Internacional

Puede que diga que nunca hubo ninguna deportación. Puede que diga que se lo merecían.

Una autentica nacion Palestina sin tanques ni helicopteros israelies??

Un Irak sin tropas invasoras salvo las que se necesiten para preservar la paz?¿

Un Irak supervisado por tropas de los países pertenecientes a la Liga Arabe diría yo, Joe.

Combatir "las causas" del terrorismo justifica la reivindicación terrorista, sus formas. Es el razonamiento de los terroristas: como matamos, nos harán caso a lo que pedimos. Y así continúa el terrorismo, porque "sale rentable", porque funciona.

Es un razonamiento bastante claro.

Eso es válido cuando el Estado es un Estado de Derecho como debe ser.

Pero en Chechenia me da a mi que Rusia no lo es, y aunque las acciones de la guerrilla chechena me parecen deplorables, no por eso justifico las del ejército ruso.

El Camarada Stalin ya dio latigazos a Chechenia deportando a cientos de miles de chechenos a Siberia.

Ahora el camarada Putin lleva en guerras con más de 100.000 victimas y con toda Grozni derruida.

Al llegar a aquí, ¿alguien se puede dudar de que no habría terrorismo, a la luz de todo lo pasado?

Creo que nos olvidamos de lo básico. Al terrorismo no hay que darle ninguna justificación. No se puede justificar la muerte de un inocente para ningún tipo de fín. Los que así lo hicieran tendrán que responder de sus actos ante el hombre y ante Dios.

Es decir, si yo ahora bombardeo madrid durante 10 años despues tengo derecho a quejarme de que se "reboten"?? El terrorismo checheno viene de largo, pero el terrorismo de estado ruso no se queda corto y da alas al checheno.

Cuando los dos bandos practican el terrorismo...es una guerra sucia.

Exacto. Lo malo es que algunos justifican el terrorismo de estado por el terrorismo checheno...

Jp}oe, la información de tu post tiene dos años de vieja, creo q las cosas ya pueden haber cambiado
Creo, como ya dije en el otro post, que este es un caso para resolver con diplomacia, lástima que los terroristas esos no conocen esa palabra. Y conste que lo digo por ellos, porque a pesar de no saber de la situación, estoy seguro de que son los rusos los que están metiéndose donde no les incumbe. Los chechenos deberían dejar las armas y tomar la palaabra.

Nunca se puede justificar ninguna atrocidad y menos cuando hay vida de niños inocentes en juego. Los primeros que se pusieron a jugar con las vidas de esos niños fueron los terroristas no el gobierno ruso o el checheno. La idea de entrar en ese colegio y de poner explosivos fueron idea del terrorista, de nadie más. El comienzo de la carnicería que allí ocurrió fue la susceptibilidad del criminal, no la de los policias o del ejercito. No queramos mirar a otro lado o justificar al verdadero culpable de esa situación, que siempre serán los terroristas. No se puede conseguir ninguna independencia si se asesina indiscriminadamente, los que así lo hicieran nunca serían dignos de tener ninguna responsabilidad política en el gobierno de ningún país, no se pueden dar alas a terrorismo, no se puede dar ningún tipo de cobertura ni siquiera la política. Si la situación se ha degradado no es por culpa de los gobiernos, sino de los que sustituyen las palabras por las balas porque no pueden llegar al poder de otra manera. La situación solo podría degenerarse aun mas. ¿Qué sería lo próximo? ¿Entar en los colegios de niños directamente y organizar matanzas indiscriminadas? La imaginación del ser humano puede ser la mas horrible de todas, todo sería posible. Pero aún así nunca hay que ceder a ese tipo de chantajes. El terrorista una vez conseguido lo que quisiera seguiría matando igual para que nunca le pudieramos pedir responsabilidades, te quitaría todo y despues te mataría igual. No nos queda mas remedio que luchar y defendernos de todo eso.

Ok pero quien habla por los inocentes chechenos que mueren todos los dias, o quien hace justicia por los 50000 muertos.

La comunidad internacional ???

Bah.

Una preguntonta.
Se puede poner a un aeropuerto internacional el nombre de alguien que puso bombas,o sea un terrorista?En Medio Oriente el aeropuerto mas importante(para occidente)lleva el nombre de alguien que le ponia bombas a los ingleses.Adivinen.

joeperry, sos un pelotudo a la acuarela. Defendés degenerados y pervertidos sin darte cuenta, porque tu pequeña mente de progre nabo no te deja ver más allá de tu nariz.

Cuándo los hungaros se rebelaron contra la ocupación rusa en 1956, yo no los ví ensañarse con los niños rusos. Los checos tampoco (y eso que odian a los rusos). La resistencia francesa tampoco creo que considerara como blancos a los niños alemanes...porque hay ciertos valores básicos que deben respetarse, el que los transgrede ya entra en el campo de la maldad y la perversión, y no tiene excusas que lo justifiquen.

Encima muy estúpido el accionar de éstos salvajes, qu si és verdad lo de la "limpieza étnica", después de lo de la escuela, seguro que las políticas "genocidad" de Putin van a sumar muchos más adeptos que antes. Y Putín se las va a hacer pagar caro, a todos los chechenos.

Que diferencia hay entre personas que con uniformes de un Estado, cuya legitimidad democratica es discutible, secuestran y matan a personas de otra etnia, lengua y religion en su pais, con otras personas que hacen lo mismo, sin uniformes, con menos recursos, pero tambien a otras personas de distinta etnia, lengua y religion?

Creo que la gran distorsion desde la creacion de los Estados nacionales consiste en que los atentados a derechos individuales por parte del Estado son o bien legitimos o menos malos, que los de los privados.

Usar la expresion terrorista para estos pobres locos chechenos y obviarla para el ejercito ruso no resste el menor analisis.

Tambien los que aparecen con las noticias de la semana pasada y creen que los chechenos son el diablo con cachos y cola y los rusos unos pobres indefensos, yerran, porque no es dificil reconocer quien aplasta a quien, quien somete a quien y quien vive en torno a la destruccion del otro.

Ahora este pan-eslavismo me parece extraño.
Existe cierta identificacion con el ruso, y no se porque.

La vida de los chechenos no vale menos que la de los rusos.

Coincido felipe en que ;

1º El terrorismo practicado por los chechenos y el estado ruso es de igual calidad.

2º El tema tendria solucion si hubiera la mas minima voluntad politica.

Ni defiendo a unos ni a otros , solo coincido en que no hay nadie inocente, entre las partes .

Con el terrorista no se puden tener medias tintas, el terrorista es el que comenzó todo esto. Los estados se tienen que defender de la misma forma ya que el terrosita no entenderá de ninguna otra. El terrorista fanatizado tiene que desapareceer de este mundo, esa clase de tipos no tienen cabida en él. Los estados legitimos tienen derecho a usar todo tipo de fuerzas para acabar con insurreciones que solo tienen como objeto desestabilizar y tener mas adeptos para acaparar el poder y el petroleo (principal fuerza economica mundial). Eso ha sido y es el caso checheno, esto es, mafias que se nutren de fanáticos y desgraciados sean arabes o no. No se puede tener ni media palabra con ellos. Por lo tanto hay que ajusticiarlos.

Que sepa los chehcenos no son arabes, y las mafias abundan mas en Rusia.

Pero repito, ver al terrorista particular como deonio y no querer ver lo que es un estado agresor, me parece sesgado, muy estatista.

muy estatista, que buena.

Se les olvida que las acciones terroristas en Irak , chechenia, Palestina empiezan por que hay un factor comun llamado terrorismo de estado , que generalmente se limpia el culo con las normas y opiniones internacionales.

Fino, fino análisis político, Sr joeperry.

Lo que hay que hacer es acabar con EEUU, Rusia e Irak, y desaparecería todo terrorismo.

Igual que ETA: acabemos con España, opresora y mala, causante primera y última de la marginación de los camaradas euskaldunes, intrépidos guerreros condenados a la lucha armada por falta de otro tipo de medio. Los no violentos son cobardes.

Propongo un monumento al "Terrorista Desconocido", por defensor de minorías oprimidas.

Perdona, maromosurfero, pierdes aceite, ¿verdad? Que yo sepa España no bombardea manifestaciones pacíficas en Euskadi, ni masacra pueblos como Yenin, ni dispara a niños por tirar piedras a los tanques. Qué comparación más carente de sentido.
¿Es que nadie se da cuenta de que quien crea a los terroristas es el terrorismo de estado?. Si metes a un perro en un saco y lo apaleas, el perro se enfurecerá y morderá. Son los estados que cometen estos deleznables actos quienes crean a estos terroristas que en un principio no eran personas distintas de vosotros. Hay casos y casos. Pero el de Chechenia y Palestina es más que evidente. No estoy diciendo que esté bien que maten personas. Pero, si matan a tus padres y hermanos como a perros, te torturan, te violan y destruyen todo lo que conoces dejarás de ser tú. Te transformarás en un monstruo. Así pues, aunque no exculpo las acciones de estos grupos armados, hay que ver que todos estos casos son respuesta a GENOCIDIOS que las organizaciones internacionales ignoran, que se dice pronto, pero os aseguro que no es paja ni moco de pavo. Por favor, nadie condenó las acciones del gobierno ruso contra los chechenos, nadie lloró su muerte, murieron como perros, escupieron sobre sus cadáveres. No justifico la muerte de los niños rusos. Pero pensad en si es indignante matar a un colegio, lo indignante que es casi exterminar a un pueblo.
Y después pensad en la importancia que se le ha dado a cada cosa y cómo se ha honrado la muerte de algunos y se ha ignorado la muerte de otros.
No e slo mismo el terrorismo en un estado como es actualmente España que una acción como la que puedan perpetuar los guerrilleros chechenos. No es ojo por ojo. Es una guerra en desventaja. No es terrorismo, es una guerra de un titán contra un enano. Pero unos son terroristas y los otros no.
Las guerras son deleznables, pero, ¿por qué sólo condenar a un bando y justamente EL BANDO QUE INFINITAMENTE MENOS CRÝMENES HA COMETIDO (aún así crímenes, sí) Y QUE HA SIDO EL AGREDIDO EN PRIMERA INSTANCIA?.
Hubiera preferido mil veces que esos muertos no hubieran sido esos pobres niños, sino los animales que masacraron a los niños y adultos chechenos y estoy segura de que los guerrilleros también. Pero es una guerra. Repugnante guerra donde las víctimas del bando más fuerte son las que son mayormente condenadas por alzarse en armas. ¿Qué hacer entonces? ¿Esperar a perecer? ¿Esperar a desaparecer totalmente?. La solución no es matar niños. Jamás lo será tan vomitiva acción. Pero, ¿qué hacer? ¿por dónde salir cuando no hay puertas? Su única motivación es no ser exterminados.

"¿Es que nadie se da cuenta de que quien crea a los terroristas es el terrorismo de estado?"

Completamente de acuerdo, camarada. Por eso mismo, me reafirmo en lo de ETA: ETA existe por el PP fascista, opresor y terrorista (de Estado).

¿Y por qué no existe un "terrorismo cubano"? Supongo que les falta agallas a los contrarevolucionarios traidores. Muy propio de su naturaleza. Y más teniendo en cuenta que lo de Fidel no es "terrorismo de Estado", sino "bondad impuesta al pueblo".

De hecho, el 11-S y el 11-M (entre otros) son respuestas al terrorismo del "Estado Globalizado".

Porque eso del "terrorismo islamista" es una patraña imperialista opresora que quiere ocultar la realidad de los nuevos métodos de alienación capitalista.

NUEVA PROPUESTA: cambiar "terrorismo" por "única respuesta posible a la terrible opresión estatal".