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Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 18:12
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 18:45
Que raro que para "muchos" sea el pais ejemplo de la libertad.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 19:32
El precio de la libertad es su constante vigilancia.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 20 de Enero de 2005 a las 06:21
si, en cuba esta clase de censura no sé ve (ya las hubierna quemado)!
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 19:40
¿Cómo era eso de la libertad de uno termina donde empieza la de otro? Porque aquí, si hay que enseñar tetas, no pasa nada, pero si hay que cubrirlas, eres un carca.

Y si te molesta que la gente vaya con el rabo al aire por la calle, eres un facha.

Etc, etc.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 19:47
se trata de arte, no de exhibicionistas
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 12 de Enero de 2005 a las 20:11
Estoy de acuerdo en que es una tonteria la descicion de un juez que no tiene el minimo sentido de la estetica, pero uy eso es lo que pasa con los intervencionistas Estados Unidos practica poco el intervencionismo pero lo practica, es un vicio del cual es muy dificil desprenderse.
A final de cuentas la pornografia esta en ojos de quien la ve, el intervencionista dira a bueno no hay que prohibir la pornografia pero si la vista.

Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:44
No se trata de que a ti te moleste, se trata de que utilices al estado para impedir esa expresion.

Si no te gusta ver tetas cierra los ojos.

Si considerar la exhibicion del cuepro desnudo como una ofensa, estamos asumiendo como regla una vision tan pequeña de mundo que solo las acciones de empresas textiles se benefician, ja, que me salio mala.

En Texas o son gays o temen que alguien se pajee en publcio.
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:59
Bueno, sí felipe tuviera hijos, me encantaría que le pusieran un estudio porno delante de la ventana de la habitación de su hijo.

"si no quieres, cierra los ojos"
Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 16:58
Más eso tiene que ver con proteccion de menores, y vamos que entre lo porno y el desnudo hay un mar de diferencia.
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 17:09
y quién marca qué es porno y qué es desnudo?
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 17:12
El consenso de los que hablan.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 17:12
Hum, se supone que la pornografía "incita" a la sexualidad, mientras que el desnudo carece de dicha intencionalidad. Por ejemplo, dudo que aquí muchos se pajeen con el "Nacimiento de Venus", que representa a una bella mujer desnuda.
Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 17:36
darwin, yo creo que tendría que cambiarme de casa, porque a pesar de todo no me gustaría que mi hijo presenciara picaneos, lechadas y cosas así...
bueno hasta que llegue a edad que pueda decirme si le gusta o no... quizas quiera ser artista XXX.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 17:26
Maromosurfero, prohibirías el acceso a los menores de edad en el Museo del Prado? Podrian ver, por ejemplo, la Maja Desnuda de Goya, un cuadro erótico, y multitud de desnudos más de todo sexo, edad y condición...
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:07
jajajajaja

la carga sexual de un cuadro = a la de una película a la de una foto o a la de una persona?

juajuajua

no compares cosas incomparables..
Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:09
Pues es lo que han hecho las autoridades USA en el post inicial de Xurxo...

Y de incomparable..je. El cuadro "la maja desnuda" fue encargado como parte de un "entretenimiento erotico". Hace pareja con otro cuadro con la maja vestida, y se colocaba en un soporte que permitia que el espectador pulsara un artilugio y los cambiara. Un "striptease" pictorico del XVIII en toda regla.
Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:12
O, ya contemporáneo, echa un ojo a una ilustración o lámina del italiano Milo Manara...buf jeje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:15
O de Luis Royo, Frazzetta, Azpiri...
Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:19
Mis compañeros puritanos norteamericanos tienen derecho a decidir si ese cuadro es o no ofensivo. De acuerdo con la moralidad cristiana puede ser ofensivo para los niños. Además se representa a Eva y a Dios Padre con lo cual se estaría ofendiendo a muchos cristianos. Por ello creo que la decisión es totalmente acertada.

No es esto un foro liberal? Si lo es, que yo sepa los liberales aceptan la voluntad de la mayoría expresada de forma democrática.
En este caso la sociedad texana decidió que se cubriese el cuadro y así se ha hecho.

Bendiciones

S.D.G.
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:20
Pero defiende más los derechos fundamentales, como la libertad de expresión y de creación artística. El asunto de Texas va a ir a los Tribunales, y cabe la posibilidad de que el Tribunal Supremo de USA aplique su doctrina y revoque la censura.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:22
Tribunal supremo de USA= Corte de liberales rojos anticristianos.
No me extrañaría que violasen la decisión soberana del pueblo de Texas de tapar el desnudo. Muy propio de los liberales.

S.D.G.
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:26
Suelen estar en contra de la censura, ciertamente. Esto me recuerda lo que ocurrión con la película "La última tentación de Cristo", que también sufrió los ataques de la censura.

La decisión del pueblo tiene el límite de los derechos fundamentales, entre ellos la libertad de expresión. ESO es liberalismo: que ninguna mayoría pueda privar a la minoría de sus derechos.
Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:30
Los derechos fundamentales son los que emanan de la Biblia. Y entre ellos está el cuidado de los niños y de la moralidad pública. La censura es un derecho fundamental en ese caso. Gracias a Dios en USA hay mucha gente que tiene por derechos fundamentales los principios de la Biblia y no los del liberalismo humanista.
Por cierto tus tan cacareados derechos fundamentales, de dónde salen?. Ya se lo que me dirás pero es simplemente para poner en evidencia lo que en realidad es un liberal: Un humanista coom otro cualquiera, comparable a un comunista, un marxista, un socialista,un masón etc, etc, etc

S.D.G.
Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:33
La Biblia sólo rige para los cristianos, no puede imponerse a los demás. Los derechos fundamentales, para mi, emanan de la naturaleza humana y sus circunstancias historicas, sociales y culturales.

La censura es un crimen. Algo propio de dictadores, que tanto la usaron y la usan.

Puede que a usted un cuerpo femenino desnudo le parezca un peligro para los niños. No para mí. En ese caso los niños lo pasarian realmente mal visitando todos los museos del mundo, en los cuales abundan los desnudos.
Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:38
"La Biblia sólo rige para los cristianos, no puede imponerse a los demás" Cierto. Pero hay una serie de normas generales que parten de la Biblia que son el derecho y la normativa aplicada a paganos como usted. En este caso la censura moral.
"Los derechos fundamentales, para mi, emanan de la naturaleza humana y sus circunstancias historicas, sociales y culturales.": La naturaleza humana es la de gente pecadora que se dedica a destruir, matar, robar, envidiar, codiciar y ser egoista. Maravillosos sus "derechos fundamentales". Las circunstancias históricas pues mejor no comentarlas porque sería lamentable y la cultura, en fin....... Si quiere podemos basarnos en la cultura pagana romana y nos dedicamos a hacer orgías públicas (Se que a usted le gustaría).

Yo hablo de censura moral no confunda usted con censura política o represión.

En fin sigo constatando, con gran dolor, que la diferencia ente un comunista, socialista o un liberal es una pequeña linea muy difusa.

S.D.G.

Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:41
"Pero hay una serie de normas generales que parten de la Biblia que son el derecho y la normativa aplicada a paganos como usted. En este caso la censura moral."

El Derecho no parte de la Biblia. Eso solo ocurre en los Estados totalitarios confesionales. A MI no me aplicarán la Biblia, se lo aseguro.

La censura moral nunca podrá ser coactiva ni ampararse en el Estado. Se limitará a expresar su queja. No podemos volver a las tinieblas de la Edad Media o, supongo que usted lo preferirá, al totalitarismo ginebrino de la Reforma, en el que el pecado ERA delito, como hoy día en los países islámicos.
Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:49
Pues si adoro las teocracias cristianas, como la ginebrina o la holandesa, a pesar de que cometieron errores (Sólo Dios es perfecto). Creame que bajo una teocracía cristiana usted viviría mejor. Tendría libertad de movimiento, mucha seguridad ciudadana, moralidad, calma, buena educación, hijos educados, un negocio prospero y la capacidad de elegir a sus gobernantes. Los cristianos amamos la libertad, la libertad en Cristo, que sabemos que está limitada por la Palabra de Dios en favor de nuestro propio bien. Así que no tenga miedo de las teocracias cristianas bíblicas ya que si se organizan de forma correcta favorecen el desarrollo social y la seguridad personal. Pero veo que usted prefiere un "gobierno del pueblo" estilo Mao. O una "democracia francesa" en la cual la masonería, el comunismo o el fascismo pueda acceder "democráticamente" al poder. Sea usted, pagano, feliz en su utopia humanista que luego Dios ya le pasará cuentas.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:53
Usted lo hadicho,una libertad limitada por la palabra de Dios.Esa libertad ,yo,no la quiero.Prefiero una limitada por nuestras imperfectas manos de hombres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:57
Usted mismo lo ha dicho: "Prefiero una limitada por nuestras imperfectas manos de hombres." Así que reconoce que prefiere un sistema humano antes que el que Dios propone. Pues nada si quiere sistemas humanos tiene el comunismo y el socialismo. Imagino que le gustarán mucho. Ah no, que usted es liberal, es decir quiere lo mismo que los otros dos pero enriqueciéndose usted solito. Los otros 2 se enriquecen en grupo. Bueno, matices, en el fondo humanismo puro y duro....

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:59
"el que Dios propone"

No. El que ALGUNOS hombres DICEN que Dios propone. No todos nos lo creemos, en uso de nuestra razón y libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:59
Tiene razón,soy profundamente humanista,por lo tanto, quedan excluidas las posibilidades del comunismo/marxismo y las del cristianismo como propias de mi persona.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:03
El comunismo se basa en el hombre y la "soberanía del pueblo y la clase obrera". El liberalismo en la libertad individual absoluta. Que yo sepa parten ambos del hombre, no de Dios, así que Comunismo=liberalismo en su raíz originaría: el hombre como medida de todo. El resto diferencia de matices.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:04
Xurxo no tiene por qué aceptar la existencia de un Dios o Dioses, pero la existencia del ser humano es una realidad incontestable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:08
El comunismo niega el individualismo por que persigue su eliminación mediante el anonimato.
El Cristianismo intenta eliminar o coartar nuestra naturaleza humana.

Las dos son profundamente antihumanistas,el liberalismo por el contrario,no.
Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:54
No seria feliz en absoluto, ya que no soy cristiano. Por ello, nunca deberá aplicarseme la Biblia como ley positiva de mi conducta. Ni el corán, ni la torah, ni el kojiki...

Dios y yo nos llevamos cada día mejor, créame.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:00
Debo notificarle estimado arasou que la Torah, o pentateuco, o libro de la ley, son los 5 primeros libros de la Biblia. Así que no se porque usted lo separa de la Biblia y lo menciona como libro independiente. Debe ser que su cultura religiosa es tan extensa como su moral.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:03
Pero para los judíos no toda la Biblia es su texto sagrado, con ello me refiero a que no se me aplicará ninguna religión como ley. Eso empezó a acabarse en 1789, afortunadamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:11
Para los judios su texto sagrado comprende todo el Antiguo Testamento que ellos denominan Biblia o Tanak. Los cristianos creemos también en el NT y eso conforma la Biblia cristiana.
Pero volviendo al tema principal aún no me ha explicado usted que valores son los humanistas, de dónde salen y para que sirven. Aunque por la fecha que usted a puesto "1789" ya veo cuales son=La masonería y la revolución.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:14
Bueno, que Arasou admira a Robespierre y a la masonería no lo ha ocultado. Pero ya se las verá con Él.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:16
Admiro a los liberales del XIX que, enfrentados a la Iglesia Católica y al resto de poderes del Antiguo Régimen, trajeron la separación de poderes y las bases del Estado de Derecho y de la democracia, alumbrando la Edad Contemporánea.

¿Tú no admiras, Darwin, a esos liberales?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:22
No confundas cosas. ni intentes confundir a nadie. Nadie aquí ha hablado bien del sistema del Antiguo Régimen. Te lo estás inventando. Estamos hablando del humanismo y el liberalismo.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:26
El liberalismo fue lo que acabó con el Antiguo Régimen, ¿qué si no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Es pornografía
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:18
Nacen del ser humano, de sus anhelos, vivencias y sentimientos, de sus necesidades, de su sufrimiento, de su sed de justicia, de su solidaridad, de sus expectativas...de su naturaleza humana única e irrepetible, que no necesita a ningún Dios para justificarse.
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:25
Estas equivocado si crees que los liberales aceptamos la voluntad de las mayorias,no es asi ,acaso no lo sabias...??.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:35
Stones21! HELP ME! La Reacción me persigue!
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:44
D'Artagnan al rescate!!!quien es el bellaco??quien es???.
Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:46
Lee, oh argentino, los posts de arriba y descubrirás el motivo de mi zozobra.
Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:36
Supongo que ,finalmente,todo será una cuestión de sensibilidad artística.Sería impensable que al David de Miguel Angel le pusieran pantalones(por ejemplo).Hay gente que vé provocación donde solo hay arte.
No se,si la mayoría opina que hay que volver a las tinieblas del medievo ,pues habrá que volver...
Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:45
Desde luego si alguien cuando ve un cuerpo humano desnudo automaticamente lo califica de provocación sexual, el que tiene el problema con la sexualidad es él.
Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:46
Sabias palabras ,sabio arasou.

Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 19:49
Gracias, Xurxo, y también por traer este post que toca un tema tan básico como la libertad de expresión...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:06
jajaja arasou no nesecitas ayuda con temas tan basicos. Juan calvino es un pobre religioso ignorante y que no sabe un pito de liberalismo ni quiere saber....

MUERTE A JESUS

ups.. ya está muerto
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:10
Muerte a dukenukem

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:12
Hmm, dukenukem...cómo te rechinan los dientes...y qué calentito estás!! juajuajua!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:12
Cristo murió pero, sabes una cosa: RESUCITÓ. Tu un día morirás y resucitarás también pero, a no ser que te arrepientas y creas en Cristo, resucitarás para quemarte eternamente. Así que deja de blasfemar.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:14
No, Duke no resucitará, volverá al Vacío, como todos.

Esto es tan creible como lo que dice usted, o tan poco...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:17
Es tan creíble como pensar que puedes estar escribiendo aquí por un millón de casualidades químicas y biológicas que se producieron hace millones de años por arte de magia y que se inició de la nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:18
Es tan poco creíble como creíble es pensar que puedes estar escribiendo aquí por un millón de casualidades químicas y biológicas que se producieron hace millones de años por arte de magia y que se inició de la nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:20
Exacto, de la Nada. O del Todo. Te estás acercando a Heráclito, a Eckhart, a Lao Tsé...a una impresionante serie de grandes filósofos y religiosos, algunos de ellos profundamente católicos, como los místicos alemanes o españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:17
Ah ,a esto te referias???!!!,dios no existe...pero bueno soy ateo pero no anticlerical...

A dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:18
Bueno Arasou si tu tienes razón pues nada felicidades. Todos volveremos a la "nada". Ahora bien si la Biblia tiene razón(que la tiene)lo vas a pasar muy mal. Tu te lo juegas todo a una carta, si ganas no te enterarás de nada, si pierdes............

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:22
Lo que me encanta del cristianismo es su amenaza del infierno. Qué buen rollo! Afortunadamente las amenazas no pueden esclavizarnos si no dejamos que lo hagan. El MIEDO es el arma más usada para dominar al hombre, no hay que dejar que coarte nuestra libertad.
Miedo
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:25
La amenaza no es mia. A mi me gustaría que esa amenaza no existiese pero Dios, que es justo, es quien la mantiene. Si quieres confiar en el hombre y en ti mismo adelante. Juégatelo todo a una carta pero recuerda que cuando estés delante de Él no te valdrá ninguno de estos argumentos. Recuerda que una vez que alguien te advierte de un peligro y luego caes en él ya no tienes excusa.

S.D.G.
Re: Miedo
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:29
Un Dios que amenaza? Todo para ti. No creo en el palo y la zanahoria, ni en el buen pastor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:23
Creo en un sólo Dios Padre Todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible. Creo en un sólo Señor, Jesucristo, Hijo único de Dios, nacido del Padre antes de todos los siglos; Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre, por quien todo fue hecho; que por nosotros, los hombres y por nuestra salvación bajó del cielo, y por obra del Espíritu Santo se encarnó de María, la Virgen, y se hizo hombre; y por nuestra causa fue crucificado en tiempos de Poncio Pilato; padeció y fue sepultado, y resucitó al tercer día, según la escrituras, y subió al cielo, y está sentado a la derecha del Padre; y de nuevo vendrá con gloria para juzgar a vivos y a muertos, y su reinado no tendrá fin. Creo en el Espíritu Santo, Señor y dador de vida, que procede del Padre y del Hijo, que con el Padre y el Hijo recibe una misma adoración y gloria, y que habló por los profetas. Creo en la Iglesia, que es una, santa, católica y apostólica. Confieso que hay un sólo bautismo para el perdón de los pecados. Espero la resurrección de los muertos y la vida del mundo futuro. Amen.
Amén
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:26
Amen.
Amen
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 21:11
Amen, amendigos

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:27
Yo solo creo en mí y las ilimitadas fuentes de placer que están a mi alcance,en pos de las cuales trabajo y me esfuerzo,ellas son mi motivación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:29
Con todos mis respetos a su credo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:27
Si lo has escrito de memoria, mi sincera enhorabuena a tu preceptor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:29
Siempre me dije que facil para mi seria creer,no discutiria conmigo mismo,ahi esta dios y no hay discusion ,pero no ,SOY UN HOMBRE y me hago cargo de mis errores y virtudes...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:31
Joder_, soy de centro-derecha, pero estos posts me estan haciendo sentir mas liberal que nunca XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Viva el libre albedrío! Fuera los dogmas, las imposiciones, los pastores! Viva el ser humano, libre e independiente, autónomo, que se da a si mismo sus propias normas, emanadas de su razón y sus sentimientos!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:35
Viva!!!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:38
Hombres "libres" a la manera de Arasou, que no tenían ninguna atadura y que decían" fuera dogmas, las imposiciones, los pastores! Viva el ser humano, libre e independiente, autónomo, que se da a si mismo sus propias normas, emanadas de su razón y sus sentimientos!":

Lenin
Stalin
Mao
Pol Pot
Castro
Mengistu
kim yong il

Dios se compadezca de nosotros y de hombres "libres" como Arasou.

S.D.G.




Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:39
Todos ellos son dogmáticos e impositores.Arasou no lo es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:40
Hombres como Calvino:

Mahoma.
Bin Laden.
Mohamed VI.
Todos los Faraones de Egipto.
Todos los Emperadores de Roma.
Todos los Reyes absolutos europeos.
Los emperadores de China.
Los emperadores del Japón.
Los Mogoles de la India.
Los Ayatollahs de Irán.

Y en general todos los que quieren que el ser humano se someta a unos dogmas escritos por alguien que dijo hablar en nombre de Dios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:45
Ninguno de ellos creían en Dios (YHWH) ni en Cristo (Dios encarnado) además:

Mahoma: Asesino de cristianos
Bin Laden: Asesino de cristianos
Mohamed VI: Asesino de cristianos
Los faraones de Egipto: Asesinos de Judios del Antiguo Testamento y por tanto asesinos de cristianos
Emperadores de China: Asesinos de cristianos
Emperadores de Japón: Asesinos de cristianos
Mongoles: Asesinos de cristianos
Ayatollahs: Asesinos de cristianos.

Si me encontrase con alguno de ellos me matarían al instante. En qué me parezco?

Creo que te documentas muy mal.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:47
Te pareces en que ambos creian en un Dios o Dioses y querian imponer esa creencia a los demas seres humanos y justificar con ella su poder totalitario. Sus argumentos tenian la misma fuerza que el tuyo: "digo la palabra de Dios/los Dioses".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algun
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:50
Yo no creo en un Dios o Dioses. Creo en el Dios verdadero. Además, repito, todos esos personajes mataban cristianos. Así que no hay similitud. Y sus filosofias distan mucho de ser parecidas a la cosmovisión judeo-cristiana.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para a
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:52
Ellos tambien decian que creian en los Dioses o el Dios verdadero. Todos tienen los mismos argumentos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía pa
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:58
Decir lo decían pero no es cierto. Y te preguntarás, cómo saberlo?. Muy sencillo: Tomas una Biblia, cualquiera, y la lees ENTERA y verás en que "supuesto" Dios creo. Luego me comentas si tengo o no razón. Si quieres luego puedes leer el Corán y otros libros "sagrados" de otras religiones. Para leer la Biblia te recomiendo que empieces por el Nuevo Testamento, lo leas ENTERO (no sólo los evangelios o hechos) y luego leas el Antiguo Testamento. Seguramente te sorprenderá agradablemente. Mirándolo por el lado malo habrás leido una buen "libro" de "ciencia ficción" y, si Dios quiere, mirándolo por el lado bueno Él te habrá iluminado con la FE. Es sencillo de intentar y no entraña riesgos.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografí
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 21:00
Estoy leyendo otros textos sagrados que me parecen mucho más interesantes, amén de útiles. Ya me han servido de ayuda para menesteres más terrenos. Gracias por el consejo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornog
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 21:07
Arasou,

Hasta aquí te he aconsejado. Ya nada más puedo hacer. Ha sido interesante y agradable el charlar un rato contigo.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 21:08
Venga, hasta otro dia, cuídate Calvino. Un abrazo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografí
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 21:00
Y si no quiero leer ninguno de los dos???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:43
Pra nada,ahi te sales del dios y entras en el cesar...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:44
Era para el calvino
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:33
Yo me hago cargo de mis errores y virtudes pero son tantos mis defectos que no soy capaz de nada bueno agradable a Dios. Gracias a Él, Cristo, el Justo, murió por mi.

S.D.G.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:36
Si lo quieres creer asi...alla tu,mis respetos, pero nada mas que mis respetos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:36
Creo en Dios, Padre todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo,
Nuestro Señor,
que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo,
nació de Santa María Virgen,
padeció bajo el poder de Poncio Pilato,
fue crucificado, muerto y sepultado,
descendió a los infiernos,
al tercer día resucitó de entre los muertos,
subió a los cielos
y está sentado a la derecha de Dios, Padre todopoderoso.
Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y a muertos.
Creo en el Espíritu Santo,
la santa Iglesia católica.
la comunión de los santos,
el perdón de los pecados,
la resurrección de la Carne y la vida eterna. Amén.
Amén
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:39
Amen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:45
"He abandonado esa cosa insignificante que llaman yo, y me he convertido en el mundo inmenso"...

Cuan hermosos versos!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 20:45
Lo lamento amigo,no creo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 21:34
Cómo llegamos tan lejos en este post?

Calvino que sea devuelto, mediante la máquina del tiempo, a sus años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algun
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 18:25
creo que entre el sistema de valores que defiende calvino y el fundamentalismo islamista hay una diferencia cuantitativa, no cualitativa.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para a
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 18:49
Desde el siglo XVII, ningún pensamiento de raíz religiosa ha aportado nada nuevo a la Humanidad.

Todos los avances en la filosofía y la ciencia se han hecho desde el laicismo, las religiones sólo han sabido, o bien anclarse en sus postulados medievales, o bien adapatarse desprendiéndose de gran parte de su esencia y de su manera de entender el mundo, enfín, de todo aquello que entraba en contradiciión con la Modernidad.

Este laicismo surgió en el norte de Europa, y su origen, la libertad religiosa a la que se llegó tras la reforma protestante y el siglo largo de guerras religiosas que le siguieron.

Una vez que se supo que la paz jamás se alcanzaría por la victoria de una religión sobre otra, sólo quedó este recurso para mantener la convivencia en el seno de las sociedades divididas.

Por eso, atribuir a la cristiandad el hecho de que en Europa se originase y desarrollase la modernidad, es sencillamente aberrante.

Sin la ruptura de Lutero y sus consecuencias, jamás habría llegado la modernidad a Europa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía pa
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 19:06
vaya, marcial, también te han cambiado la contraseña, eh? a mí me han cambiado la de la nueva cuenta que me hice. estos hackers desalmados...

saludos solidarios
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografí
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 19:26
Perdí por despistado el nombre de marcial original, pq incluso con la contraseña cambiada pude recuperarlo, pero no anduve fino.

Ahora ya no pueden cambiarmela más, pero no sabía que fueran hackers, pensé que era multivac, para hacer limpieza o algo así.

No somos las únicas víctimas rafer...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para a
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 18:51
Desde el siglo XVII, ningún pensamiento de raíz religiosa ha aportado nada nuevo a la Humanidad.

Todos los avances en la filosofía y la ciencia se han hecho desde el laicismo, las religiones sólo han sabido, o bien anclarse en sus postulados medievales, o bien adapatarse desprendiéndose de gran parte de su esencia y de su manera de entender el mundo, enfín, de todo aquello que entraba en contradiciión con la Modernidad.

Este laicismo surgió en el norte de Europa, y su origen, la libertad religiosa a la que se llegó tras la reforma protestante y el siglo largo de guerras religiosas que le siguieron.

Una vez que se supo que la paz jamás se alcanzaría por la victoria de una religión sobre otra, sólo quedó este recurso para mantener la convivencia en el seno de las sociedades divididas.

Por eso, atribuir a la cristiandad el hecho de que en Europa se originase y desarrollase la modernidad, es sencillamente aberrante.

Sin la libertad religiosa a la que se llegó tras 100 años de guerras entre católicos y protestantes, la modernidad nunca se habría desarrollado en Europa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía pa
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 20:14
Marcial, copiar tres veces el mismo mensajes en diferentes hilos no dará más credibilidad a ese libelo.
Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 20:18
volviendo al tema del post... (que os ponéis a desvariar y no hay quien pare)

¿Por qué ofende tanto que se decida que unas tetas al aire (de una obra artística) pueden ser ofensivas para algunos? Ojo, que no estoy a favor de dicha prohibición, pero me parece un tema, cuando menos, discutible

Porque hoy en día, todo lo que sea destape y "libertad" (o libertinaje, que dirían algunos) es aceptado con beneplácito, mientras que la moderación, mesura y pudor son casposos, viejos, retrógrados.

Pues yo no lo tengo tan claro. Para sacar un ejemplo: si hay playas nudistas, ¿por qué me imponen el topless? (por favor, no más chistes sin gracia). Si no me apetece verle las tetas a nadie, y hay un "código de vestimenta" well-known... ¿quién es el que se está imponiendo? ¿Quién es el tolerante? ¿Por qué la tolerancia es ceder?

Y la libertad de "expresión"... bueno, una cosa es tener libertad de pensar lo que se quiera (parcela íntima), otra de publicarlo (y ya hay ciertas limitaciones) y otra última de chillarle a uno a la oreja (a pesar de que no te quiera escuchar).

Y frente a "al que no le guste que no mire", me gustaría una argumentación un poco más consistente.

Resumiendo: que no lo veo tan claro, oye...

Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 21:44
Miren aqui tengo estos enlaces corresponden a el jardin de las delicias obra pictorica con la que se inmortalizo el bosco.
De hecho en internet me habia sorprendido encontrar dicha representacion como obsecena, es cierto que tiene referencias sexuales muy explicitas pero me sorprendio que fuera considerada asi ya que constituye una obra maestra del arte.

http://olmo.pntic.mec.es/~jgarci52/central.htm


http://olmo.pntic.mec.es/~jgarci52/derecho.htm



Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 18 de Enero de 2005 a las 00:24
Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 18 de Enero de 2005 a las 10:41
magnífica la obra de don jerónimo. tuve la ocasión de verla este año en el prado, y es verdaderamente impresionante.

en fin, qué queda por decir en este hilo... creo qeu el hecho de que a alguien le moleste un desnudo o un top less o una teta semioculta por un piercing es más problema del que mira que del que se destapa.

arriba se dice que la tolerancia no es ceder. se equivoca quien lo afirma: la tolerancia es precisamente ceder. y además, es exactamente ceder ante cosas qeu no estamos obligados a soportar. si estamos obligados a soportar algo, y lo hacemos, no estamos siendo tolerantes, sino respetuosos.

por ejemplo: si un amigo me pide que no fume en su casa, y yo sigo su petición, no estoy siendo tolerante, estoy siendo respetuoso; smientras que si yo, aun sabiendo que a mi amigo le molesta el humo, enciendo un cigarrillo en su salón, y se calla, entra en escena la tolerancia.

es esencial distinguir la tolerancia del respeto a los derechos, porque no es lo mismo no ceder ante una violación (falta de tolerancia) que violar un derecho (falta de respeto a un derecho). estamos obligados a ser respetuosos, pero no estamos obligados a ser tolerantes.

tras esta aclaración de conceptos, he de decir que estamos ante un claro supuesto de fundamentalismo neoconservador que, repito, se acerca mucho a lo que, en teoría, occidente está combatiendo.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 18 de Enero de 2005 a las 12:20
"Aclaración de conceptos": pues no me ha aclarado mucho, ni tampoco me ha aportado nada. Es más de lo mismo.

Por ejemplo: estoy seguro de que me desagradaría sobremanera verle a vd desnudo por la calle. Pero mucho, mucho, mucho. ¿Es que me falta talante o tolerancia, o respeto? ¿O acaso es VD el que no tolera mi falta de tolerancia? ¿O es que que no respeta mi buen gusto?

Y quien dice ir desnudo, luego puede decir: ir apestando, cagar y mear en la calle, etc.

Me parece evidente que, cuando menos, el "campo visual" de un individuo también merece ser respetado (frente al "al que no le guste que no mire"). Por eso mi tesis NO es defender la prohibición de esculturas, tetas... sino defender que, al menos, puede existir un debate, o debe llegarse a un consenso.

Es decir: debería existir diálogo entre las partes (cosa que vd niega, pues afirma que, simplemente, el problema lo tiene el que se queja: ¡Qué poco talante!). Porque aquí, si no aceptas las tetas, o incluso si defiendes la posibilidad de su prohibición (en según qué circunstancias), eres un "fundamentalista conservador"

Pues yo no veo el fundamentalismo neoconservador de mi postura por ningún sitio... aunque está claro que es un término que "suena muy bien".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 18 de Enero de 2005 a las 20:16
me debo de haber expresado mal.

a mí me parece que mear en la calle, o cagar, sí que atenta contra los derechos de las personas (la salud pública, la higiene). ir desnudo por la calle? podría discutirse.

pero creo que existe, desde varios siglos antes de cristo, y quitando tiempos y lugares en los que la moral religiosa ortodoxa se ha impuesto, una general aceptación del desnudo en piedra.

quiero decir que creo que no tengo por qué tratar de demostrar que una estatua en cueros no atenta contra la moral, dado que el consenso del que usted habla, a mi parecer, se presume. aunque admito que el diálogo siempre está bien.

el término "fundamentalismo neoconservador" me parece apropiado para quienes, por un lado, critican la obligación del burka para las mujeres en algunas sociedades y, por otro, se escandalizan por ver un piercing en el pezón de una cantante.

pensaba que el desnudo humano (no hablo ya de la pornografía), era algo comúnmente aceptado en la cultura occidental, y por eso he dicho que el problema está en los que miran, ya que deben adaptarse al consenso existente. si crees que parto de un mal axioma, acepto tu duda, pero me gustaría que, con tu sobradamente demostrado sentido común, trataras de demostrármelo.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 19 de Enero de 2005 a las 01:00
Creo que el manejo de todo aquello que tenga connotaciones sexuales es una forma de garantizar el poder.Y quien maneje la muerte ,y lo que ocurra despues de ella, lo reafirma aún más.
Bis gleich !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 19 de Enero de 2005 a las 08:36
1.- ¿La salud pública? ¿La higiene? Si esos son los únicos motivos para no cagar en la calle, yo me comprometo a recogerlo todo.

2.- se quejan de la emisión de un pezón en "horario infantil". Hasta ZP debería "escandalizarse".

3.- Si estamos hablando de axiomas, no se puede demostrar nada, por definición.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 19 de Enero de 2005 a las 17:20
bueno, esperaba una respuesta un poco más de fondo, pero bueno. en cuanto a la terminología, hablaba de axioma como una proposición que no necesita demostración por su evidencia.

lo que sucede es que al parecer yo estaba equivocado en esa presunción. mis excusas.

ahora me contestarás sobre lo que he escrito o he cometido algún otro error formal que quieras subsanar antes de entrar en materia?

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 19 de Enero de 2005 a las 17:55
Bueno, creo que está claro: el hecho de que en EEUU prohiban ese tipo de desnudo, "demuestra" que no está aceptado por toda la sociedad. Si bien no tengo nada contra el desnudo en esculturas/obras de arte... pues habrá que tener cuidado con lo que es una obra de arte (arte moderno al ataque!).

Por ejemplo: hay "obras" de "arte" moderno en las que se mostraban a niños ahorcados (esculturas). Libertad de Expresión, supongo...

Y en cuanto a entrar en materia: los perros cagan en los parques (y luego se recoge la deposición). ¿Por qué no vamos a ser, cuando menos, tan libres como los perros?

Con el anterior ejemplo pretendo decir: existen cosas que pueden molestar a los demás, incluso en el campo visual. (otro ejemplo: masturbarse y "descargar" en una alcantarilla, por si no le gustan los perros).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 19 de Enero de 2005 a las 19:00
no, claro que entiendo lo que quieres decir: la libertad de uno acaba donde empieza la de los demás. este principio liberal lo recoge la constitución (art. 10), con lo cual no estamos hablando sólo de lo que tú y yo opinamos, sino de algo comúnmente aceptado. hasta ahí, creo, pleno acuerdo.

hay una fuente del derecho que es la costumbre, plenamente aplicable si no es contraria a la moral y al orden público (código civil). así, el derecho, las normas de convivencia de una sociedad, también están formadas por los usos sociales, y, aun de modo negativo o restrictivo, por la moral y el orden público. son estos tres conceptos, creo, los que complican la cuestión.

y no es necesario que TODOS los miembros de una sociedad estén de acuerdo en que algo no es contrario a la moral y al orden público para que no lo sea. a mí me resulta realmente contrario al orden público el tirar petardos por las calles en fallas. pero la inmensa mayoría de los habitantes de mi ciudad no piensan como yo. la solución: si puedo, huyo; si no, me aguanto. y el hecho de que yo considere que debería prohibirse no cambia las cosas.

el desnudo es aceptado, desde hace tiempo, por la mayoría de la sociedad. las calles, los museos, la televisión, están llenos de desnudos, y nadie pone el grito en el cielo (bueno, casi nadie, pero reconozcamos que una inmensa minoría).

por eso creo que, de repente, cambiar de criterio, escandalizarse por un desnudo, y que esto tenga consecuencias más allá del fuero interno de los particulares, es un paso atrás. tal vez me equivoqué en mi terminología: no debería haber dicho "neoconservadores"; debería haber dicho "reaccionarios". lo de fundamentalistas creo que lo dejo tal cual.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 20 de Enero de 2005 a las 16:59
El problema que veo a los razonamientos basados en "mayorías de la sociedad" es que no veo dónde se miden esas mayorías, y hasta qué punto las percepciones sobre mayorías pueden ser ciertas.

Tambien sospecho que, hoy en día, en el lenguaje de lo "políticamente correcto" es muy difícil que alguien se señale como "contrario a la mayoría", porque claro, todo individuo que no acepte lo que decida la "mayoría" es que no tiene talante ni tolerancia ni diálogo.

Pero entonces nos salimos del tema del desnudo al tema de las "mayorías sociales" y la necesidad de legislar con sensibilidad... y no estoy por la labor de defender ninguna postura (de momento). Sólo defiendo (en este post) que debe existir talante y diálogo :)

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 20 de Enero de 2005 a las 17:11
correcto. de acuerdo en tus argumentos. pero sigo pensando que la aceptación social del desnudo es un hecho. pero eso es una opinión...

saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 21 de Enero de 2005 a las 17:48
Veamos rafermom. Lo del "campo visual" no tienen ningún sentido. Y eso de "aceptación social" no existe para un liberal. Si por ejemplo, a tí no te gusta ver prácticas sadomasoquistas, y hay un cuadro que representa eso en medio de la calle, ¿opinarías lo mismo? Es decir, te dirías a ti mismo: "si no me gusta, no lo miro". Eso sí, para saber que ese cuadro contiene algo que no te gusta, primero lo habrás tenido que mirar. Luego ya lo has visto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pornografía para algunos.
Enviado por el día 21 de Enero de 2005 a las 23:44
El Bosco tiene cuadros religiosos bastante S&M...