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Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 00:19
Yo lo pienso, aunque de una manera más simbólica que la de los f-ollacabras islamistas iraquíes.
Hoy han puesto un par de bombas en un estadio, con los espectadores dentro. Siete niños muertos.
Debe ser que deben evitar la tentación de ver a hombres en calzoncillos, por lo que la mejor manera de evitar las pulsiones eróticas es acudir a las tanáticas.
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/02/iraq.mai...
Hoy han puesto un par de bombas en un estadio, con los espectadores dentro. Siete niños muertos.
Debe ser que deben evitar la tentación de ver a hombres en calzoncillos, por lo que la mejor manera de evitar las pulsiones eróticas es acudir a las tanáticas.
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/02/iraq.mai...
Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 00:24
Con tu permiso pongo el enlace al "In-Mundo",más que nada para los que como yo sólo entendemos el cristiano.
La culpa de esas muertes es por la invasión USA,los islamistas iraquíes son pacíficos por naturaleza.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/02/internaci...
La culpa de esas muertes es por la invasión USA,los islamistas iraquíes son pacíficos por naturaleza.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/02/internaci...
Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 01:04
Hay que ver, la violencia en el futbol es tradición ¿quienes jugaba? ¿Deportivo Yihad contra Defensores de Alá? esos se odian desde las carreras de camellos de hace 200 años.
Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 01:49
y no te menti mi lord..sho jamas te mentiria.No hay amor mas grande ke los padres muslmanes.Lo se por experiencia.
te extañeeeeeeeeee hoyyyyyy,donde te metiste?
:Õ
aprendiste a hacerlo?
te extañeeeeeeeeee hoyyyyyy,donde te metiste?
:Õ
aprendiste a hacerlo?
Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 09:52
Las niñas a las que les extirpan el clitoris no piensan lo mismo yashmilita, y las mujeres que no pueden enseñar mas que el tobillo tampoco
Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 10:09
En esto de matar niños parece que todos participan. Terrible.
2003
28 marzo: al menos una veintena de niños mueren, entre los 65 muertos a causa de un misil estadounidense en el mercado Nasser, en el oeste de Bagdad (Irak).
11 septiembre: catorce escolares mueren en una emboscada en Burundi de las milicias del grupo rebelde Fuerzas para la Defensa de la Democracia (FDD) contra un vehículo de pasajeros.
diciembre: quince niños mueren en dos ataques de tropas estadounidenses contra presuntos campamentos de rebeldes en el este de Afganistán.
2004
6 enero: quince muertos, la mitad de ellos escolares, por la explosión de una bomba trampa colocada en una bicicleta en Kandahar (Afganistán).
21 abril: Al menos 17 niños, entre los 73 muertos tras una serie de explosiones registradas en la ciudad de Basora (Irak).
29 agosto: siete niños mueren en la explosión de una bomba en una escuela islámica (madrasa) en la provincia de Paktia (Pakistán).
1 al 4 septiembre: al menos 155 niños mueren, de un total de 330 fallecidos, durante el asalto por las fuerzas de seguridad rusas en una escuela en Beslán (Osetia del Norte), donde más de 400 personas estaban secuestradas por un comando chechén.
30 septiembre: Al menos 35 niños mueren al explotar un coche bomba en Bagdad durante la inauguración de una estación de bombeo de agua (Irak).
21 noviembre: mueren 20 menores que viajaban en dos autobuses escolares que pasaban cerca de una comisaría de Basora (Irak) cuando estalló un coche-bomba.
2003
28 marzo: al menos una veintena de niños mueren, entre los 65 muertos a causa de un misil estadounidense en el mercado Nasser, en el oeste de Bagdad (Irak).
11 septiembre: catorce escolares mueren en una emboscada en Burundi de las milicias del grupo rebelde Fuerzas para la Defensa de la Democracia (FDD) contra un vehículo de pasajeros.
diciembre: quince niños mueren en dos ataques de tropas estadounidenses contra presuntos campamentos de rebeldes en el este de Afganistán.
2004
6 enero: quince muertos, la mitad de ellos escolares, por la explosión de una bomba trampa colocada en una bicicleta en Kandahar (Afganistán).
21 abril: Al menos 17 niños, entre los 73 muertos tras una serie de explosiones registradas en la ciudad de Basora (Irak).
29 agosto: siete niños mueren en la explosión de una bomba en una escuela islámica (madrasa) en la provincia de Paktia (Pakistán).
1 al 4 septiembre: al menos 155 niños mueren, de un total de 330 fallecidos, durante el asalto por las fuerzas de seguridad rusas en una escuela en Beslán (Osetia del Norte), donde más de 400 personas estaban secuestradas por un comando chechén.
30 septiembre: Al menos 35 niños mueren al explotar un coche bomba en Bagdad durante la inauguración de una estación de bombeo de agua (Irak).
21 noviembre: mueren 20 menores que viajaban en dos autobuses escolares que pasaban cerca de una comisaría de Basora (Irak) cuando estalló un coche-bomba.
Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 10:10
2005
15 abril: tres niños de entre 9 y 13 años mueren por los disparos de las tropas estadounidenses en la ciudad de Ramadi (Irak).
12 julio: una veintena de menores muere, entre los 74 fallecidos en la masacre en una remota aldea del noreste de Kenia.
13 julio: un atentado suicida en Bagdad (Irak) causa la muerte a 23 niños, de un total de 32 fallecidos, que rodeaban a un grupo de soldados estadounidenses, en el peor atentado contra menores durante la posguerra en Irak.
11 octubre: varios niños figuran entre los 29 fallecidos por la explosión de un coche-bomba en un mercado de Tel Afar (Irak).
31 octubre: aviones estadounidenses bombardean un inmueble presuntamente habitado por combatientes de Al Qaeda en Karabilia (Irak), causando 40 muertos, de ellos varios niños.
16 noviembre: cuatro niños son asesinados a tiros, junto a cinco adultos, por separatistas islámicos en la provincia de Narathiwat (Tailandia).
2006
13 enero: 18 muertos, de ellos cinco niños, en un ataque aéreo estadounidense contra la aldea de Damadola (Pakistán), donde presuntamente se hallaban miembros de Al Qaeda.
15 febrero: tres niños, entre los cinco muertos en un atentado en Bagdad (Irak) cuando se dirigían al colegio.
10 marzo: 26 muertos, de ellos varios niños, al estallar una mina al paso de un autobús en el que iban invitados a una boda en la provincia de Baluchistán (Pakistán).
15 marzo: 11 civiles de la misma familia, entre ellos cinco niños, mueren por disparos de las tropas estadounidenses en la zona de Al Ishaqui (Irak).
11 abril: Siete niños mueren y 34 resultan heridos cuando un cohete alcanzó una escuela en la provincia afgana de Kunar, en el este del país y próxima a la frontera con Pakistán.
30 julio: Cerca de 60 civiles, de los que 37 eran menores, mueren al bombardear supuestamente la Fuerza Aérea israelí un edificio de la localidad libanesa de Qana. EFE
http://articles.news.aol.com/latnews/_a/los-ninos-...
Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 12:26
Es que los niños asesinados por el terrorismo islamista pasan desapercibidos o son muertos por voluntad de Alá, mientras que los muertos en bombardeos judíos te los ponen en todas las noticias y telediarios.
Lo que no dicen es que los islamistas de AlQaeda y compañía han matado a más niños musulmanes en 1 año que los matados por Israel en 20 años.
Lo que no dicen es que los islamistas de AlQaeda y compañía han matado a más niños musulmanes en 1 año que los matados por Israel en 20 años.
Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 13:03
Sertress; cualquiera apreciaría la diferencia entre las muertes de civiles como daños colaterales ( habiendo intentado evitarlas ) y el asesinato deliberado de los mismos.
Aunque igual es que querían asesinar al balón y no a los balompedistas...
Aunque igual es que querían asesinar al balón y no a los balompedistas...
Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 14:27
Los efectos colaterales pueden ser "previstos", "anticipados", y por tanto asumidos
Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 14:33
A mi me gustan como lloran por los niños,¡la guerra es una mierda! siempre mueren inocentes sean niños ,mujeres u hombres, los soldados también son inocentes, los políticos no son inocentes,ellos son los que deben morir no la pobre gente.
Abajo con el estado.
Abajo con el estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 15:06
al final todos matan a los niños
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:13
Esto le va a gustar a Prisionero.
Decía Kant que toda guerra venía a ser inmoral en cuanto el individuo deja de ser un fin en sí mismo, siendo un medio del que se sirven los estados y sus dirigentes para la consecución de unos determinados fines
Decía Kant que toda guerra venía a ser inmoral en cuanto el individuo deja de ser un fin en sí mismo, siendo un medio del que se sirven los estados y sus dirigentes para la consecución de unos determinados fines
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:15
Yo lo he dicho primero.:)))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:19
Con lo cual se deduce que los estados y sus ejércitos son un modo de oprimir al individuo. Claro: en la época de Kant existía levas forzosas.
En la actualidad, en muchos países los soldados son profesionales. No obstante, la libre determinación de pertenecer al ejército no dejad e suponer la conversión del hombre en un medio al servicio de los fines superiores del estado
En la actualidad, en muchos países los soldados son profesionales. No obstante, la libre determinación de pertenecer al ejército no dejad e suponer la conversión del hombre en un medio al servicio de los fines superiores del estado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:25
Lo que está claro es una cosa: en la consecución de los fines de la guerra se producen hechos colaterales,que no son los niños muertos, sino la comunicación de estos hechos y su conocimiento global. Esto parece deslegitimar los fines que no dejan de ser otros que la destrucción de un grupo terorrista, y de paso, un estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:35
La violencia de los terroristas en Irak está cobrando cada vez más vidas de los propios iraquíes, ayer escuchamos como varios obreros iraquíes morían tras explotar un artefacto oculto en una bolsa de residuos.
Las principales víctimas del terrorismo en Irak son los propios iraquíes, esto sucede porque es mucho más fácil matar obreros en una obra, amas de casa en un mercado, gente que concurre a una boda y sobre todo matar niños, que atentar contra las tropas norteamericanas.
La idea es generar inestabilidad en Irak y dar rienda suelta al odio; ¿las víctimas? Las que sean más fácilmente masacrables...
Las principales víctimas del terrorismo en Irak son los propios iraquíes, esto sucede porque es mucho más fácil matar obreros en una obra, amas de casa en un mercado, gente que concurre a una boda y sobre todo matar niños, que atentar contra las tropas norteamericanas.
La idea es generar inestabilidad en Irak y dar rienda suelta al odio; ¿las víctimas? Las que sean más fácilmente masacrables...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 16:42
Faras:
los grandes fines, los grandes sueños de la humanidad,el Zeitgeist ha encumbrado al joven imperio como el imperio de las luces, de la razón.
los grandes fines, los grandes sueños de la humanidad,el Zeitgeist ha encumbrado al joven imperio como el imperio de las luces, de la razón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 21:02
La guerra impone su lógica. No creo que el objetivo de nadie sea matar niños, ni tan siquiera el de los follacabras, seguramente preferirían no hacerlo si tuvieran la capacidad de cargarse a militares, o quizás no, la venganza es una forma de justicia para esos paranoicos. Sea como sea, en la balanza pesan más otras consideraciones, otras "razones". Tanto da que se pretenda evitar la muerte de civiles si al final estos mueren. Llamar daños colaterales a la muerte de un niño no es más que una forma de disfrazar un mismo hecho.
No hay razones para eso.
No hay razones para eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 21:11
"pero como, a mi yasmila me habia dicho que los follacabras cuidaban de los niñooooossss!!!!"
No, Lord. Era fugitivo el del síndrome de herodes. Tratándose de niños musulmanes, todos son terroristas, ¿no? ¿tonces?, ya sean chiís, sunnís, siendo Niñooooos, es carnada segura para los herodes de todos los bandos, incluyendo el "bando bueno".
No, Lord. Era fugitivo el del síndrome de herodes. Tratándose de niños musulmanes, todos son terroristas, ¿no? ¿tonces?, ya sean chiís, sunnís, siendo Niñooooos, es carnada segura para los herodes de todos los bandos, incluyendo el "bando bueno".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 21:42
"La guerra impone su lógica. No creo que el objetivo de nadie sea matar niños, ni tan siquiera el de los follacabras, seguramente preferirían no hacerlo si tuvieran la capacidad de cargarse a militares, o quizás no, la venganza es una forma de justicia para esos paranoicos."
Creo, señor sertress, que en esta afirmación se ha pasado usted un pelo. Los objetivos los marcan las acciones y las bombas las ponen los follacabras.
He criticado mucho la operación militar norteamericana en Irák pero no me creo que los marines maten niños deliberadamente.
Creo, señor sertress, que en esta afirmación se ha pasado usted un pelo. Los objetivos los marcan las acciones y las bombas las ponen los follacabras.
He criticado mucho la operación militar norteamericana en Irák pero no me creo que los marines maten niños deliberadamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 22:54
Las acciones son consecuencia de los objetivos, eso es evidente, si el objetivo es ganar una guerra tanto importa quien muera. La guerra impone su lógica y no se puede hacer a medias. Y coincido en que los marines no tienen interés alguno en matar niños, más bien al contrario. Bombas y arsenal militar los tienen todos...unos más sofisticados que otros, en eso los americanos se llevan la palma. 300.000 toneladas de bombas han lanzado en Irak, las que no son inteligentes son sucias y las que no son sucias son de fósforo blanco, otras de fragmentación, de racimo... difícil de superar.
El problema es que los objetivos están por encima de las ocasionales daños colaterales que se pudieran producir.
El problema es que los objetivos están por encima de las ocasionales daños colaterales que se pudieran producir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 23:20
"pero no me creo que los marines maten niños deliberadamente."
Depende: sobre todo de la forma de matarlos.
Si tienen que poner una bomba bajo el asiento en que están sentado los niños, pues no, no creo que lo hagan esas almitas puritanas.
Pero si se trata de arrasar una ciudad donde viven decenas de miles de niños, con un bombardeo masivo de superficie desde muchos metros de altura, están cansados de hacerlo sin perder un latido. Por supuesto que saben que hay niños allá abajo, pero, son "daños colaterales" para "acortar la guerra" o para "obtener la victoria". Siempre y cuando puedan matar de lejos y sin ver los efectos de la carnicería, ellos son capaces de matar (incluso niños) en mucho mayor cantidad que el terrorista solitario con su bomba casera.
Otra forma favorita de matar niños o lo que sea sin enfrentar lo cruento y abominable del acto, es matar de hambre mediante un bloqueo, cerco, sitio, etc. Muerte despersonalizada. Casi "natural". La fortaleza, el barrio, la ciudad, el país están bloqueados y por eso la gente pasa hambre. Y la gente muere. Sobre todo, niños. Eso es "natural". "Normal". Nadie los mata. Simplemente "se mueren".
Pese a todas estas formas de matar, sólo es considerada "deliberada" la del terrorista con el pasamontañas sobre el rostro y la bomba casera debajo del banco de los niños. Hasta se establecen sutilezas como la intensionalidad del piloto que tira la bomba atómica a miles de metros de altura y no ve sus víctimas (aunque sabe quienes son), del individuo del pasamontañas que palpa directamente los resultados de sus actos y a veces muere en ellos.
Por extraña alquimia, el que no ve a sus víctimas, es exhonerado de cualquier connotación criminal, por horrendos que sean las consecuencias de sus actos.
Los soldados americanos hasta podían retratarse sonrientes repartiendo chocolates entre los niños japoneses tras haber bombardeado Hiroshima para acabar más pronto con esos "monos amarillos".
¿Que murieron 20,000 niños? ¿Y eso qué? No es deliberado y por tanto no es criminal. En cambio, criminal es matar un solo niño en un atentado en un tranvía. De ahí que el terrorismo de Estado sea considerado un "mal inevitable", o sea, "un daño colateral"; mientras que el terrorismo insurreccional sea considerado perverso.
Aunque los frívolos anarlocos y liberaloides de aquí, que echan pestes contra las patrias y naciones, aplaudan al terrorismo de estado de sus favoritos.... entre otras cosas precisamente porque es "de estado".
Las extrañas cuentas del Gran Capitán.
Depende: sobre todo de la forma de matarlos.
Si tienen que poner una bomba bajo el asiento en que están sentado los niños, pues no, no creo que lo hagan esas almitas puritanas.
Pero si se trata de arrasar una ciudad donde viven decenas de miles de niños, con un bombardeo masivo de superficie desde muchos metros de altura, están cansados de hacerlo sin perder un latido. Por supuesto que saben que hay niños allá abajo, pero, son "daños colaterales" para "acortar la guerra" o para "obtener la victoria". Siempre y cuando puedan matar de lejos y sin ver los efectos de la carnicería, ellos son capaces de matar (incluso niños) en mucho mayor cantidad que el terrorista solitario con su bomba casera.
Otra forma favorita de matar niños o lo que sea sin enfrentar lo cruento y abominable del acto, es matar de hambre mediante un bloqueo, cerco, sitio, etc. Muerte despersonalizada. Casi "natural". La fortaleza, el barrio, la ciudad, el país están bloqueados y por eso la gente pasa hambre. Y la gente muere. Sobre todo, niños. Eso es "natural". "Normal". Nadie los mata. Simplemente "se mueren".
Pese a todas estas formas de matar, sólo es considerada "deliberada" la del terrorista con el pasamontañas sobre el rostro y la bomba casera debajo del banco de los niños. Hasta se establecen sutilezas como la intensionalidad del piloto que tira la bomba atómica a miles de metros de altura y no ve sus víctimas (aunque sabe quienes son), del individuo del pasamontañas que palpa directamente los resultados de sus actos y a veces muere en ellos.
Por extraña alquimia, el que no ve a sus víctimas, es exhonerado de cualquier connotación criminal, por horrendos que sean las consecuencias de sus actos.
Los soldados americanos hasta podían retratarse sonrientes repartiendo chocolates entre los niños japoneses tras haber bombardeado Hiroshima para acabar más pronto con esos "monos amarillos".
¿Que murieron 20,000 niños? ¿Y eso qué? No es deliberado y por tanto no es criminal. En cambio, criminal es matar un solo niño en un atentado en un tranvía. De ahí que el terrorismo de Estado sea considerado un "mal inevitable", o sea, "un daño colateral"; mientras que el terrorismo insurreccional sea considerado perverso.
Aunque los frívolos anarlocos y liberaloides de aquí, que echan pestes contra las patrias y naciones, aplaudan al terrorismo de estado de sus favoritos.... entre otras cosas precisamente porque es "de estado".
Las extrañas cuentas del Gran Capitán.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 23:23
Nazi.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrbol.
Enviado por el día 4 de Agosto de 2006 a las 08:10
¿Y luego?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al fúrb
Enviado por el día 4 de Agosto de 2006 a las 11:13
Histérica menopaúsica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte al
Enviado por el día 4 de Agosto de 2006 a las 12:42
Pregúntale a Yagruma que tal lleva la investigación que está realizando sobre el holocausto nazi.
Hay documentos por ahí que señalan que la Gestapo era una comunidad de monjas que dirigían conventos a los que luego los occidentales llamamos campos de concentración.
Luego utilizando el sistema fotoshop y otras técnicas les cambiaron el hábito de monja por trajes de las SS, Y BUSCARON A UNOS CUANTOS VIEJOS PARA QUE SE INVENTARAN lo que les había ocurrido en esos conventos.Puedes pasarle estos datos al terrorista iraní Ahmidayed o como se escriba(ese que quiere volar a Israel del mapa,principal valedor del grupo terrorista Hizbullá -CASI cometo el lapsus de llamarlo guerrila,pués tanto escuchar la SER te influye en la mente;como cuando el new york times denominaba a la ETA guerrilleros separatista vascos-esto sí que era un insulto para la inteligencia de los españoles,pués lo de milicias o guerrilla de Hizbullá es lo mismo para los israelís).
Hay documentos por ahí que señalan que la Gestapo era una comunidad de monjas que dirigían conventos a los que luego los occidentales llamamos campos de concentración.
Luego utilizando el sistema fotoshop y otras técnicas les cambiaron el hábito de monja por trajes de las SS, Y BUSCARON A UNOS CUANTOS VIEJOS PARA QUE SE INVENTARAN lo que les había ocurrido en esos conventos.Puedes pasarle estos datos al terrorista iraní Ahmidayed o como se escriba(ese que quiere volar a Israel del mapa,principal valedor del grupo terrorista Hizbullá -CASI cometo el lapsus de llamarlo guerrila,pués tanto escuchar la SER te influye en la mente;como cuando el new york times denominaba a la ETA guerrilleros separatista vascos-esto sí que era un insulto para la inteligencia de los españoles,pués lo de milicias o guerrilla de Hizbullá es lo mismo para los israelís).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Muerte
Enviado por el día 4 de Agosto de 2006 a las 17:20
¡Pero que de idioteces dicen estos tipos!... en cuanto uno le echa un kilo en la vitrola, empiezan a gotorrear sin ton ni son.... allá quienes oyen a las cacatúas...