Internacional

Bueno, al menos empiezas a argumentar, me alegro.

Pero veamos tus argumentos:

1 “Reconocer o no el estado de Israel es algo sin sentido, por mucho q le des vueltas, existe de hecho y ya esta. No respeto el modo en que se formo el estado (es dificil respetarlo) aunque no me queda otra que reconocer que existe. Podemos matizar el antisionismo y dejarlo en que no respeto las practicas de ese estado desde su creacion y ni siquiera apoyaria su creacion de hacerse ahora. Y tampoco apoyo su existencia ahora, no se donde lees eso, pero ni mucho menos!”

El Estado de Israel se formó “el solito”, unilateralmente en contra de todo y de todos, y sobre todo de las grandes potencias de entonces (USA, UK, URSS y Francia). Al día siguiente a su declaración fundacional fue atacado por todos los países vecinos, ayudados por nazis exiliados. En esa guerra, desde su punto de vista, se ganó su derecho a existir y a defenderse. Lo que pienses, la validez moral de ese hecho tiene poca trascendencia por no decir ninguna. Ni tu ni yo ni nadie les puede otorgar o quitar un derecho al que se creen acreedores, y al que se creen con derecho a defender.

¿Qué razones impedirían “respetar” el modo cómo se formó ese estado? ¿Deberían haberse dejado exterminar por sus vecinos sin ofrecer ninguna resistencia? A lo mejor serían más respetables para ti, sobre todo porque estarían muertos, y tal vez a ti te gusten más cuando están muertos. Pero dejando de ironizar ¿Les niegas el derecho a defenderse contra los que querían eliminarlos?

Por otra parte dices que eres antisionista y que niegas el derecho a Israel a existir como estado. Bien. Eso es ser antisionista, ciertamente. Pero ¿Qué propones exactamente?. Supongo que la eliminación del estado, ya que para ti no tiene legitimidad para existir.
Pero como solucionarías eso. Te sugiero varias posibilidades prácticas a continuación.

Una: eliminar el estatus jurídico de Israel y convertir a todos sus ciudadanos en apartidas, exceptuando los ciudadanos de origen árabe, claro está. A estos les podemos otorgar la ciudadanía “palestina”. PROBLEMA: Dudo que el estado de Israel se avenga a ello por las buenas, ya que quieren seguir existiendo en su país.

Dos: intentarlo pacíficamente creando un estado llamado “Palestina” en el que se haga una constitución que garantice la existencia pacífica de las dos comunidades, de forma que la riqueza que emane del enorme potencial económico de la región pueda alcanzar para todos sus ciudadanos. PROBLEMA: ya se ha intentado muchas veces, incluso desde antes de la declaración fundacional, y siempre se ha encontrado el mismo obstáculo: sus vecinos no quieren.

Tres: Hacer un bloqueo que impida a Israel armarse, y suministrar un potencial bélico muy poderoso a los vecinos de Israel. Dejar que les declaren la guerra y que los exterminen completamente (se podría decretar una política de “no intervención para guardar las apariencias). Política bélica radical de “Take no prisoners”. Si alguno se escapa, lo entregamos. El resto, “que no quede piedra sobre piedra”. PROBLEMA: es moralmente injustificable.

A mi se me ocurren estas tres formas de solución. Todas ellas con graves problemas de “ejecución” pero tal vez puedas aportar otras soluciones más imaginativas. No puedes inhibirte, ya que si dices preocuparte tanto por la ilegitimidad e inmoralidad de ese estado, mucho mayor que ningún otro, entonces deberías aportar alguna solución viable. Si no lo haces entonces es que eres un simple charlatán que habla por hablar. Así que “mójate” de una puñetera vez y quítate la careta “humanista”

2 “Israel es un estado terrorista como muchos otros si señor, pero uno de aquellos donde se encuentran algunas de las grandes masacres etnicas. Si me niegas esto no podria entender condena alguna del Holocausto, que te aseguro veo como un gran desastre en la historia. Tal vez sus masacres no sean las mayores pero sin duda si una demostracion de como se roba a base de nacionalismo y muerte.”


No se que decirte. Tu mismo afirmas “entender” el terrorismo de estado en ciertas circunstancias: Legitimidad para matar indiscriminadamente a los “otros”¿Pero quién debería otorgar esa legitimidad de la que hablas? ¿El tribunal internacional de La Haya?¿Un juez imparcial?
Bueno, creo que la pregunta es muy difícil para tú, sobre todo porque tú ya te has erigido en juez. Pero ¿Eres de verdad imparcial? No lo parece a tenor de tus opiniones.
Desgraciadamente árabes y judíos llevan matándose demasiado tiempo No solo los judíos matan a los árabes, sino también al revés. Tal vez pienses que los judíos no tienen derecho a llorar a sus muertos Lo mismo piensan en Palestina muchas personas de origen árabe. No te preocupes. También hay gente en Israel que piensa que los palestinos no tienen derecho a llorar a sus muertos. Estos dos grupos se retroalimentan de sangre ajena, y creo que de momento no faltará la de un color y de otro. Muchos seudoprogres y casi todos los fachas se creen que la sangre es de diferente color. Pero se equivocan. Es roja. Y no se seca nunca porque muchos quieren las “fuentes” abiertas permanentemente. El que ignora unos muertos en aras de otros no es más que un canalla que cree que la sangre solo se venga con sangre. Ese no es el camino de la reconciliación. Pero eso importa cada vez a menos gente. A mí si me importa ¿Y a ti?

Israel es un estado a la defensiva contra unas fronteras hostiles. Firmó la paz con Egipto y desde entonces la respetó. Los demás no quieren la paz. Arafat no quiere paz, Y se ha intentado. Usted sabe que Clinton, y Rabín lo intentaron. A Ravin le costó la vida a manos de un fanático judío, pero su sucesor, Barak, se encontró con un Arafat, káiser palestino corrupto y sin escrúpulos (héroe para otros) dispuesto a todo por conservar su estatus: Él es el que se permitió decretar la muerte del proceso de paz y liberar a los terroristas de Hamas encarcelados. Barak pierde las elecciones y un donnadie de la política (Sharon) sube al poder. Lo demás era fácil de prever. Ya hubo otra intifada que en nada benefició a la causa palestina ¿Qué se puede esperar de la segunda? Pues más de lo mismo. Es fácil comerle el tarro a los niños para que se pongan a tiro de piedra de los tanques. Los que no caigan, se pondrán luego un cinturón con explosivos para meterse en autobuses escolares o en hamburgueserías repletas de adolescentes. A mí me parece repugnante. Hitler también llevó a su país por una senda parecida. No entiendo cómo es posible que le consideren un héroe y no la causa de todos sus problemas.

En cualquier caso la miseria, la desdicha y la desesperación en la que hoy se encuentra la población "árabe" de Palestina no tiene solución. El cinismo de los demás paises árabes es vomitivo. La “causa” árabe necesita de unos “mártires” para mantenerse en pié. En realidad no existe ninguna “causa” árabe. Tienen una riqueza natural que les permitiría ser ricos sin tener que esforzarse lo más mínimo, ya que las concesiones petrolíferas se hacen a empresas extranjeras que son las que producen la riqueza. Los inmensos beneficios no van a sus ciudadanos, sino a unas pocas familias de jeques, que se lo gastan en una vida fastuosa, y en mantener unos ejércitos con los últimos “juguetitos” armamentísticos para asegurarles la permanencia en el poder, esclavizando a su pueblo. Eso es así digas lo que digas. Mira el mapa y dime que ves en todos los países árabes. ¿Qué han hecho por los palestinos? NADA, les sirven mejor así como están. ¿Qué mejor para tener a su pueblo embrutecido que tener un “enemigo” demoníaco? Cuanto más analfabetos y fanatizados, mejor.

¿Cuánto dinero de los jeques escandalosamente enriquecidos tras la crisis del petróleo de 1973 llegó a manos palestinas para potenciar su desarrollo económico? Pero la cruel ironía es que la “crisis del petróleo” fue impulsada y justificada en “apoyo” de la “causa” palestina. Vaya burla. Lo que me resulta incomprensible es cómo los palestinos se avienen a jugar ese papel que tanto beneficia a unos pocos. Siendo Arafat su mejor gestor.

Ya que parece que tienes interés por el tema, tal vez deberías tratar de verlo desde otros puntos de vista. Que no te coman el coco cuatro jeques supermultimillonarios, ni cuatro exprogres que todavía no han superado el fracaso del comunismo y el colapso de la URSS y de todo el bloque soviético. Va siendo hora de tratar de incorporar un mensaje humanista a este mundo tan carente de él durante todo el S XX.

Ah! Y mójate. No escaques las respuestas como vienes haciendo últimamente. Saludos polpotianos.