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Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 8 de Agosto de 2004 a las 23:43
Fallaci clama contra el «cáncer moral» de Occidente
La periodista habla sin tapujos de su enfermedad en un nuevo libro, una larga autoentrevista de 126 páginas que vendió medio millón de copias en un día en Italia Arremete contra el antiamericanismo y dice que el fascismo de hoy es el Islam
¿El título? «Oriana Fallaci entrevista a Oriana Fallaci». O lo que es lo mismo, una de las grandes entrevistadoras de todos los tiempos interroga a la anciana intelectual que brama contra la maldad del Islam y la debilidad de Europa («Eurabia», según Fallaci). Es el tercer libro que publica la escritora florentina desde que, el 11 de septiembre, saliese de su prolongado letargo. En esta nueva obra, distribuida el viernes junto a un periódico italiano, Fallaci arroja nuevos dardos políticos y personales. Habla extensamente de su cáncer, que a estas alturas considera ya irreversible («tengo la muerte encima», confiesa) y que le obliga a darse prisa para decir todo lo que tiene que contar antes del fatídico momento.
Ýngel Villarino
Roma- Huele a testamento. El nuevo libro de Oriana Fallaci agotó medio millón de copias el mismo día en que salió a la calle. En él, la autora de «Un hombre solo» da gracias a su cerebro, que vive una «revolución neuronal» que la mantiene más viva que nunca. Compara su enfermedad con la de Occidente, aunque piensa que el cáncer cultural y político que vivimos «es mucho más grave» que el suyo. Se presenta como una mártir de la causa, que a estas alturas no teme ser víctima de la «quema de brujas». Y concluye que su tumor se ha reproducido porque abandonó su tratamiento debido a las secuelas que le dejó el 11-S. «¿Tiene miedo a la muerte? No. Y soy muy orgullosa para decir mentiras. No, en lugar de miedo yo siento una especie de melancolía. Me desagrada morir, sí, porque la vida es bella, incluso cuando es fea», escribe Fallaci. La autora de «Inshalla» vuelve a asirse a la bandera del pro-americanismo para aventar su discurso. Dice que las imágenes de la prisión de Abu Graib le dolieron más que cualquier otra c
La periodista habla sin tapujos de su enfermedad en un nuevo libro, una larga autoentrevista de 126 páginas que vendió medio millón de copias en un día en Italia Arremete contra el antiamericanismo y dice que el fascismo de hoy es el Islam
¿El título? «Oriana Fallaci entrevista a Oriana Fallaci». O lo que es lo mismo, una de las grandes entrevistadoras de todos los tiempos interroga a la anciana intelectual que brama contra la maldad del Islam y la debilidad de Europa («Eurabia», según Fallaci). Es el tercer libro que publica la escritora florentina desde que, el 11 de septiembre, saliese de su prolongado letargo. En esta nueva obra, distribuida el viernes junto a un periódico italiano, Fallaci arroja nuevos dardos políticos y personales. Habla extensamente de su cáncer, que a estas alturas considera ya irreversible («tengo la muerte encima», confiesa) y que le obliga a darse prisa para decir todo lo que tiene que contar antes del fatídico momento.
Ýngel Villarino
Roma- Huele a testamento. El nuevo libro de Oriana Fallaci agotó medio millón de copias el mismo día en que salió a la calle. En él, la autora de «Un hombre solo» da gracias a su cerebro, que vive una «revolución neuronal» que la mantiene más viva que nunca. Compara su enfermedad con la de Occidente, aunque piensa que el cáncer cultural y político que vivimos «es mucho más grave» que el suyo. Se presenta como una mártir de la causa, que a estas alturas no teme ser víctima de la «quema de brujas». Y concluye que su tumor se ha reproducido porque abandonó su tratamiento debido a las secuelas que le dejó el 11-S. «¿Tiene miedo a la muerte? No. Y soy muy orgullosa para decir mentiras. No, en lugar de miedo yo siento una especie de melancolía. Me desagrada morir, sí, porque la vida es bella, incluso cuando es fea», escribe Fallaci. La autora de «Inshalla» vuelve a asirse a la bandera del pro-americanismo para aventar su discurso. Dice que las imágenes de la prisión de Abu Graib le dolieron más que cualquier otra c
Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 8 de Agosto de 2004 a las 23:45
osa en el mundo y que a la soldado que aparece como principal protagonista del siniestro dossier la habría «masacrado a golpes», sin preguntarle siquiera por sus razones. Dice que las polémicas fotos supusieron un regalo «que no podían ni soñar los profesionales del antiamericanismo» y que sintió la tentación de «dejar su casa de Nueva York y devolverle a Rumsfeld el permiso de residencia permanente». Pero no lo hizo y, hecha la salvedad, la escritora vuelve a la carga. Dedica fortísimas palabras a quienes «utilizan un doble rasero» para juzgar los crímenes de Occidente y los de sus antagonistas. «Nuestros medios de comunicación encuentran siempre alguna justificación para los enemigos de Occidente», resume. El pacifismo se lleva la reprimenda más severa. Fallaci dice que las banderas del arco iris (símbolo del pacifismo italiano) son las mismas banderas del colaboracionismo fascista. Carga contra una izquierda que se viste con las galas del progresismo, pero que en sus fiestas y conmemoraciones sustituye la Coca-Cola por la Meca-Cola, pagando así al terrorismo palestino lo que no quiere retribuirle al Imperialismo americano. Fallaci asegura que el Islam es la única derecha represora que existe hoy en día en el mundo. Y cuenta que en Europa ya no pueden hacerse diferencias entre derecha o izquierda, porque todos han acabado en lo mismo, engañados en su propio discurso antiamericano y autodestructivo. Como ya hiciera en sus dos anteriores libros («La rabia y el orgullo» y «La fuerza de la razón») Fallaci lanza un «yo acuso» contra los principales políticos del panorama internacional. Empezando por el local, Berlusconi, de quien dice que, aún siendo un «hombre muy inteligente», es demasiado presuntuoso. «Más presuntuoso que los comunistas, que son los presuntuosos más presuntuosos de la Tierra». De su premier dice además que «ha estudiado poco» y que le viene grande el cargo de primer ministro. Arremete también contra John Kerry, al que sólo ve un solo mérito: el de tener «un nombre con las mismas iniciales de John Fitzgerald Kennedy». En la ventana de su apartamento de Nueva York, «la Fallaci» ha colgado una gran bandera italiana. Cuenta que lo hizo cuando conoció los detalles de la muerte de Quattrocchi, el rehén italiano asesinado en Iraq, que murió gritando a sus asesinos: «Ahora les demuestro cómo muere un italiano». Junto a la bandera patria, confiesa, ha colocado dos pequeñas banderas de Estados Unidos, en señal de agradecimiento por el rescate de los tres compañeros de Quattrochi. Entre acusación y desquite, la autoentrevista acaba como empezó, con la muerte en los talones. Fallaci asegura que una de las cosas que más odia de los «hijos de Alá» es su apego por la muerte. Porque ella «aunque la conoce bien, no la entiende».
Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 17:59
Fallaci es muy grande. Hoy el viejo comunista de Antonio Gala carga contra ella en El Mundo. Que le den. Oriana tiene razón y además conoce bien a los analfabetos de izquierda (ella estuvo allí). Una auténtica luchadora contra el nazismo, que ahora combate contra el nuevo (bueno, en realidad el de siempre) enemigo de la libertad y de Occidente: el islamismo
Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 18:27
Dante contra Jayyam
José María Ridao
"El salvaje atentado del 11 de septiembre, del que se responsabiliza a fanáticos islamistas comandados por el saudí Bin Laden, ha vuelto a fijar nuestra atención en el mundo musulmán.
Esta reflexión ha llevado a algunas personalidades como el primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, o la escritora Oriana Fallaci a afirmar abiertamente la superioridad de la civilización occidental sobre el Islam. ¿Es el Islam una civilización y, por tanto, comparable a la occidental? ¿En qué serían los valores occidentales superiores a los musulmanes? Esto es lo que se debate en esta página.
Las declaraciones de Silvio Berlusconi acerca de la superioridad de la civilización occidental sobre la islámica, coincidentes con las de Oriana Fallaci, no producen inquietud por lo que tienen de arrogante autocomplacencia; la producen porque disfrazan de juicio cultural lo que, en realidad, es una toma de posición política.
Entre las múltiples dedicaciones del primer ministro italiano no parece encontrarse la de la crítica comparada, y, por consiguiente, se ignoran las razones por las que, al igual que la señora Fallaci, prefiere la obra de Dante a la de Omar Jayyam. En el caso de Fallaci, por el contrario, las razones se exponen con meridiana claridad en su artículo de Corriere: las Rubayyat son deleznables porque Arafat justificó el terrorismo en una entrevista de 1972, porque Jomeini instauró un régimen tiránico en Irán y porque ella, Oriana Fallaci, ha visto con sus propios ojos masas de fanáticos gritando "Allahu akbar" después de una ejecución. Verdaderamente, es dudoso que pueda hallarse sobre la tierra poesía alguna capaz de sobrevivir a una lectura tan atenta y a una ponderación tan ajustada de su metro y rima.
En cualquier caso, el fenómeno que requiere explicación no es el de que, como Berlusconi y Fallaci, y seguramente con más sólidos argumentos, sean numerosas las personas que gusten más del poeta italiano que del persa.
El fenómeno que urge entender y desactivar es el de por qué, llegados a una situación de crisis, un credo religioso con tantas virtudes y defectos como cualquier otro se convierte de pronto en nada menos que una civilización, y no sólo eso, en una civilización enemiga, infiltrada entre nosotros y de la que sus miembros no podrán nunca escapar, como si estuviese marcada en su código genético. El inquietante parecido de los términos en que hoy se debate sobre el Islam con los que ya se emplearon para debatir acerca de la raza o los judíos debería ponernos sobre aviso en tanto que ciudadanos, y no seguir arrastrándonos a polémicas teológicas sobre el Islam, políticamente irrelevantes en sociedades que después de mucho sufrimiento hicieron del laicismo una de sus principales banderas."
José María Ridao
"El salvaje atentado del 11 de septiembre, del que se responsabiliza a fanáticos islamistas comandados por el saudí Bin Laden, ha vuelto a fijar nuestra atención en el mundo musulmán.
Esta reflexión ha llevado a algunas personalidades como el primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, o la escritora Oriana Fallaci a afirmar abiertamente la superioridad de la civilización occidental sobre el Islam. ¿Es el Islam una civilización y, por tanto, comparable a la occidental? ¿En qué serían los valores occidentales superiores a los musulmanes? Esto es lo que se debate en esta página.
Las declaraciones de Silvio Berlusconi acerca de la superioridad de la civilización occidental sobre la islámica, coincidentes con las de Oriana Fallaci, no producen inquietud por lo que tienen de arrogante autocomplacencia; la producen porque disfrazan de juicio cultural lo que, en realidad, es una toma de posición política.
Entre las múltiples dedicaciones del primer ministro italiano no parece encontrarse la de la crítica comparada, y, por consiguiente, se ignoran las razones por las que, al igual que la señora Fallaci, prefiere la obra de Dante a la de Omar Jayyam. En el caso de Fallaci, por el contrario, las razones se exponen con meridiana claridad en su artículo de Corriere: las Rubayyat son deleznables porque Arafat justificó el terrorismo en una entrevista de 1972, porque Jomeini instauró un régimen tiránico en Irán y porque ella, Oriana Fallaci, ha visto con sus propios ojos masas de fanáticos gritando "Allahu akbar" después de una ejecución. Verdaderamente, es dudoso que pueda hallarse sobre la tierra poesía alguna capaz de sobrevivir a una lectura tan atenta y a una ponderación tan ajustada de su metro y rima.
En cualquier caso, el fenómeno que requiere explicación no es el de que, como Berlusconi y Fallaci, y seguramente con más sólidos argumentos, sean numerosas las personas que gusten más del poeta italiano que del persa.
El fenómeno que urge entender y desactivar es el de por qué, llegados a una situación de crisis, un credo religioso con tantas virtudes y defectos como cualquier otro se convierte de pronto en nada menos que una civilización, y no sólo eso, en una civilización enemiga, infiltrada entre nosotros y de la que sus miembros no podrán nunca escapar, como si estuviese marcada en su código genético. El inquietante parecido de los términos en que hoy se debate sobre el Islam con los que ya se emplearon para debatir acerca de la raza o los judíos debería ponernos sobre aviso en tanto que ciudadanos, y no seguir arrastrándonos a polémicas teológicas sobre el Islam, políticamente irrelevantes en sociedades que después de mucho sufrimiento hicieron del laicismo una de sus principales banderas."
Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 18:33
"...
Los atentados del 11 de septiembre, nunca reivindicados, confrontaron al Gobierno de los Estados Unidos, nos confrontaron a todos, al problema de determinar la responsabilidad, aparte de por razones de irrenunciable justicia, como medio para conocer la extensión de la amenaza y prevenirla.
La idea de que, puesto que los posibles asesinos eran musulmanes, la mejor manera de evitar que nada parecido vuelva a suceder es poniendo en cuarentena a los fieles de ese credo ha tentado a buena parte de la opinión pública europea y norteamericana.
También a Berlusconi y a Fallaci. Pero como resulta que esa idea supone un gravísimo retroceso en los principios del Estado de Derecho, ya que en último extremo conduciría a la reedición de leyes de la misma naturaleza jurídica que las raciales, las antisemitas o la de vagos y maleantes, se intenta transferir la discusión hacia un terreno en el que esta tenebrosa tropelía quede disimulada. En este proceso de transferencia, hablar de superioridad de nuestra raza no es posible porque se trata de un discurso condenado. Hablar de superioridad de nuestra religión, tampoco, puesto que defendemos la laicidad o el espíritu tolerante del Cristianismo. Y otro tanto sucedería si hablásemos de superioridad de nuestra cultura, puesto que el discurso del multiculturalismo, pese a su carácter dudosamente democrático, ha logrado imponerse en nuestras sociedades. Se llega entonces a la formulación de Berlusconi y Fallaci, irreprochable en la forma, aunque estremecedora en el fondo: la civilización occidental es superior a la islámica.
El término civilización ahorra sin duda el sobresalto que produciría expresar esa misma idea utilizando los términos raza, religión o cultura. Pero, en realidad, ¿existe algo parecido a una civilización islámica? ¿Acaso comparten una misma civilización los musulmanes de China, Siria, Malí, Francia y los Estados Unidos? Y de modo simétrico, ¿compartimos los occidentales civilización con el francés Le Pen más que con el palestino Edward Said?
¿Tenía más derechos el asesino McVeight para reivindicar como propios los avances de la medicina que un cardiólogo iraquí? Reflexiones como las de Berlusconi y Fallaci, realizadas no en el contexto de la crítica comparada, sino a raíz de los brutales atentados del 11 de septiembre, entorpecen la inexcusable tarea a la que ahora más que nunca deberían dedicarse los gobiernos y los intelectuales.
Una tarea que se resume en identificar y defender sin concesiones la frontera insalvable que separa a quienes matan de quienes no lo hacen, y no esa otra frontera, en la que tan fácil resulta la ida como el retorno, que separa a quienes hablan una u otra lengua, visten de uno u otro modo o rezan a uno u otro dios.
Que puede separar incluso a quienes gustan más de Dante que de Omar Jayyam, sabiendo siempre que lo que les une es una pasión común por la poesía."
Los atentados del 11 de septiembre, nunca reivindicados, confrontaron al Gobierno de los Estados Unidos, nos confrontaron a todos, al problema de determinar la responsabilidad, aparte de por razones de irrenunciable justicia, como medio para conocer la extensión de la amenaza y prevenirla.
La idea de que, puesto que los posibles asesinos eran musulmanes, la mejor manera de evitar que nada parecido vuelva a suceder es poniendo en cuarentena a los fieles de ese credo ha tentado a buena parte de la opinión pública europea y norteamericana.
También a Berlusconi y a Fallaci. Pero como resulta que esa idea supone un gravísimo retroceso en los principios del Estado de Derecho, ya que en último extremo conduciría a la reedición de leyes de la misma naturaleza jurídica que las raciales, las antisemitas o la de vagos y maleantes, se intenta transferir la discusión hacia un terreno en el que esta tenebrosa tropelía quede disimulada. En este proceso de transferencia, hablar de superioridad de nuestra raza no es posible porque se trata de un discurso condenado. Hablar de superioridad de nuestra religión, tampoco, puesto que defendemos la laicidad o el espíritu tolerante del Cristianismo. Y otro tanto sucedería si hablásemos de superioridad de nuestra cultura, puesto que el discurso del multiculturalismo, pese a su carácter dudosamente democrático, ha logrado imponerse en nuestras sociedades. Se llega entonces a la formulación de Berlusconi y Fallaci, irreprochable en la forma, aunque estremecedora en el fondo: la civilización occidental es superior a la islámica.
El término civilización ahorra sin duda el sobresalto que produciría expresar esa misma idea utilizando los términos raza, religión o cultura. Pero, en realidad, ¿existe algo parecido a una civilización islámica? ¿Acaso comparten una misma civilización los musulmanes de China, Siria, Malí, Francia y los Estados Unidos? Y de modo simétrico, ¿compartimos los occidentales civilización con el francés Le Pen más que con el palestino Edward Said?
¿Tenía más derechos el asesino McVeight para reivindicar como propios los avances de la medicina que un cardiólogo iraquí? Reflexiones como las de Berlusconi y Fallaci, realizadas no en el contexto de la crítica comparada, sino a raíz de los brutales atentados del 11 de septiembre, entorpecen la inexcusable tarea a la que ahora más que nunca deberían dedicarse los gobiernos y los intelectuales.
Una tarea que se resume en identificar y defender sin concesiones la frontera insalvable que separa a quienes matan de quienes no lo hacen, y no esa otra frontera, en la que tan fácil resulta la ida como el retorno, que separa a quienes hablan una u otra lengua, visten de uno u otro modo o rezan a uno u otro dios.
Que puede separar incluso a quienes gustan más de Dante que de Omar Jayyam, sabiendo siempre que lo que les une es una pasión común por la poesía."
Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 21:57
mamifero, tu estuviste en Arabia Saudi, no??? Cuentanos cómo te fue alli y qué diferencias hay con eZPaña.
Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 21:58
diferencias sociales, de trato hacia los extranjeros, etc
Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 11 de Agosto de 2004 a las 22:01
Vale, luego te cuento, que he quedado para cenar con una bella dama.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 12 de Agosto de 2004 a las 17:00
mamifero...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 12 de Agosto de 2004 a las 17:48
Recuerdo una reunión a la que acudí con una compañera. Ella se pusó a hablar, pero nuestros interlocutores no se dirigieron a ella en ningún momento. Me hablaban a mí, yo hablaba con ella y les contestaba.
Las mujeres no pueden conducir automóviles. En los restaurantes, existen zonas reservadas para soleteros y para familias. Hay centros comerciales sólo para mujeres.
Sí, es totalmente diderente a España, y en el trato a las mujeres, bastante peor que Irán, por ejemplo. En Irán, he acudido a reuniones en las que en el otro lado de la mesa había más mujeres que hombres.
Las mujeres no pueden conducir automóviles. En los restaurantes, existen zonas reservadas para soleteros y para familias. Hay centros comerciales sólo para mujeres.
Sí, es totalmente diderente a España, y en el trato a las mujeres, bastante peor que Irán, por ejemplo. En Irán, he acudido a reuniones en las que en el otro lado de la mesa había más mujeres que hombres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 30 de Agosto de 2004 a las 00:07
Que bueno este hilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 30 de Agosto de 2004 a las 01:27
Saludos a todos.
Dejándo aparte consideraciones absurdas sobre superioridad o no, lo que está en confrontación es el modo de vida de ambas culturas. La Occidental y la Islámica. Sin ánimo de ofender a nadie, y con el corazón en la mano, creo que lo que ha logrado el sistema occidental neocapitalista en el mundo es un hito incomparable en cuanto a sistema de organizar la vida de las personas, nunca en Europa ha existido las cotas de libertad que tenemos, la prosperidad económica, políticas sociales, etc. La escritoria italiana, escribe, con rabia contenida, ante la actitud muchos de los políticos europeos y de la ciudadanía ante la inmigración árabe, y con sus países. Parece que existe miedo o verguenza, para adoptar políticas de autodefensa más que justificadas, aquí en Europa, se acoge a miles de inmigrantes tanto legales como ilegales, tienen derechos a la Seguridad Social, derechos políticos, derechos religiosos, en la M-30 de Madrid, está la mezquita más grande de Europa, pero es increíble que todavía haya gente que critique que se controle a estas personas y a sus líderes religiosos por parte de los servicios de inteligencia. Nunca aprenderemos.
NOs encontramos en una confrontación ideológica, parecida a la ocurrida durante la guerra fría, un modo de vida aconfesional, basado en la libertad de acción y de pensamiento de los individuos, bajo el principio de legalidad, seguridad jurídica en confrontación con unos sistema autoritarios, feudales, de exterminio del rival político, y de intentar convertir al infiel por todos los medios, no se acepta la diversidad. Cuando dejen fundar una iglesia católica en Teherán sin que a la semana la vuelen, entonces algo empezará a cambiar.
Al Quaeda, en 1990, atentó en Yemen, contra un hotel de lujo, donde habían alojados aparte de marines norteamericanos, multitud de ciudadanos extranjeros. A los pocos meses, cuando se detuvo a alguno de los terroristas del atentado, declararon que el objetivo no fueron los marines ( aunque sin despreciarlos), sino que el verdadero objetivo, era el modo de vida que dicho hotel representaba en Yemen, esto es, era intolerable en un país de ideología musulmana, que hubiera lujo, libertad, alcohol, sexo, y diversión, que las mujeres fueran en minifaldas, etc, para mí esta es la clave, en cada atentado, atentan contra nuestra forma de vida. Por mi parte, espero que los Estados Unidos sigan haciendo la política antiterrorista que ellos únicamente entienden, esto es, un misil Tomahawk a velocidad crucero.
Dejándo aparte consideraciones absurdas sobre superioridad o no, lo que está en confrontación es el modo de vida de ambas culturas. La Occidental y la Islámica. Sin ánimo de ofender a nadie, y con el corazón en la mano, creo que lo que ha logrado el sistema occidental neocapitalista en el mundo es un hito incomparable en cuanto a sistema de organizar la vida de las personas, nunca en Europa ha existido las cotas de libertad que tenemos, la prosperidad económica, políticas sociales, etc. La escritoria italiana, escribe, con rabia contenida, ante la actitud muchos de los políticos europeos y de la ciudadanía ante la inmigración árabe, y con sus países. Parece que existe miedo o verguenza, para adoptar políticas de autodefensa más que justificadas, aquí en Europa, se acoge a miles de inmigrantes tanto legales como ilegales, tienen derechos a la Seguridad Social, derechos políticos, derechos religiosos, en la M-30 de Madrid, está la mezquita más grande de Europa, pero es increíble que todavía haya gente que critique que se controle a estas personas y a sus líderes religiosos por parte de los servicios de inteligencia. Nunca aprenderemos.
NOs encontramos en una confrontación ideológica, parecida a la ocurrida durante la guerra fría, un modo de vida aconfesional, basado en la libertad de acción y de pensamiento de los individuos, bajo el principio de legalidad, seguridad jurídica en confrontación con unos sistema autoritarios, feudales, de exterminio del rival político, y de intentar convertir al infiel por todos los medios, no se acepta la diversidad. Cuando dejen fundar una iglesia católica en Teherán sin que a la semana la vuelen, entonces algo empezará a cambiar.
Al Quaeda, en 1990, atentó en Yemen, contra un hotel de lujo, donde habían alojados aparte de marines norteamericanos, multitud de ciudadanos extranjeros. A los pocos meses, cuando se detuvo a alguno de los terroristas del atentado, declararon que el objetivo no fueron los marines ( aunque sin despreciarlos), sino que el verdadero objetivo, era el modo de vida que dicho hotel representaba en Yemen, esto es, era intolerable en un país de ideología musulmana, que hubiera lujo, libertad, alcohol, sexo, y diversión, que las mujeres fueran en minifaldas, etc, para mí esta es la clave, en cada atentado, atentan contra nuestra forma de vida. Por mi parte, espero que los Estados Unidos sigan haciendo la política antiterrorista que ellos únicamente entienden, esto es, un misil Tomahawk a velocidad crucero.
Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 22:19
Desde luego tu mensaje Maxtor, es de los mas coherentes que he podido leer en estos foros, yo leí el libro de Oriana (la rabia y el orgullo) en cuanto salió en España, y me impacto, siempre había estado muy sensibilizada con el tema de los musulmanes y sabia que su religión les prohíbe hacer básicamente todo sobre todo a las mujeres.
Ahora estoy leyendo su nuevo libro La fuerza de la razón, pero en italiano, pues aun no lo he conseguido encontrar en español.
Yo llevo muchos años pensando que los musulmanes son una amenaza para las sociedades occidentales.
Ahora mismo estoy muy preocupada por la situación (casi de película de terror) que se esta dando en el mundo, porque si parece mala, con el tiempo empeorara, es como una de esas películas americanas donde crees que todo ya ha acabado y en los 10 últimos minutos se destruye el mundo entero.
Mi angustia viene porque hable con quien hable y mas aun con gente de mi edad en la veintena, ni saben nada, ni opinan nada sobre este tema, e ignorar algo que esta pasando y que es una amenaza real, es lo peor que se puede hacer.
Que haces tu cuando te dicen que los musulmanes no son un peligro? Esa idea vaga de los pacifistas, de haz el amor y no la guerra??
Ahora estoy leyendo su nuevo libro La fuerza de la razón, pero en italiano, pues aun no lo he conseguido encontrar en español.
Yo llevo muchos años pensando que los musulmanes son una amenaza para las sociedades occidentales.
Ahora mismo estoy muy preocupada por la situación (casi de película de terror) que se esta dando en el mundo, porque si parece mala, con el tiempo empeorara, es como una de esas películas americanas donde crees que todo ya ha acabado y en los 10 últimos minutos se destruye el mundo entero.
Mi angustia viene porque hable con quien hable y mas aun con gente de mi edad en la veintena, ni saben nada, ni opinan nada sobre este tema, e ignorar algo que esta pasando y que es una amenaza real, es lo peor que se puede hacer.
Que haces tu cuando te dicen que los musulmanes no son un peligro? Esa idea vaga de los pacifistas, de haz el amor y no la guerra??
Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 11:04
Una reflexión: creo que ninguno de vososotros se da cuenta del proceso histórico en el que está inmerso el mundo islámico. Ellos deben evolucionar para obtener sus libertades, como lo hizo Occidente en su momento hasta llegar hasta hoy. Esa negrura que veis en los movimientos islámicos más radicales, ¿no es la misma que nos ofrecía la iglesia católica hasta hace bien poco? ¿alguno de vosostros sabe que la Inquisición en España tuvo vigencia hasta el s.XIX, aunque obviamente en esa época se ejecutaba poco, por suerte?
Un dato: me resulta curioso que habléis del trato a la mujer del Islam. En España la mujer no tuvo derecho al voto hasta 1932, si no recuerdo mal. Y durante décadas de la dictadura franquista, una mujer no podía abrir una cuenta corriente o viajar al extranjero sin la autorización del marido.
A ver si intentáis al menos mirar primero en vuestra casa, eso es Occidente, y no lo escondeis todo detras de la amenaza terrorista del Islam.
Un dato: me resulta curioso que habléis del trato a la mujer del Islam. En España la mujer no tuvo derecho al voto hasta 1932, si no recuerdo mal. Y durante décadas de la dictadura franquista, una mujer no podía abrir una cuenta corriente o viajar al extranjero sin la autorización del marido.
A ver si intentáis al menos mirar primero en vuestra casa, eso es Occidente, y no lo escondeis todo detras de la amenaza terrorista del Islam.
Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 14:50
La situacion de la mujer en el mundo islamico es parecida a la del mundo cristiano -que no occidental- en la edad media. Ellos llevan medio milenio de retraso. pese a tu defensa del islam, las mentiras nunca pasarán, pues el voto de la mujer fue legalizado en las municipales de primo de rivera y a instancia de la malvada derecha y de la malvada e Inquisitorial Iglesia.
Nowayout REDESTRUIDO
Nowayout REDESTRUIDO
Re: Re: Viva Oriana Fallaci y MUERTE A LA IZQUIERDA!!!!!!!!!!!
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 15:22
Saludos.
Yo creo que no te crees eso ni tú. Comparar hoy en día el ambiente, marco jurídico de libertades que la sociedad occidental ha logrado, ya hace muchos años, y gracias en parte al cristianismo y a sus movimientos herejéticos ( protestantismo, etc), no ya con el islam del pasado sino con el actual, provoca una carcajada histórica. Antes de las Torres Gemelas, en Egipto, se estaban enjuiciando a 200 homosexuales, con posibilidad de penas de más de 5 años de cárcel, en Kenia, y en países del Africa negra, se consiente y se protege por los tribunales islamistas la ablación, la lapidación, etc.
La actual situación, es de dos mundos contrapuestos radicalmente, en todos los ámbitos.
La diferencia fundamental es la cultura de ambos pueblos, y el como las nociones religiosas afectan o no, o mejor dicho, si te matan por rezar o no. En Occidente, la Iglesia católica, sigue siendo en muchos aspectos retrógrada en temas como perservativos, homosexuales, etc, pero aquí todo el mundo hace lo que su conciencia le dicte. En cualquier país árabe, si incumples los dogmas del Corán, o del Imán, eres hombre muerto, no tienes la libertad para criticar abiertamente a los gobernantes, y menos a los líderes islamistas.
En definitiva, no hay color.
Yo creo que no te crees eso ni tú. Comparar hoy en día el ambiente, marco jurídico de libertades que la sociedad occidental ha logrado, ya hace muchos años, y gracias en parte al cristianismo y a sus movimientos herejéticos ( protestantismo, etc), no ya con el islam del pasado sino con el actual, provoca una carcajada histórica. Antes de las Torres Gemelas, en Egipto, se estaban enjuiciando a 200 homosexuales, con posibilidad de penas de más de 5 años de cárcel, en Kenia, y en países del Africa negra, se consiente y se protege por los tribunales islamistas la ablación, la lapidación, etc.
La actual situación, es de dos mundos contrapuestos radicalmente, en todos los ámbitos.
La diferencia fundamental es la cultura de ambos pueblos, y el como las nociones religiosas afectan o no, o mejor dicho, si te matan por rezar o no. En Occidente, la Iglesia católica, sigue siendo en muchos aspectos retrógrada en temas como perservativos, homosexuales, etc, pero aquí todo el mundo hace lo que su conciencia le dicte. En cualquier país árabe, si incumples los dogmas del Corán, o del Imán, eres hombre muerto, no tienes la libertad para criticar abiertamente a los gobernantes, y menos a los líderes islamistas.
En definitiva, no hay color.