Jounieh hacia Chipre, operación protegida por el gobierno francés que ha obtenido este favor, (para) mas de 20.000 civiles franceses que viven en el Líbano. La famosa motora repetirá el viaje varias veces hasta evacuar a los franceses.

(Añado esto hoy 16 [julio], resulta que ayer después de escribir bombardearon el puerto militar de Jounieh... creo que no podrán salir esos barcos con los franceses...)

Ayer salieron 70 españoles y los americanos que viven aquí, preparan su evacuación también, no sé si hoy o mañana... y las bombas continúan sobre la población... es una guerra que no hay nombre para calificarla. Hacer desaparecer a todo un país... el Líbano. Pienso que este rincón cristiano estorba a satán... La Dulce Madre está muy invocada, se organizan oraciones y súplicas ... contamos tan solo con la Divina protección de Nuestro Padre Dios, el Todopoderoso, que es la más importante protección... nos abandonamos a Su querer y sabemos que todo será para el bien de los que aman. La situación es gravísima, y no exageramos al escribir así, tan solo pedirles que nos ayuden con su oración y sacrificios, es dolorosísimo ver a las pobres gentes evacuar sus casas y pueblos buscando rincones en donde protegerse.

(continúa)



Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:24
Aquí en Harissa y también en la región de Kfarmasshoun, no han bombardeado, se oyen los aviones y seguimos de cerca los acontecimientos... pedimos al Señor nos guarde en el total abandono a su Voluntad y que seamos hijas fieles de la Santa Madre, hijas de la Iglesia y si llegase el momento de darlo todo por esa Unión tan deseada de nuestro Jesús, que sea EL quién nos dé la fuerza para ser fieles hasta el fin... todo es posible en nuestro Jesús.

Tenemos a dos monjitas operadas en un hospital de Beirut, con otra que les acompaña, esta tarde, si Dios quiere una de ellas vuelve al Carmelo, la traerán en ambulancia, pero la otra, al menos hasta el lunes tiene que seguir con los cuidados en el hospital... que angustias estamos pasando con esta separación... todo es gracia!!!

No sabemos si podremos continuar con los mails, pues ya han destrozado una estación.. lo que Dios quiera, como quiera y cuando quiera...

Si el Señor quiere hacer el milagro de conceder un diálogo entre las dos partes... al menos que cesen el fuego y que se hablen... Con la guerra no se consigue la PAZ. Contamos con la ayuda de su intensa oración por este pueblo que sufre tanto... al fin, ser Hostia de holocausto en un mundo con tanto pecado, es una gran gracia del cielo...

Sigo hoy día de la Santísima Madre del Carmen, de mañanita, esta noche los bombardeos han sido terribles, hay familias de nuestras monjitas en esas regiones y sabemos que los que están en el sur, les falta el pan, agua, electricidad y cada día más incomunicados unos pueblos de los otros... condiciones de vida imposibles.

Ayer tarde tuvimos las Vísperas solemnes de la Santísima Madre, pensaba venir mucha gente, pero... la amenaza de bombas, la falta de gasolina, etc. etc. los asistentes se redujeron a tres...

Hacia las 6 de la tarde un teléfono del Hospital diciendo que la ambulancia con las hnas. M. Carmel y M. Carolina habían salido del hospital, dada la poquísima circulación, nos decían que en media hora debería estar en Harissa... pero... un bombardeo fuerte y muy próximo y... las bombas caen sobre el puerto militar de Jounieh... desde las ventanas de nuestras celdas lo podemos ver sin dificultad.... Y la ambulancia... donde estará..? debe de estar en el autostrade... van a bombardear la carretera... otro teléfono del hospital, es hna. M. Teresa, angustiadísima... su voz entrecortada... la ambulancia en estos momentos está por Jounieh y bombardean... gracias a Dios ninguna bomba sobre la carretera y un poco después las sirenas de la ambulancia nos anunciaban la llegada de nuestras hermanas... Bendito sea Dios, las recibimos con mucha emoción y los chicos que llevaban la camilla muy contentos, todos con su rosario al cuello y nos repetían, la Virgen nos guarda...

(Continúa)
Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:25
Nuestras MM. De Kfarmasshoun siguen bien, bombardearon también el puerto de Amchit, cercano a ellas y la gente no se atreven a ir hasta allí, queda un poco lejos y como no hay bencina [gasolina]... esperamos que el sacerdote podrá asegurarles la Santa Liturgia diaria... les ha dicho, aunque sea andando, (y hay algunos kilómetros...) hermanas, la Misa no les faltará...

Les agradecemos a todos mucho su interés por el Líbano, pongamos la única confianza en El que es Todopoderosos y nos ama...

No olviden a estos hermanos libaneses y a estos dos palomarcitos de la Virgen, los dos dedicados a la Théotokos...!!!

En nombre de todas
Teresa de Jesús
Carmel de la Theotokos et de L\'Unité, Rue Saint Joseph
Harissa, Líbano


Fuente:
http://www.corazones.org/articulos/editoriales/200...
Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:28
Benigno,no entiendes,aquí lo que está en juego es la supervivencia de Israel y de los palestinos, si realmente se quisiera buscar las soluciones a este conflicto habría que instaurar medidas liberales de no reconocimiento de fronteras, no intervencionismo de los gobiernos, sacar la influencia de la religión de los dos bandos y etc, mientras esto no llegue ,mientras se siga pensando en "el interes nacional" de los judíos y palestinos no hay solución ,por mí que se maten todos.
Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:29
Es decir,NO hay inocentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:36
Prisionero 6:

Dejame decirte que yo interpreto que un niño de 6 años que es pulverizado en un colectivo es un inocente, con lo cual, si en eso te basas para argumentar toda tu idea entonces estamos mal. Dejame preguntarte una vez mas, antes que contestarte a tu primer post:

Realmente crees que un niño, no importa si es Israeli o Palestino, que es pulverizado por una explosion no es inocente??, respuesta simple Si o No.

Espero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:49
Es que la culpa es de los mayores ,no importa si el niño es israelí o palestino,sus padres se lo buscaron,son idiotas y lo pagan esos niños,ahora pregúntate que hace un chiquillo de 10 años tirando piedras a los tanques y pregúntate si fuera al revés, si los niños israelies no tirarian piedras también.
La guerra es una miierda y mientras no busquemos y solucionemos las verdaderas causas, no hay inocentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:45
Prisionero, yo podria estar de acuerdo con la no intervencion y demas, pero es pedirle peras al Olmo.

De por si, no puede existir un elemento cuasi facista en el que la solucion es la eliminacion de un estado (Israel) como los follacabras fanaticos de Iran predican, pero tampoco la supervivencia de un estado tenga que significar la destruccion de otro, como el caso del Libano.

El terrorismo en sus acciones lo que busca en general es lograr notoriedad en su enemigo, de forma que reaccione en forma desproporcionada y cause danio, asi las acciones que denuncia el terrorismo son visibles y pueden sumar mas fanaticos y simpatias. Hasta ahora Israel ha hecho todo lo que Hezbollah queria lograr, no creo que esa accion desproporcionada le sea de beneficio a Israel.

No se pueden cargar las culpas en un solo lado ni nada por el estilo, la amenaza terrorista es tangible y real, pero la accion desmedida tambien, por ende en esta forma no solucionan nada.

El Libano perdio la soberania de su propio gobierno, hoy en dia es gobernado por la arbitrariedad de Hezbollah (es decir Iran) y las bombas e intervenciones Israelis. De nuevo, hay un balance de problemas ahi: Apuntar a Israel con el dedo es sencillo, el otro problema es Iran, quien hace publicas sus intenciones de liderazgo regional. El mundo arabe (de mayoria Sunni) apunta con el dedo a Israel y occidente, pero no ven su propio problema? Varios lideres arabes ven ese peligro en Iran, quienes no solo no son arabes (Persia) sino que son Chiitas y saben que de esta forma la violencia secular podria expanderse hacia paises arabes, pero de nuevo, se quejan de la intervencion pero al mismo tiempo la piden, hasta ahora parece que la eleccion que tienen se USA o Iran, es hora de que comiencen a hace algo por ellos mismos para frenar esto antes de que siga escalando.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 14:57
Estoy de acuerdo, es pedirle peras al olmo,sí, pero me molesta que se esté acusando a uno más que al otro,ambos son culpables ,unos más otros menos pero ambos lo son,repito por mí que se maten todos, lás tima que en una de esas saltamos todos por el aire, pero bueno de algo hay que morir en este mundo fascista(es pedirle peras al olmo no morir en este mundo fascista).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 15:10
Lo que pasa es que no se ve una senial clara de cambio, esta es historia repetida, los pilares Liberales que mencionas fueron justamente escritos por Locke en una epoca similar, donde la intoleracia religiosa estaba a la orden del dia, la unica eleccion era elegir de que lado facista estar, sin embargo no quedo otra que aceptar esos valores porque de lo contrario el conflicto no iba a teminar mas o mejor dicho iba a terminar cuando no quedaran mas cabezas que cortar.

Ahora en el medio parece que todavia no ven lo que ese fanatismo conduce, por lo contrario, pareceria que lo buscan es su propia destruccion.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 15:56
Prisionero:

Una cosa no quita la otra, que los padres son idiotas es cierto, no hay ninguna duda, y por ambos lados igual, que lo que estan haciendo esta mal, tampoco existe ninguna duda, pero el planteo es el siguiente: los niños son inocentes, esten en un bus o esten tirando piedras a un tanque, niños son niños y esta totalmente mal que se los mate.

Ahora bien, teniendo en cuenta esto, es muy dificil que ambos bandos retrocedan en sus posiciones, por la muy simple causa que no conocen otro lenguaje, sus creencias aceptan tranquilamente y ofrecen la vida eterna a todos aquellos que hagan lo que ahora estan haciendo, es mas, hace mas de 5000 años que estan haciendo esto, y asi lo seguiran haciendo, si la humanidad existiera, otros 5000 años mas.

Para estos tipos no existe la otra mejilla ellos estan en el ojo por ojo y diente por diente.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 16:14
Ahora me gusta más, es así como dices.

Saludos liberales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 16:36
Me alegra mucho coincidir contigo.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 17:20
Aquí todo el mundo lo ve a su manera, no es la primera vez que se usa a los niños como coartada para desprestigiar una ofensiva militar, todos sabemos como los terroristas palestinos usan niños como carne de cañon y si lo sacan en la prensa lo venden como una carnicería, por lo tanto venden victimismo hacia el mundo desprestigiando cualquier acción que se haga contra ellos. Una pregunta lógica ¿Por qué la población chií, que sea adepta a la causa de terrorista de Hezbollah, habría de ser diferente?
¿Por qué dejan a sus niños jugando en las calles a merced de cualquier proyectil que se use contra los barrios afines a los terroristas de Hezbollah?
¿Por qué no hacen caso de las recomendaciones del ejercito isaelí de abandonar los lugares que puede ser objetivo militar?
La respuesta es clara, la resistencia a toda costa, aunque haya que exponer a los niños y mujeres, nadie se va de esos lugares, nadie abandona la causa. Por lo tanto toda esa población queda expuesta a esos ataques bajo su propia decisión y es su propia responsabilidad quedarse allí, no la de otros. Los chiíes adeptos a la causa de Hezbollah exponen a sus familias como martirio propio y vender al resto del mundo la falsedad de que son inocentes, cuando los únicos culpables son los que exponen a la población y a sus familias por no claudicar del abandono de la violencia terrorista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 17:39
procopio, tienes toda la razón.

los israelíes también exponen a sus civiles, permitiéndoles viajar en autobús a sabiendas de que los autobuses son objetivo militar para Hamás y hezbolá, incluso no evacuan Haifa, cuando Haifa está siendo bombardeada, ignorando el peligro que corren los civiles que viven en esa ciudad.

Es más, deberían evacuar a todos los civiles y los niños de Israel, para no exponerlos a morir por las bombas palestinas y de hezbolá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 17:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 17:51
Se tiene que entender de una vez que todo el territorio del Libano es objetivo militar, ya que Hezbollah se provecha de todos los recursos de Libano para sus intereses terroristas, carreteras, puentes para traficar con armas con Siria o Iran e incluso la misma población civil la usa como escudo. Ellos son los únicos culpables de esta situación y no otros. Que se disuelvan resspetando la Resolución 1559 y liberen a los soldados israelíes, lo cual fué un acto de guerra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionist
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 18:33
Procopio y Cía:

Siguen sin argumentos, poco importa que el gobierno, segun dicen ustedes, aproveche el golpe de efecto de ver a sus civiles despedazados por las bombas (lo cual es solo una especualación vuestra).

Lo inmoral es el hecho de que tanto el hezbolla como el estado de Israel ataque a civiles desarmados en forma adrede, y ambas actitudes son criminales, y me gustaria que de una vez por toda alguno de ustedes me diga si me equivoco al respecto en este punto, respuesta simple si o no.

Ademas el papel del estado de israel en esta masacre es peor dado que un estado que lleva adelante estas actudes esta haciendo terrorismo de estado.

Aguardo que me respondan, desde el viernes espero que alguien diga algo con argumentos solidos y me siguen saliendo con pavadas.

Lo voy a hacer simple:

Es o no es terrorismo que un colectivo lleno de niños vuele por el aire como consecuencia de la explosion de una bomba??

respuesta simple Si o No y argumentacion.

Saludos y aguardo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sio
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 18:41
Si es una guerra, la perdida de civiles siempre es y ha sido considerado como daño colateral. Recuerda que es un estado de guerra y no una correría temporal, sino que se trata de hacer desaparecer a un grupo de terroristas peligrosos como Hezbollah, que siempre intentarán atentar y hacer desaparecer a un pais democratico y reconocido internacionalmente como Israel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 18:57
Procopio yo te pregunte:

Si es o no es terrorismo que se bombardee un colectivo lleno de niños, y tu:

1) No me contestas ni si ni no y en cambio me dices que en una guerra hay bajas colaterales.

Con lo cual, hasta ahora no solo no me has contestado si es terrorista o no ese acto, sino que ademas te vas por la tangente diciendo que estan estado de guerra, ok, entonces defineme que es una guerra, puedes??.

Ademas sigo esperando que me digas si bombardear en forma premeditada un colectivo es o no es un acto de terrorismo??, podrias contestar en vez de irte por las ramas como los monos.

Aguardo impaciente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 18:58
Te recomiendo que te leas esto con todos sus apartados.
http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.nsf/htmlall/s...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genoc
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:01
No me des links de nada, por cada uno que pones tu yo te puedo dar 10.

Argumenta tu posición, te hice dos preguntas, quiero las respuestas:

1) QUe es una guerra.
2) Es o no es un acto terrorista destruir instalaciones civiles en forma premeditada???

Por favor, una definición y un si o un no, no es mucho pedir, para alguien que asegura que es correcto asesinar mujeres y niños.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:04
lo de democratico, permiteme que lo dude....
uno de los pilares de la democracia es la igualdad ante la ley, independietemente del credo, raza o religion.un estado democratico es democratico de puertas adentro y puertas afuera, ahora mismo israel es un estado genocida, terrorista... se parece mas a un estado totalitario que a un estado democratico...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genoc
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:32
En la Resolución 3314 de la ONU ya te define muy bien como tiene que ser un acto de agresión>
http://jurist.law.pitt.edu/3314.htm
Y te explica también que es como una declaración de guerra. Te recuerdo que Hezbollah es una organizacion armada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del g
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:37
Siguen los links, pero no aparecen los argumentos, que acaso no tienes opiñon propia?? o eres incapaz de escribir por ti mismo, te pido que me des respuestas propias, no papel manchado de la ONU.

Vamos no me decepciones, si estas de acuerdo con el asesinato de niños inocentes al menos deberias estan convencido, no me vengas a decir que eres tan patetico de estar de acuerdo con que se bombardee un colegio por que segun tu una resolucion de la ONU dice algo de la guerra.

Vamos, o acaso no eres capaz.

Espero respuestas!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes d
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:40
Son dos preguntas muy simples, vamos, no eres capaz de contestar algo tan simple y me vienes a argumentar a mi apoyandote en un link de la ONU, vamos dame tu fundamento!!.

O sera que no lo tienes en absoluto, estoy empezando a creer eso, al carecer de argumentos pegas links que no llevan a ningun lado.

Vamos espero!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágen
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:43
Eso que tu dices de asesinatos, no lo son sino ataques contra baluartes de Hezbollah en este caso al ser un conflicto bélico se le consideran daños colaterales, eso lo creo firmemente. Nunca se les puede considerar asesinatos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Im
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:46
Respondeme las preguntas!!!, no me des evasivas,

Ademas bombardear un aeropuerto civil no me parece en lo absoluto un blanco civil con daños colaterales!!, por favor no seas ridiculo!!.

Son dos preguntas muy simples, si eres incapaz de contestarlas entonces ni siquiera estas a la altura del debate!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 19:53
es que los aeropuertos del libano son "baluartes de hezbollah".................
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:01
Ja ja, tenes razon Lord!!!.

Procopio:
Ya que estoy entre ademas al link de la ONU (que vos pegaste) y te copio la definición de acto de guerra, según la ONU y en funcion a Ref: 3105(XXVIII), 2967(XXVII), 2781(XXVII), 2644(XXV), 2549(XXIV), 2420(XXIII), 2330(XXII), 1181(XII), 895(IX), 688(VII), 599(VI)
Article I
Aggression is the use of armed force by a State against the sovereignty, territorial integrity or political independence of another State, or in any other manner inconsistent with the Charter of the United Nations, as set out in this Definition.

Es possible que como no entiendes el castellano, menos lo hagas con el ingles razon por la cual procedo a traducirtelo:

Agresión es el uso de la fuerza armada por un estado contra la soberania, la integridad territorial o la independencia politica de otro estado, o en cualquier otra manera inconsecuente con el estatuto de las Naciones Unidas….

Con lo cual, dime si Israel no ha hecho esto con Israel, ni siquiera lees lo que utilizas para argumentar, y se te vuelve en contra como un bumerang.

Tu link
http://jurist.law.pitt.edu/3314.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:03
De de erratas, donde dice, si Israel no ha hecho esto con Israel (obviamente debe decir Libano).

Salvado este error, espero respuestas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:04
Primero me preguntaste si era una guerra y la guerra dse inicia por un acto de agresión como figura en el art. 3 de la Resolución de la ONU. Y dice:
Cualesquiera de los actos siguientes, sin importar una declaración de guerra conforme con la provisiones del art. 2 calificar como un acto de agresión
Y en el apartado g) dice
"El enviar por o de un estado grupos, irregulares o mercenarios armados, que realizan actos de guerra armada contra otros estado .... "
Esto deja claro que el acto de Hezbollah de asesinar a siete soldados y secuestrar a dos es una acto de agresión y por los tanto de guerra.
A partir de aquí se legitima el uso de defensa.
En cuanto al bombardeo de carreteras, puentes y reductos de Hezbollah es parte de la táctica militar que se ha empleado con otras guerras modernas como la primera Guerra del Golfo, para aislar y desmoronar la defensa del enemigo no dejando llegar viveres, armas o refuerzos. Las victimas civiles son consideradas en este caso como daños colaterales en tiempos de guerra.
Eso yo también lo creo firmemente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:32
Sigues dando definiciones pero:

1) No contestaste lo que te pregunte.
2) Te demustro que dentro de tu propia definicion (en realidad de la ONU) se cita un caso en el que se desfenestra la posicion de Israel, y no dices nada al respecto.

No solo tus argumentos se vuelven en tu contra sino que ademas todavia no fuiste capaz de contestarme las dos simples preguntas que te hice.

1) Que es guerra.
2) Si es o no terrorismo el asesinar civiles inocentes como consecuencia de poner bombas en blancos civiles.

Sigo esperando que me argumentes algo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:41
Me parece que tu intención es manipular las cosas y las cosas son como son. La posición de Israel no se defenestra sino que se argumenta con todo lo dicho, por haber sido agredido por un grupo armado proveniente de otro pais y que todo el mundo reconoce que es una gresión (no me hagas poner mas links sobre cada vez que se ha mencionado que Israel uso su legitima defensa)
Y la guerra es la confrontación militar entre paises o grupos militares, así de simple.
Y no es terrorismo bombardear feudos de Hezbollah aunque estos sean civiles, porque estos también pueden ser objetivo militar. Entre esa población pueden ocultarse jefes o gerrilleros de Hezbollah.
Ee tipo de cosas están muy estudiadas por los servicios de inteligencia, no se hacen así como así.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 20:52
Y si insistes con la bobada, será mejor que empieces por lo mas simple
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 21:09
El que esta en la bobada eres tu que no eres capaz de contestar dos preguntas simples, en forma concreta, y encima me citas a wikipedia, empiezo a perder la paciencia.

Solo pido que me digas, la respuesta a la pregunta 1 es: tal y tal cosa, debido a tal y tal cosa.

Lo mismo para la dos, es muy dificil??.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 21:12
Benigno:

Estos tristes tipos jamás podrán contestarte según tu lógica porque:

-Aman fanática e irracionalmente a Israel, al terrorismo sionista, a la política agresiva estadounidense y a la abismal diferencia de reparto de riquezas en el mundo. Créeme: lo aman más que a sus madres. Y si Israel mañana despanzurrara a sus progenitoras, se unirían a los israelíes y dirían que sus madres eran terroristas de Hezbollah, o por lo menos, eran cómplices en el secuestro del pu.to soldado judío, cuya vida, según estos "liberales", es infinitamente superior a los más de tres centenares de civiles libaneses masacrados hasta el momento.

-Lo más lamentable de todo esto es la hipocrecía elevada a categoría de alta política como práctica habitual en el lenguaje diplomático. Porque el "terrosirmo islámico" no surgió así nada más, como el sarampión, sino es una consecuencia directa del incondicional y sistemático apoyo occidental, especialmente estadounidense, a la política racista y antiárabe israelí.

-Desde su maldita fundaciòn hasta la fecha, el estado sionista ha sido incapaz de aportar nada bueno a su región, ni a la humanidad. Al contrario, ha sido la causa directa, o indirecta de incontables masacres, guerras y odios abismales.
Vemos que Egipto ha cambiado varias veces desde Nasser, pasando por Sadat hasta Mbarak. Otro tanto podría decirse de otros estados árabes. Vemos que los Palestinos también han tenido una evoluciòn política pese a la clandestinidad. Pero Israel, no. Con Israel NO se puede dialogar. ¿Cuando has visto pedir disculpas a un sionista? ¿Cuando lo has visto ceder o compartir algo? ¿cuándo has visto a un sionista reconocerle a alguien algo? Toda la Biblia es una maldiciòn contra sus vecinos y sólo les concede gracia con la venida del Mesías: cuando se sometan totalmente a Israel.
Óilo bien: primero se desarmarán Hezbollah, primero se entibiará Hamas, primero dialogará Irán y Siria, primero desintegrarán el Medio Oriente a sus antojos, antes de que Israel ceda un cabello de sus posiciones de fuerza.
Por tanto, la discusión es inútil: NO se puede discutir con perros rabiosos. Muchos menos cuando son instrumentos de la mayor superpotencia del mundo. Sólo caben dos cosas: o lo sacrificas, o huyes de él a todo correr, y mientras más lejos, mejor.

Ahora, que si lo que buscas son puras respuestas teóricas conceptuales, pues adelante.

En general, estoy de acuerdo con tus planteamientos: es una aberración considerar "guerra" a la vil masacre israelí contra un estado soberano como el Líbano, ya que, efectivamente, si los grupos terroristas son condenables en sus acciones, mucho más lo es un estado superarmado cuando adopta las mismas deplorables tácticas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 21:31
¡¡¡Las mismas deplorables tácticas!!!

¡Pero tú de dónde sales!
¡¡Desde cuando Israel ordena ataques terroristas suicidas!!
¿desde cuándo?

¿Libano país soberano?
Los verdaderos libaneses están gritando viva צבא ההגנה לישראל
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 22:00
"¡¡Desde cuando Israel ordena ataques terroristas suicidas!!"

¿desde cuándo? Desde antes de su fundación, esclavier. ¿Pero tú donde estás? Pegúntale a los británicos. Todavía no nacía el payaso de Blair y ya les ponían a sus "tommys" bombas de tiempo en el trasero.

Israel ha sido un estado terrorista incluso en su etapa embrionaria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Julio de 2006 a las 22:04
Pero no suicida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 07:08
Esclavier tendría que leer "La Rebelión en Tierra Santa" (memorias de Begin) donde se enorgullece de las bombas que le ponía a los ingleses. Demás está decir que los primeros terroristas que registra la Historia Universal fueron judíos (los zelotes) y, ¡oh, casualidad!, el primer terrorista "argentino" fue el judeorruso Simón Radowitsky. Si fueran más objetivos y leyeran sobre el origen de las organizaciones subversivas verían que siempre hay algún moishe metido. Los judíos son los menos indicados para hablar de terrorismo; es como si los muchachos del PJ acusaran de corruptos a los de otros partidos, je, je, ¿no cierto, moro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 07:16
Acá lo tienen al "prócer" Simón Radowitzky; ja, ja, el otro enlace es de "Indymierda", le va a gustar a lord, "homenaje al compañero Simón Radowitzky"; ¿hablará Verbitsky?

http://www.nodo50.org/agl/data/media/13/SimonRadow...
http://argentina.indymedia.org/uploads/volante_14-...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 07:19
Ja, ja, ahora que me fijo bien en el afiche ya pasó; ¿no sabés, lord, quien estuvo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 07:24
ni idea, no frecuento los mitines indymediaticos.....perom no te pierdas el foro del MC DONALDS KOSHER:

http://argentina.indymedia.org/news/2004/09/224154...

segun diversos analistas, fue el foro mas bizarro de la historia de indymierda .....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 17:30
Benigno trata de sacarme de mis casillas, debe creer que soy un fanático de la guerra o un facista disfrazado, cuando no es así en absoluto, solamente estoy en contra de los terroristas y considero esta guerra absolutamente justa y proporcionada, es lo que los terroristas se andaban buscando, una guerra sin cuartel y sin niños que les sirvan de excusa para culpar a otros del uso que ellos mismo hacen de sus niños y mujeres. Los terroristas como Hamas, Hezbollah y otros son los veredaderos culpables de esta situación y eso está reconocido internacionalmente. Todo esto ya responde a las preguntas de Benigno lo que quiere decir que no pienso entrar en su juego absurdo de desprestigiarme. ¿Verdad Benigno?
Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 17:37
Imágenes de genocidios las he visto sobre todo en la II guerra mundial y en la mayoría de guerras entre árabes(Irán-Irak,Pakistán-India,etc...).
Por otro lado resulta de un cinismo total mostrar imágenes de muertos por las bombas israelies y no poner las de los muertos por los misiles de Hamas e Hizbulá,o las de la gente reventada por suicidas palestinos en cualquier autobús en Israel.
Todas estas víctimas tienen un culpable principal,quien empezó esto,osea en Líbano Hizbulá y en Gaza Hamás.Por culpa de estas organizaciones terroristas mueren inocentes árabes e israelies.
Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 25 de Julio de 2006 a las 22:53
La culpa de todo esto la tienen los Ingleses y Franceses con su invento del 48 llamado "Estado de Israel"
Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 15:28
Procopio:

Tu no eres un fscista disfrazado. Eres un fascista y punto.

Que al igual que los comunistas o los fundamentalistas islamicos, son ignorantes y extremistas.

De hecho aún no has respondido a mis preguntas.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 16:46
Para Benigno.
Ya supe desde el principio que es lo que pretendias, esto es, entrar en descalificaciones e insultos, por eso insistes en la tonteria de provocarme y no pienso darte ese placer y pienso seguir opinando y deleitando, poniendo articulos de prensa de todo el mundo con datos objetivos. Y a tu obsesiva dedución de que soy fascista, no soy fascista, bueno quizá solamente soy fascista contra los terroristas, delincuentes y el crimen organizado, ya que estos aprovechan el estado de libertades para asesinar y cometer delitos, esa clase de gentuza no debería tener ningún derecho ya que la libertad la aprovecha para sus propios intereses no respetando la vida de nadie. Y os guste o no es una guerra totalmente declarada por parte de los terroristas por todo lo que he expuesto anteriormente y toda esa información coincide con mi propio criterio.
Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 18:15
La culpa la tiene una religión de un radicalismo feroz,que deja las épocas de la Inquisición en juegos de niños(la de Alá).
Religión que en su vertiente más fanática está seguido por la mitad del pueblo musulmán,y en los paises de esta zona más represivos,por la mayoría del pueblo(para desgracia de ellos y del resto del mundo).
Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 21:50
Procopio:

Yo no te descalifico en lo absoluto, lo haces tu solito.

Argumentos fundamentados, elementos que no tienes en lo absoluto.

En fin sigo esperando respuestas que no llegan...
Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 21:58
ERluigi: Asi que viste victimas civiles en las guerras???
Estuviste ahi, o solo viste fotos en el diario.

Yo me pregunto si todos estos pequeños fanaticos guerrilleros de la libertad (es decir Anticatolico, Procopio, Ronaldo), alguna vez en su vida vieron algun cadaver despedazado por una bomba de fragmentación o un cuerpo acribillado o un niño carbonizado.

Tristes reflexiones de jovenes adolescentes con problemas de adaptación, llenos de acne, si algo aprendi en estos dias es que tanto los progridiotas de izquierda, como estos pseudo fascistas de "derecha" son igual de huecos, en fundamentos, argumentos y sentido comun.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imágenes del genocidio sionista
Enviado por el día 26 de Julio de 2006 a las 22:23
Israel,estado democratiko,ahora Estado Terrorista.
Si uno grupo es extremista el otro ke se suponia respetuso y democratiko.deberia haber tomado las precauiones de todo lo ke esta provocando.
Ahora esta el genocidio ante los ojos del mundo..ahora saben kien es verdaderamente el Estado De Israelandia.
Aguante EL Libano...Palestina..y Allah recibe a tods estos inocentes ke mueren por la vanidad y el deseo del poder economiko y politiko.
Niños perdonen a los asesinos de sus padres
Padres aguanten hasta el final el genocidio costara muy caro a los judios.