liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Impresionante recopilacion

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Impresionante recopilacion
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 20:13
http://deje-hacer.blogspot.com/2004/12/los-muertos...
Impresionante, sin palabras.

En Donde estaban? En donde mientras esto sucedía.

Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 20:40
Esto demustra de lo que era capaz y algunos aun creen que no hubiese sido capaz de pactar con terroristas, Hussein con tal de seguir en el poder hubiese pactado con el mismo diablo, él de entrada ya lo era.
Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 10 de Diciembre de 2004 a las 22:41
Eso no es nada Mauro, todavía faltan cosas.
Un saludo.
Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 01:46
Oliver mira que estoy en tratativas para mandar el libro, creo que en una semana lo tienes...saludos
Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 23:06
No te preocupes y gracias. Cuando sepas que puedes simplemente me mandas un mail.
Saludos.
Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2004 a las 00:14
Díselo a Mazag y a Marcial que están llenos de pena desde que los americanos echaron a patadas a su amiguito Sadam.

Más datos sobre las hazañas del primito del Rais, Ali Hassan Al-Majid, alias "Alí El Químico"

http://www.miami.com/mld/elnuevo/news/nation/55205...

Pero a los predicadores de la paz no les gusta recordar estas cosas.
Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 18:27
"Armas Químicas y Bacteriológicas de Irak.

Agente: Gas mostaza
Tipo: Agente irritante
Síntomas: Ampollas en la piel, daños en las vías respiratorias
Consecuencias: Posible muerte.
Situación: Utilizado entre 1983 y 1990 en la guerra Irán-Irak. Irak dice que produjo 2.850 toneladas.
Agente: Tabun
Tipo: Agente nervioso
Síntomas: Sudores, problemas respiratorios, espasmos musculares.
Consecuencias: Posible muerte.
Situación: Utilizado entre 1984 y 1987 durante la guerra Irak-Irán. Irak dice que produjo 210 toneladas.
Agente: Sarín
Tipo: Agente nervioso
Síntomas: Problemas respiratorios, espasmos musculares, inconsciencia
Consecuencias: Posible muerte.
Situación: Utilizado a fines de los 80 en la guerra Irán-Irak. Irak dice que produjo 795 toneladas.
Agente: Ciclosarín
Tipo: Agente nervioso
Síntomas: Dificultades respiratorias, espasmos musculares, pérdida del conocimiento.
Consecuencias: Posible muerte.
Situación: Utilizado durante fines de los 80 en la guerra Irán-Irak. Irak dice que produjo 795 toneladas.
Agente: VX
Tipo: Agente nervioso
Síntomas: Problemas respiratorios, espasmos musculares, pérdida del conocimiento.
Consecuencias: Posiblemente la muerte.
Situación: Podría haber sido utilizado contra Irán en 1988. Irak dice que produjo 3,9 toneladas.
Agente: CS
Tipo: Gas lacrimógeno
Síntomas: Toses, estornudos, asfixia.
Consecuencias: Enfermedades, pero sin llegar a la muerte.
Situación: Utilizado entre 1983 y 1990 durante la Guerra Irán-Irak. Se desconoce cuánto CS podría haber producido Irak. "

Es curioso como para justificar su guerra en Irak, los americanos necesitan remontarse a las atrocidades cometidas por Sadam hace más de 14 años.

Se ve que les costó 20 añitos preparar el ejército salvador que devolvería la felicidad a los habitantes del país, que ahora disfrutan de una prosperidad y estabilidad envidiables y de una democracia asentada y ejemplar.

"Las estadísticas revelan que China, Irán, Estados Unidos y Vietnam llevaron a cabo el 84 por ciento de las 1.146 ejecuciones de que se tuvo noticia en 2003. En total fueron 28 los países donde hubo ejecuciones. "

http://www.amnistiainternacional.org/revista/rev67...

Lamento no disponer de vídeos donde se muestren ejecuciones practicadas en los penales de los estados de EEUU donde se sigue matando a los delincuentes, pero todo es cuestión de buscar.

Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 18:41
Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 18:46
Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 19:06
a ver, señores empeñados en no ver la realidad... creo, y pienso que no me equivoco, que nadie aquí aplaude a saddam hussein, como político o como persona. yo, desde luego, no.

la crítica a ee.uu. por la guerra de irak no va en esa dirección, sino en la de los medios utilizados, es decir, la propia guerra. ¿no ven la televisión? saddam era un asesino, un criminal, había que acabar con su régimen, de acuerdo. pero también es cierto que antes no había terrorismo en irak, y que la guerra, supuestamente contra el terrorismo, que en realidad no existía, lo que ha hecho es crear ese problema en ese concreto lugar del mundo. ee.uu. ha violado la legalidad internacional, ha utilizado la guerra y la masacre como instrumento plítico, y eso también es terrorismo. no se puede combatir un crimen con otro.

además, busquen en alguna otra página de internet quién apoyaba a irak en los ochenta, y quién proporcionó a saddam las armas químicas que fueron usadas entonces.

como a algunos les gusta decir: todos los terrorismos son iguales.
Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 21:08
pero también es cierto que antes no había terrorismo en irak

Ah! Que el régimen de Saddam no era un "régimen terrorista"...
Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 18:53
Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2004 a las 19:59
1) marcial: En 1995 estados Unidos intento darle un golpe de estado a Saddam, en 1996, 1997, 1998 Estados Unidos bombardeo una serie de objetivos militares asociados con la preparación de armamento. Incluso se lo bombardeo en medio de las masacres que seguía perpetuando contra los Kurdos.
2) De los 24 paper que se discutieron en el consejo, los 24 fueron propuestos por Estados Unidos. Y gracias a muchos de ellos se le limito aún mas el poder a este sujeto. Pero claro, tanto en el 91 como durante toda la década, Estados unidos no contó con el apoyo de Occidente para terminar con el régimen, los motivos, mmm quien sabe, quizás Francia y Alemania no les convenía.
3) Rafermom, quien ha estado violando reiteradas veces la legalidad internacional fue el régimen. Desde 1992, solo 1/3 de los paper del consejo fueron concretados. Saddam siguió con la matanza de Kurdos, en esa pagina que di hay unos videos y algunas fotos. Incluso días antes de la liberación de Irak, las tropas de uno de los hijos, mataban a detenidos inmolándolos con dinamita. Los asesinatos políticos seguían, la depredación de los derechos humanos seguía.
4) La Guerra contra Saddam tenía mas que justos motivos: En eso parece que coincidimos.
5) La cuestión del terrorismo: Irak, hay documentos sobre el tema. Financio la inmolación de palestinos en territorio Israelí, financio actos terroristas en Arabia, En Kuwait, en Emiratos Arabes. Lo curioso es que eso, no lo decís.
6) Marcial, en 1984 Estados Unidos freno el envío de armamento a Irak, desde entonces hasta el 2002 (incluso) los mayores proveedores de armamento fueron Francia y Rusia, en esa pagina hay una fotografía sobre esta cuestión-
7) Se ve marcial, que te quedaste sin argumentos sobre Irak y te remontas a algo que no tiene absolutamente nada que ver. Tratas de poner sobre la misma mesa los asesinatos con gas sarín por el régimen, con la pena de muerte de un sujeto que violo o mato, o es un asesino serial. Nada, absolutamente nada que ver. Y como siempre, tratando de contrarrestar fuerzas
En otro foro queres hablar de la India, hablamos. Acá es sobre Irak y el genocidio de Saddam, te quedo claro marcial.


Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 16 de Diciembre de 2004 a las 11:13
En este foro no se habla del genocidio de Sadam, sino de si estaba justificada o no la guerra de ocupación de Irak en base a los crímenes del dictador.

Sin pretender suavizar en ningún momento las atrocidades cometidas por el tirano de Bagdad, me parece muy barato y demagógico acudir a imágenes de ejecuciones o a matanzas perpetradas con productos químicos casi 20 años antes de la invasión para explicar la barbaridad de esta guerra.

Hay que ser muy tendencioso para relacionar la guerra actual de ocupación de Irak con los crímenes de Sadam, pq existen en el mundo decenas de países con regímenes igual de sangrientos e injustos, pero que o son aliados de EEUU, o no tienen petróleo.

En cuanto a financiaciones de terroristas, EEUU ha financiado al IRA y a la Contra nicaragüense durante muchos años, ¿debemos bombardear chicago por ello?

Re: Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 16 de Diciembre de 2004 a las 12:33
mazza: no, no coincidimos en que la guerra estaba justificada. seguramente no me he expresado bien. la guerra no puede ser un arma política nunca, porque si no es terrorismo.

maromo: por supuesto que el régimen iraquí era terrorista, pero no en el sentido que le quiere dar ee.uu. al terrorismo iraquí. no era un terrorismo fundamentalista, que es a lo que me refería. lo negativo del régimen en este sentido es que invadía países y financiaba a grupos terroristas, lo cual es horrible. pero quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra, preferiblemente contra saddam, rumsfeld o kissinger.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 16 de Diciembre de 2004 a las 21:07
No me han respondido ni un punto. Lo tomo como una deuda.

Marcial: No es Estados unidos quien debe tener las riendas en conflictos internacionales. Son las Naciones Unidas. La pregunta entonces es, que hacia las naciones unidas mientras Saddam seguía con su política despótica contra su mismo pueblo y amenazaba a Israel, Kuwait, Arabia Saudita, y financiaba los atentados terroristas. Bueno, una explicación sería, mirando para otro lado. Pero ojo, esto no es solo de los ’80, es también de los ’90. Si fuera por las NACIONES UNIDAS, hoy el régimen seguiría estafando a la comunidad internacional ( petróleo por comida, 24 mil millones de dólares).
La ONU no existe, es un órgano corrupto y con poca representatividad.

Vuelvo al punto del inicio, es estados unidos la ONU¿? NO. Quien tiene que ponerle un coto a los asesinatos en Sudan, a las violaciones de los derechos humanos en Cuba, a la persecuciones religiosas en india, a las matanzas en Nigeria, Ruanda, congo? Estados Unidos¿?.. o la ONU.

Era el momento internacional para terminar con Saddam. No iba a existir quizás, otra oportunidad mas sólida para instaurar un nuevo paradigma estratégico en medio oriente.
( 1992, 1995, 1998) pregúntate quien freno esos tres intentos de terminar con el régimen, sea vía invasión, vía método individualizado ( saddam)… Europa.

Rafer: La guerra contra el nazismo fue TERRORISMO¿?…. jujuju menuda mezcla tenes en la cabeza.

Re: Re: Re: Re: Re: Impresionante recopilacion
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2004 a las 21:34
la guerra no puede ser un arma política nunca, porque si no es terrorismo

¿Dónde llevan estas tesis? No lo veo, no lo veo.

Y el régimen iraquí:
a) era terrorista, como régimen
b) daba cobijo a terroristas
c) fomentaba el terrorismo
(creo que estamos de acuerdo).

Ahora bien: quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra

¿Dónde lleva, de nuevo, esta tesis? ¿Todos son iguales de malos? ¿Nadie es mejor que nadie? ¿Vd considera por igual a EEUU que a China? (por ejemplo)

Quizás China es, incluso, mejor, dado que no se dedican a invadir de forma ilegal a países... de oriente medio.