Internacional

¡Vaya banalidad!
Günther Grass es un magnífico literato en la lengua alemana y que haya estado en tal o cual organización de su país en medio de la SGM hace más de 60 años cuando era un adolescente, no le quita ni le pone una coma a sus méritos literarios, así como tampoco a su trayectoria socialdemócrata a lo largo de seis décadas consecutivas de alineamiento a favor de los sectores más humildes y sufridos de la poblacón.

Pero Yagruma, los socialdemócratas son traidores, vendidos al capitalismo...

Supongo que Yagrima opinará lo mismo del Papa de Roma dado que su caso es parecido al de este cretino intelectualoide de cuarta.

Esta bueno!! El viejo Gunter, pese a lo que fuera y pese a sus actuales posturas ciudadanas de "socialdemocrata" (cuadra Willi Brandt), pese a su tenaz oposicion a una Alemania reunificada, pese a todo ello, seguira siendo para mi ese eximio artesano de las letras, poseedor de un don fabulador de excepcion, instintivo e incisivo para la satira y poeta de un sublime barroquismo controlado y depurado... Dejemonos de vainas, Grass en lo suyo es un maestro...

Quise abrir el hilo de Gunter Grass para saber la opinión de un sector del foro que defenestró en su día al Papa por haber pertenecido al ejército alemán.
Por lo demás,aun sin haber leído al interfecto creo que es más importante o debiera serlo,su obra actual y su forma de pensar que lo que ocurrió hace un montón de años.
Lo que si parece cierto es que la mayoría de los seres humanos guardamos un esqueleto en el armario.

Como humanos no somos inmutables en digamos "la dialectica indetenible" que se suscitan en las experiencias y el conocimiento cotidianamente acumulativo... Claro, todo esto exceptuando a los fanaticos inamovibles de la contumacia...

PD: Por mi parte, ni por asomo forme parte en los bastardos intentos de defenestracion de Benedicto; esa es la disciplina exclusiva que cultivan los mediocres derrotados por el talento ajeno; los de la mala leche agriada en resentimiento...

No iban por tí mis tiros Fugitivo.
Saludos.

Bueno, si vamos al caso Borges jamàs recibiò el nobel por sus opiniones racistas, antipopulistas y haber cometido el error de apoyar sòlo inicialmente el golpe del 76 (creìa en la pureza de los militares, porque èl mismo veìa de una familia con antigua tradiciòn militar).
Se lo dieron al mediocre de Neruda por haber militado en el PS. Puaj!!Repugnante como sus poemas.

Bueno en este mismo hilo dice que Gunter es un “intelectualillo de cuarta”. Neruda repugnante.....
Entonces es fácil si nos gustara o no un libro, basta leer antecedentes políticos del autor.

Borges odiaba la estupidez del populacho

El "progre" de Grass lamentó la caída del Muro de Berlín, era ya intolerable,ahora me explico el porque de la defensa de la RDA ,es un nazi.

no sé, conociendo a los intelectualoides progres más no creo que haya lamentado la caida del Muro por sus utopias revolucionarias totalitarias, más bien le aterrorizó que la caida de la cortina de hierro develara las decadas de mentiras difundidas sobre los "paraisos socialistas" y se le terminara el negocio de facturar millones con esos cuentos de hadas. Pero no hay que preocuparse, como dice el refrán: "no hay peor cieo que el que no quiere ver" y los zurdos no quisieron ni querran ver la realidad, si apenas paso una decada de la desaparición de la URSS y ya hay leyendas en Rebelion.org sobre lo bien que se vivia con Stalin!

Coup:
"!Supongo que Yagrima opinará lo mismo del Papa de Roma dado que su caso es parecido al de este cretino intelectualoide de cuarta."

Jojojojojo! Al contrario del rango que das a tu propio coeficiente mental, Coup, entre el intelecto del Papa Benedicto XVI y el del Nóbel G. Grass, mi intelecto se siento honrado de figurar. Gracias por el cumplido.

Reconoce que lo de ese tipo es impresentable. Ha tardado cincuenta años en acordarse de que fue de las SS. Tiene memoria de hojalata, como su tambor.

cuantos años tenía gunter grass cuando adhirió a las ss ? 16 ,18? y lo quieren acusar de nazi? por favor...lo que en realidad les molesta es que Grass sea progre,socialdemocrata,de centroizquierda o como quieran llamarle

Algún día entenderás que para un liberal,los "progres" ,los socialdemócratas,los de centroizquierda,los nazis y los zurdos son exactamente lo mismo...son fascistas.

Uchu: cuando dije que el estilo de Neruda es repuganante lo dije basàndome en sus poemas, no en sus opiniones polìticas. En realidad siento un odio visceral por la poesìa porque me parece una exageraciòn morbosa de la realidad a travès del lenguaje, y en el caso de Neruda èste se incrementa.
Prefiero el estilo frìo y seco (por no decir amargo) de Borges, como en los Two English Poems

Me gustas cuando callas porque estas como ausente

No hay nada peor que los 20 poemas de amor y la canciòn desesperada... melosos hasta el hartazgo.
"I am trying to bribe you
with uncertainty, with danger, with defeat."
Muy cierto, es la esencia del romàntico

Lee el Talmud, goyim


Manuel F. Trillo
Rebelión
El Talmud es la ley oral (escrita ya) para los judíos, y en ese texto como en la Torah aprenden los niños en la Escuela Primaria en Israel. ¿Pero qué es lo que se enseña a los niños de Primaria actualmente en las escuelas de Israel?: el Ministerio de Educación lo ha incluido en su programa del curso 2005-2006 y deben aprender de memoria el texto que figura en la entrada del Parlamento (Kneset). Dice así: “La compasión hacia un no judío está prohibida, si le ves caer en un río o estar en peligro, te está prohibido salvarle porque todas las naciones son enemigas de los judíos y cuando un no judío entra en un foso, el judío debería cerrar el foso sobre él con una gran piedra, hasta que se muera, para que los enemigos pierdan un miembro y los judíos puedan preservar su sueño de la Tierra Prometida, ¡el Gran Israel!”. Está extraída del Talmud –más importante que la Torah- y ahí se enseña lo siguiente: “asesinar a un no judío siempre que sea posible es una obligación. Un judío es un pecador si puede asesinar a no judíos pero no lo hace. Asesinar a los no judíos agrada a Dios, porque la carne de los no judíos es la carne de asnos y su esperma es el esperma de animales” (goyim en hebreo, es decir todos nosotros, los no judíos)

Zaratus :Quizás tengas razón son puntos de vista en esto del arte es muy difícil comulgar, a mí me irrita mucho el regeton. Tan popular como el tema de los turbantes.
Pero hablando en serio la poesía me parece un juego de palabras, como el arte de decir mucho con poco, o tener la genialidad de causar efecto con algo tan carente como las palabras.

Que Günter Grass haya sido nazi a los 15 años tiene una importancia descriptible; cero.
Que lo haya ocultado tantos años, alguna más, pero poquita. Siendo de izquierdas y antifascista, es lógico que se haya culpabilizado más de lo normal aunque en realidad estuviera luchando contra molinos de viento.
Por supuesto, no por esto va a valer más o menos como escritor. A mí no me gusta, aunque reconozca su valía.
Y, también por supuesto, no por esta confesión pública, sus escritos políticos y sus opiniones políticas van a valer más o menos que antes. Para mí seguirán teniendo el escasísimo valor que les reconocía antes.

Lo reprochable de Grass es que se haya guardado esta confesión para ahora .
Si lo hubiera dicho hace treinta años ,habría quedado condenado definitivamente al ostracismo y no habría podido obtener el reconocimiento mundial que obtuvo (y menos que menos el Nobel).

Ah, bueno, a mí el tipo siempre me pareció un payaso. Me da igual que haya sido de las SS o del Recreativo de Huelva, pero me pregunto una cosa: ¿Le hubieran dado el premio Nobel de haberse conocido antes su afición a marcar el paso de la oca?

Este caso de desmemoria me recuerda al de Enric Marco, heróico superviviente de Mauthausen, presidente de una asociación de víctimas de los nazis, que jamás fue importunado por ellos, ni estuvo nunca en un campo de concentración.

Prisionero dixit:
"Algún día entenderás que para un liberal,los "progres" ,los socialdemócratas,los de centroizquierda,los nazis y los zurdos son exactamente lo mismo...son fascistas".

Excelente frase, sintetizadora del pensamiento liberal (creo que Lopez Rega, Massera y Camps tenían un discurso menos agresivo que estos muchachos )

En cierta entrevista concedida hace anos -y que finalmente se publico en forma de libro de bolsillo- a Nicole Casanova; esta inciaba interrogandolo de la siguiente forma: Que puede esperar de estas entrevistas? Es usted un hombre que dice la verdad?
G. Grass: Miento!! Mi madre se dio cuenta muy pronto que yo, de nino,mentia; pero no pudo hallar prueba que lo hiciera para conseguir u ocultar algo. Mas tarde comprendio que mentir es, de modo visible,una necesidad en mi. Es que la verdad, en ciertas ocasiones, me aburre.

N. Casanova: Pero no utiliza la mentira politica?
G. Grass: Los politicos, cuando mienten quieren ocultar algo. O mienten porque no se les ocurre otra cosa. En cuanto a mi, yo amplio el concepto de la verdad. O, naturalmente me divierto.

Mnrt:
"cuantos años tenía gunter grass cuando adhirió a las ss ? 16 ,18? y lo quieren acusar de nazi? por favor...lo que en realidad les molesta es que Grass sea progre,socialdemocrata,de centroizquierda o como quieran llamarle".

No, lo que molesta a la mediocridad es el talento.

Si no hubiera cretinos lanzando estiércol contra la gloria agena, podría creerse que el mundo habria sido redimido de la plaga de la estupidez humana y que iniciaría una nueva Edad de Oro. En vez de eso, el mediocre se refocila en la maledicencia y el hedonismo. Bien, que les aproveche: allá ellos.

Sòlo saben escribir libros, mejor que no hablen: lo mismo con la mùsica en el caso de Bono.

Uchu: En realidad a mì me parece que la poesìa generalmente gira alrededor de una idea simple y la amplìa inùtilmete a travès del lenguaje, y eso sin contar el hecho de que se encuentra màs limitada respecto a la prosa en cuanto a recursos.
Serà que no me gustan los adornos excesivos...
El Cuervo, de Poe, muy bueno tambièn.

Para payasos y escribidores de entelequia a quienes la benemerita Academia Sueca y progresista a concedido Premios Nobel; a simple basura y pastiches indigestos, tenemos:
- El ultimo galardonado, Harold Pinter
-El payaso procaz de lo intrascendente, Dario Fo
- La falsaria insustancial, Elfriede Jellinek
- la inintelegilble "literatura" collage de Gao Xingjian
Y la lista, naturalmente, tiende a engrosarse anualmente...

Personalmente, Grass premiado primero, y V.S. Naipaul, dos anos despues, constituyen la genuina literatura de la trasciende el tiempo...

Zarast. Yo creo que es al revés como sintetiza todo es capaz de ordenar pensamientos, resumir, y crear significados mas amplios. O remitirnos a sentimientos profundos. El problema con la narración es que necesita un hilo, un porque, la poesía rompe todos los esquemas no esta sujeta en cuanto a recursos, ni a un porque ni cuando. Por ejemplo Vallejo y “Trilce”, bastante complejo, dificil, pero va mas en el surrealismo, vale la pena intentar enterder. Es como la pintura moderna que abandona la forma para plasmar más lo real o la percepción de lo concreto que es al final es lo que importa.