Internacional

La confusión se debe a que hay muchos sistemas capitalistas que no son dictaduras, pero no conocemos, hasta hoy, un sistema comunista que sea una democracia...

Desde que luisjunior ha demostrado que no existe el bien y el mal, estoy mucho más tranquilo. Yo creía que el comunismo limitaba la libertad de los individuos y que eso era malo, pero desde que no existe el concepto de "malo"... no veo motivos para no ser comunista!

MOVIMIENTO STALIN VIVE AL PODER

El comunismo solo implica una democracia participativa" ¿en que quedo eso de la Dictadura del proletariado? ¿Ahora Cuba, China o Corea del Norte son democracias participativas?
¿que estas fumando?

Además, democracia participativa es un eufemismo, cualquiera en Argentina conoce las implicacias de la supuesta "democracia participativa", por eso desde la revolución de 1890 se impulsa la ley sobre sufragio universal, SECRETO y OBLIGATORIO como metodo para evitar el FRAUDE y la INTIMIDACION del electorado, precisamente lo que la "democracia participativa" promocionada por la izquierda intenta impulsar siguiendo las tacticas que ha practicado durante decadas en sindicatos y grupos estudiantiles: exposión publica del voto u opinión para a traves de la humillación, intimidación y agresión liomitar la participación a los sectores afines a sus opiniones.

"modelo eonómico alternativo", ¿leiste a Marx? El comunismo no es una alternativa, es la etapa final del la evolución del capitalismo cuando llega a su maximo de expansión y colapsa en una revolución del proletariado, asi que espera sentado y tranquilo hasta que la revolución se haga en Londres y como ellos ya llevan 3 siglos de capitalismo vas a necesitar mucha paciencia.

"el comunismo es malo por definición y ya!" El comunismo no es malo, es una teoria absurda y totalmente descartada por las ciencias económicas. ojo, fue un buen intento de Marx y Hegel por explicar ciertos fenomenos (por eso en mi opinión Marx deberia considerarse el padre de la sociologia, aunque los sociologos mucho no les gusta eso) y con lo primitivo de la ciencia economica del siglo XIX no tenian la culpa de sus metidas de patas teorias, lo tragico es que en pleno siglo XXI haya tontos planteando el comunismo como sistema económico (no como "modelo", palabreja tipica de la ignorancia neomarxistoide).
El Comunismo real es posible, hace siglos que es el sistema bajo el cual viven cientos de comunidades religiosas (y no precisamente amantes de la izquierda) en el mundo, pero plantearlo para una sociedad masiva e industrial es, como mínimo, ingenuo.

Reconozco parte de razón en lo que has dicho. Por fin alguien intenta expliacarme algo con un argumento válido, o al menos, con un argumento. Lo que me sorprende es que un liberal presuma de una legislación en la que se OBLIGA a los individuos a votar... muy liberal.

Sobre el modelo económico, lo que dices es cierto a medias, efectivamente marx defiende que en la sociedad capitalista se encuentra el gérmen del comunismo, pero eso no quiere decir que el modelo económico sea el mismo.

Sobre el mal absoluto a marmosurfero. Aquí el lumbreras se cree que existe una bondad y un mal absoluto. Y no es que sea yo el que dice lo que es bueno y es malo y que demuestre nada, eres tú el que sigues anquilosado pensando que el mundo es una lucha del bien contra el mal. Dices que suprimir la libertad es malo, ¿entonces liberemos a los presos de las cárceles? La lucha se centra en conseguir que la sociedad evolucione hacia hombres más libres y cada uno utiliza sus argumentos con un fin similar, nada de buenos y malos, por muy reprochables e infames que hayan sido algunes acciones a lo largo de la historia

Yo no presumo de eso, la obligación de votar ya dije de donde venia y fue una necesidad para la DEFENSA del derecho a voto contra los que "obligaban" a no ir votar. Pero lo use de ejemplo para demostrarte la FARSA de la supuesta democracia participativa que nos meten y que no es democratica porque el voto no seria secreto y por lo tanto suceptible de ser coartado o modificado por la presión de los dirigintes y militantes.

No es cierto a medias, es 100% cierto y me limite a exponer lo que Marx pensaba (sin caer en los lavados posteriores), Marx nunca hablo de capitalismo (esa palabra ni existia y no estaba en sus intenciones crear un "modelo alternativo" sino exponer la inevitable evolución de la sociedad moderna hacia el socialismo. Eso modelo alternativo lo inventaron despues, cuando se avivaron que esperar que Inglaterra se les volviera comunista le llevarias mileños y tuvieron que explicar porque el "comunismo" podia imponerse en paises pobres que ni siquiera habian sobrepasado la etapa del "feudalismo" como la URSS, China, Africa, Asia o América Latina.

En un país liberal puede perfectamente montarse una sociedad "comunista" o para el bien común mediante un acuerdo libre entre personas, ya que el liberalismo no obliga ni infiere que tengas que vivir en el capitalismo.

El capitalismo puede funcionar dentro del liberalismo, como también otros sistemas, pero no necesariamente es el único sistema, se puede usar diversos sistemas. Podes crear una sociedad como el de los menonitas, los amish, vivir de tu tia, de la caza y la pesca o hasta crear un nuevo sistema, de bien común o no, en el que todos quieran voluntariamente formar parte, eso es perfectamente liberal y no hace falta ninguna revolución.

La contradicción del socialismo está en que terminó institucionalizando al capitalismo como única forma de subsistencia. La gente para estar "en blanco" debe pertenecer al sistema como también debe pertenecer para pagar los impuestos.

Lamentablemente lo que proponen los comunistas no es una asociación de personas por su propia voluntad, sino que lo que proponen es incluirte por la fuerza transformandote en un objeto de propiedad estatal para ser explotado por el dictador de turno. Hace poco tiempo el gobierno cubano que es comunista le dijo a la Dra Hilda Molina, ella no puede irse de cuba porque su cerebro pertenece al gobierno. Eso es algo terrible y totalmente repugnante.

Asi que los comunistas o aquellos que quieran una sociedad distinta y a su medida deberían dejar de protestar contra el liberalismo, ya que para lograr lo que ellos desean el liberalismo es su mejor aliado.