liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Pregunta a mazag - americanos asesinos

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 10:06
¿Ha visto vd alguna vez a los israelíes tratando con (supuestos) terroristas palestinos?

Supongo que le escandalizará: les hacen desnudarse, no lo tocan "ni con un palo", le dan órdenes desde lejos... etc.

El pequeño problema es que, a veces, esos terroristas se suicidan, con bombas escondidas, para llevarse por delante todo lo que sea posible. Esta es la parte que menos se cuenta.


Si vd deduce que yo apoyo el asesinato, va mal. Pero si no se ponen las cosas en su contexto, quizás se quiere transmitir la idea de que los americanos son unos asesinos a sangre fría que desayunan cereales mientras ven matanzas por televisión, a ser posible de menores inocentes sodomizados, cuando el soldado puede ser un chaval joven atemorizado que sabe cómo se las gastan los suicidas.

Posiblemente, si el hombre tumbado en el suelo hubiese sacado una granada y matado a todo el mundo, nadie le daría tanta importancia. Afortunadamente, EEUU es una democracia que tiene sus procesos para juzgar este tipo de actos... que es de lo que va esto, de democracia y libertades (entre ellas, de información y opinión).
Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 12:33
Amigo maromo:

Tenga cuidado, le pueden tildar de reaccionario en cualquier momento.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 18:41
Y cuando no hay una cámara delante...¿quién lo juzga? ¿Quién se entera? ¿Cuántas veces habrá sucedido sin consecuencias?

Y objetivamente, la realidad es que los marines están matando heridos indefensos. No me vengas con casos hipotéticos.

Las libertades a las que te refieres...¿incluyen sacar a gorrazos de la cama, en plena madrugada, al vicepresidente del futuro parlamento iraquí, para llevárselo detenido por haber mostrado públicamente su oposición a la toma de Faluya? Pregunto...

Nada más añadir que me parecen igual de terribles las ejecuciones de Margaret Hassan, y todos los secuestrados anteriores. No hay nada que justifique el asesinato de civiles inocentes.
Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2004 a las 23:50
Un herido indefenso, jajajajajajajajaja, poco más y estan al lado del papa.
Vamos!!11 ese versito ni vos te lo crees…

Era tan indefenso el pobre, que minutos antes había emprendido fuego contra los marines.

Hace dos semanas, un soldado falleció por levantar un cadáver que escondía una boma-trampa.. claro, esto esta justificado!.

Un marxista que aun sueña con la URRSS.
Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:06
pero es ke no se supone ke los musulmanes son lokos y los yankis cuerdos ..deemocrstikos y rspetuoso? yo no se entonces como es ke el marine estuvo temeroso? ke casualidad eestoy viendolo en la tele y no me parece nda de temeroso..al contrario lo ke su naturaleza indica...asesinos.
Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:06

No estamos ante una guerra convencional, con enemigos convencionales, sino ante terroristas que se esconden en mezquitas y se refugian tras mujeres y niños.
Quienes ahora culpan a este marine no se dan cuenta de que su disparo pudo evitar la muerte de sus compañeros y también del periodista que los acompañaba. Por lo que sabemos de trampas anteriores contra los soldados norteamericanos es uso común entre los terroristas en Irak el fingir estar muertos para en ese instante hacer estallar una granada. De haber sído así, hubieran volado todos por los aires y nosotros no hubiéramos visto el vídeo. Por eso el marine responderá ante la ley por los hechos. La cámara muestra un ángulo. La guerra tiene muchos y es posible que quienes se hayan precipitado a culpar al marine mañana tengan que callar. En lugar de esperar a una investigación, la izquierda antiamericana, tan viva en Europa y en la España socialista ya se ha precipitado a dar su sentencia. Les importa más juzgar al marine que a los decapitadores y asesinos que hoy mismo nos han brindado otro vídeo asesinando a una mujer inocente.

Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:19
Te duele la pobre mujer...a mi también...pero.. y quién empezó este HORROR??
O es que debe un pueblo, palestino,iraqui, cualquiera, TOLERAR que te vengan a matar y encima...ay...como decirlo...es una vulgaridad, pero a veces funciona...ABRIRLES LAS PIERNAS A LOS GRINGOS Y A LOS ISRAELIES??
Perdona la vulgar metáfora, pero no se me ocurre otra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:26
El horror lo empezaron esas minorías sectarias fanáticas, que imponen un sentimiento anti-occidental, solo por buscar el exterminio de los israelíes y un estilo de vida, que pondría en riesgo intereses.
Esa minoría sectaria, que da clase en universidades, que logran dar cátedras en institutos en el Cairo, Beirut, son los máximos responsables que pibes de 13-15 años se inmolen en ómnibus matando a 20 tipos por nada. Eso es terrorismo y este, pone en peligro uno de mis principios fundamentales que engloba a mi libertad, la seguridad.

Es moral la tiranía?, es moral decapitar? Es moral inmolarse “por justas causas”? es moral escribir libros para gestar el odio contra un estilo de vida que pondría en peligro los intereses de los clerigos y las tribus dominante? Es anti-moral, luchar contra esos individuos?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:31
Es moral entrar en un pais ke no le corresponde? es moral matar inocente por mostrarse como los grandes salvadores de la humanidad..?es moral kere imponer un estilo de vida matando añios de cultura tradicion y culto religioso..? dondeeeeeeeeeeeeeeeeee dondeeeeeeeeeeeeeeeeee esta el rey de la libertad?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 00:50
Lo de siempre "A/ B", "ellos/nosotros", "blanco/negro", "choque de civilizaciones", etc, etc., etc.

Hechos objetivos:

-Ocupación por un ejército extranjero, basada en pruebas falsas y mentiras ante la comunidad internacional.

-Existencia de la resistencia porque ha existido una invasión previa, y no al revés.

A partir de ahí si quieres discutimos, pero no me vengas con los chavales del Cairo, con un tal Zarqawi, que no representa más que a un pequeño grupo sectario, o con no se qué historias que parecen sacadas de un guión de serie Z. ¡Faluya, Mazzamauro! ¡Faluya! ¡Hablo de Faluya! No tires balones fuera. Faluya es ya hoy un símbolo de resistencia, y del horror al que se puede llegar en una agresión imperialista. Y Faluya, lo que significa, es lo que va a derrotar al gobierno Bush.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 01:41
Cambia el cassete mazag, arasou ya te lo hizo pedazos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 01:58
Dime, tu resistencia cuanto tiene de nacional al tener mas de un millar de milicias extranjeras en lucha, solo en faluya, centro de reunión de todos estas agrupaciones!.
Vamos!, no sea tan ingenuo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2004 a las 11:46
¿Extranjeras, como las tropas de ocupación? No sé si sabes Mazza, que los países árabes son producto de la colonización europea tras la caída del imperio Otomano.

No sé si sabes, mazza, que Iraquíes, Jordanos, Sirios, Egipcios etc... pertenecen a un mismo pueblo, el árabe, que estuvo unificado durante siglos.

No sé si sabes que existe en el Islam la comunidad de creyentes, que por encima de diferencias nacionales, unifica a todos los musulmanes en una especie de hermandad universal.


Ahora dime, quines son extranjeros en Irak ¿los combatientes árabes musulmanes o las tropas americanas, británicas, polacas etc... que lo han invadido militarmente, previo bombardeo masivo de sus ciudades e infraestructuras?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 16:32
"Iraquíes, Jordanos, Sirios, Egipcios etc... pertenecen a un mismo pueblo, el árabe"

Uy, no me fijé en esto.

Marcial, te equivocas. En esos países es MAYORIA la etnia árabe, cierto. O, mejor dicho, es la que gobierna. Pero, te olvidas de citar: los caucasianos, los kurdos, los persas, sudaneses, los turcos (que no son árabes)...y las minorías religiosas: cristianos maronitas, armenios, chiies, chiies ismaelitas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 01:25
Tu perorata goebbeliana prefiero ignorarla. Tú si que te re-re-re-re-re-pites. Más que el ajo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 01:31
La resistencia nacional es la Alianza Patriótica de Iraq. Coalición formada por partidos de ideologías diversas, e integrada por milicianos de todas las etnias y credos. Zarqawi y los grupos minoritarios son utilizados por EEUU para criminalizar a toda la resistencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 09:05
Tu nuevo ídolo: la API. Lástima que no lo sea de los irakíes ni de la comunidad internacional, ¿no? Afortunadamente parece que su déficit en sufragio popular lo arreglarán mediante el bombazo y tentetieso...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 09:08
Por lo demás me gustaría ver cuantos kurdos están en la API (kurdos luchando por Irak? vendría a ser como si irlandeses católicos lucharan por Gran Bretaña), cuantos chiies (desobedeciendo a su legítimo líder), cuantos turcos (vale lo dicho para los kurdos), cuantos cristianos católicos, sirios, armenios (ídem lo de arriba)...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 01:36
Me refiero a duke...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 20 de Noviembre de 2004 a las 23:07
Eppppa...holas.
Y Mauricio?Ande está?Responda Mauricio.Cuanto tiene la resistencia de nacional??!Que pregunta más absurda por Diooosss....
Lennon recontrarebelde siempre y recontraracional.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta a mazag - americanos asesinos
Enviado por el día 20 de Noviembre de 2004 a las 23:42
Cuando me referí, ¿tiene algo de nacional el terrorismo en Irak? Esta hablando lisa y llanamente sobre esas teorías: “el pueblo irakí levantado en armas contra la tiranía de los aliados”. Pues queda en evidencia, primero, que eso no es cierto. Pues entonces mis planteos quedan contestados, los irakies no solo que no se están levantando de a miles como dicen algunos, sino que deben de venir de otros países (GRUPOS!!) de milicias armadas, sabe quien financiadas (pues hay que venir de Yemen a Luchar), para sostener la “resistencia” contra los aliados.
Ahora bien, segundo, y en sintonía con lo que comente antes. Son esos grupos representantes de los pueblos Islámicos?. O son organizaciones políticas, religiosas –extremistas- financiadas por ex allegadas de la vieja tiranía?. Pues hay noticias del 2 al 5 de octubre de este año, luego de la confrontación en Samarra, que habla de Fedayines (ex milicianos de Sadam Husein), miembros de Tawhid wal Yihad (el grupo del jordano Abu Musab al Zarqaui) y criminales liberados por el antiguo régimen en 2002, que están siendo financiados por asociaciones y agrupaciones religiosas no solo de medio oriente, sino también de Europa (Alemania precisamente) “La hermandad trasciende las fronteras”….

Se acuerdan cuando veíamos por Tv esos cientos y cientos de camiones con hombres y muchachos todos armadas para defender a Saddam, también recuerdo cuando “esas hermandad” respondía fervientemente por defender al tirano mientras se pegaban la vuelta para irán, siria, Paquistán… que paso sería la pregunta? Tiraron la hermandad por la ventana, o los muchachos de arriba le dijeron peguensen la vuelta?.(…) Puro manejo de intereses políticos y religiosos.
- americanos asesinos
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 17:44
La lucha contra la guerra, el colonialismo y el imperio
La clase obrera estadounidense sólo puede defender sus derechos si se opone incondicionalmente a este viraje hacia el colonialismo y el imperio. Este proceso toma lugar al mismo tiempo que el nivel de vida y los trabajos del país se destruyen y se establece régimen político más represivo que está determinado a abrogar los derechos democráticos básicos.

En Europa los trabajadores deben rechazar los esfuerzos oportunistas y cobardes de sus gobiernos por adaptarse a los objetivos rapaces de los Estados Unidos para participar en el botín. Logren estos esfuerzos tener éxito o no, el resultado final será la intensificación de la agresión contra los vestigios que quedan del bienestar social establecido después de la Segunda Guerra Mundial. La pacificación del imperialismo de los Estados Unidos sólo puede facilitar nuevas campañas de conquistas coloniales y el descenso a una tercera guerra mundial.

En Irak las masas deben oponerse intransigentemente a la imposición de un régimen neo colonial. Las afirmaciones que a Washington sólo le se interesa la democracia y la modernización de Irak son mentiras rotundas. La clase gobernante estadounidense se interesa únicamente en apoderarse de todo lo que sea capaz de rendir las ganancias a la vez que suprime toda resistencia iraquí para saquear los recursos del país.

Se debe plantear la siguiente exigencia: los Estados Unidos y la Gran Bretaña deben retirar sus tropas ocupadoras inmediatamente de Irak. Debe convocarse una asamblea constituyente elegida democráticamente para formar un nuevo gobierno iraquí independiente y comprometido a proteger de los recursos de Irak y utilizarlos para el beneficio de las masas trabajadoras del país.

Sólo una fuerza social puede entablar la lucha exitosa contra la guerra y el colonialismo renaciente: la clase obrera internacional. Ha de establecerse un nuevo partido revolucionario para movilizar a la clase obrera independientemente y unirla internacionalmente a base de una perspectiva socialista que reemplace las leyes de las ganancias con el desarrollo consciente de la economía mundial para beneficio de todos. Esta es la perspectiva de la World Socialist Web Site y el Partido Socialista por la Igualdad.

Claro esto debe ser mentira...!!!!:0))
Re: - americanos asesinos
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 20:18
Claro que si, el marxismo y sus seguidores, que hay un proletariado mundial que debe tomar el poder para acabar con la oligarquia burguesa opresora y toda esa retorica barata, que aburrido.

Pd: bien por ti yasmila, por fin muestras cual es tu pensamiento.
falsedad socialista
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 22:30
Mira mentira o no, me parece pura falsedad.... porque no plantearon lo mismo bajo el régimen de Saddam, ah claro, seguro que a esos que hoy grita en contra de, los soborno, como hizo con las naciones unidas y países “serios”.
Lo que dice lo que pegaste, en uno más de tus copio pego, es que, una vez hecho el trabajo sucio venimos nosotros a defender la bandera de la democratización, no importa lo que decida el 80% de la población (Afganistán, voto popular), no importa si se esta avanzando hacia una democracia representativa de todos los sectores, interesa sí sacar a los que curiosamente hicieron el trabajo sucio.
Por que el socialismo no planteo lo mismo bajo el mandato de Saddam, acaso creía que era un presidente democráticamente elegido y que representaba a toda la masa obrera¿?. El socialismo donde estaba mientras en Irak se producían las violaciones de derechos humanos?.
La izquierda demuestra una vez más que ve la historia con un solo ojo, el que mas le interesa a ella. El individuo no importa, el fin justifica los medios. Lastima yasmila, hay que recordarte una vez más que el muro se cayo de forma estrepitosa hace 15 años y recuerda “ WE NEVER FORGET”.

Metiste la patita con las fotos y ahora volves a meter la patita con una falsedad, bueno es como dice duke, estas demostrando tu verdadera cara...

Saludos,
Re: falsedad socialista
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2004 a las 00:01
Asi como uds muestran un feroz odio contra los arabes.asi tambien yo siempre estuve en desacuerdo ttotal contra la politika imperialista del pais del norte.Lo ke pasa es ke a uds dos..duke y el otro saltamonte,,,no les cabe nada ke se ponga en contra de los yanki..nunka pensaron ke ees mejor proponerse cosas para el pais ke nos vio nacer..ke nos da alegria o tristeza pero ke es nuestro pais? de vez en cuando hagan un ejercicio mental..es facil..sencillitooooooo kierann a su pais.
yasmila_platikola_como_los_pekeñios_saltamontes
Re: Re: falsedad socialista
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2004 a las 00:32
Yasmila no agregues palabras en tu boca que nunca ninguno de nosotros ha dicho. Nadie esta en contra de los árabes, no creo en la lucha de civilización, no creo en la teoría del Islam, religión de terrorista, es más, hay millones de musulmanes viviendo en occidente y se llevan bien con protestantes, judíos, cristianos, pues entonces eso derriba el odio propagandístico que te meten en panfletos como el que pegaste donde sí están deseando esa lucha anhelada de occidente-oriente.
Yasmila, uno no defiende políticas sino valores, que mal que te pese a vos y a muchos, por ideologías por odio, no me interesa realmente, son universales. Y como te dije tantas veces en otros foros, ¿por que el afgano no puede contar con la posibilidad de ejercer su voto cuando este sí desea ( lo demostraron las elecciones con un 80% DE participación!!!)?. La democracia como medio a la libertad y los derechos naturales del individuo son valores no solo de occidente sino también de la humanidad. Y esto lamentablemente, vos yasmila al igual que muchos otros han perdido a la hora de ver con objetividad los hechos, han puesto por delante el odio y la ideología que estos valores. Y te digo algo más, con sus defectos y errores, esos treinta y pico de países que están en Irak contribuyen a la defensa de esos principios. Lastima que muchos aún no lo entiendan, pero bueno, no todos debemos de pensar lo mismo hoy, hay que esperar la evolución de las cosas del mañana, quizás ahí si lo comprendas.

Saludos,
Re: Re: Re: falsedad socialista
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2004 a las 01:35
EEppaa...hola.
!Que infania por Dios¡
http://old.clarin.com/diario/2004/10/25/elmundo/i-...
Vade retro Satán.

Lennon recontrarebelde siempre y santiguándose po si el Demonio.