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El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 11:50
Jefferson profetizó que EEUu sería el "imperio de la libertad". La decadencia de los Estados europeos y la desparición de La URSS ha favorecido el predominio mundial norteamericano. Desde Europa, con Francia a la cabeza, se critica a los americanos mediante argumentos morales en muchas ocasiones.
¿Cómo estado hegemónico no debemos parte de nuestro ser a los ameriacanos?
Así, se critica el uso de la fuerza de manera unilateral, como muestra clarividente del carácter bárbaro de los americanos
Como mantiene Kagan y otros plitólogos, la debilidad europea se manifiesta en su apelación a la instuciones internacionales para resolver conflictos. En cuanto Europa no es potencia militar no puede ser una potencia mundial, por ello su necesidad de sevirse de la vía diplomática en las relaciones internacionales.
La pregunta que es os quiero hacer queridos foreros es la siguiente:
---¿pueden los americanos ser un "imperio civilizador"? ¿El laboratorio irakí puede ser un ejemplo de la capacidad o no capacidad americana para que se de "de facto" un estado de derecho y una democracia formal? ¿Se puede hablar que en Irak se esté dando un proceso de "nation building"? ¿Es EEUU un "imperio civilizador" o un "imperio depredador", tomando la categoría politológicca de G. Bueno?
¿Cómo estado hegemónico no debemos parte de nuestro ser a los ameriacanos?
Así, se critica el uso de la fuerza de manera unilateral, como muestra clarividente del carácter bárbaro de los americanos
Como mantiene Kagan y otros plitólogos, la debilidad europea se manifiesta en su apelación a la instuciones internacionales para resolver conflictos. En cuanto Europa no es potencia militar no puede ser una potencia mundial, por ello su necesidad de sevirse de la vía diplomática en las relaciones internacionales.
La pregunta que es os quiero hacer queridos foreros es la siguiente:
---¿pueden los americanos ser un "imperio civilizador"? ¿El laboratorio irakí puede ser un ejemplo de la capacidad o no capacidad americana para que se de "de facto" un estado de derecho y una democracia formal? ¿Se puede hablar que en Irak se esté dando un proceso de "nation building"? ¿Es EEUU un "imperio civilizador" o un "imperio depredador", tomando la categoría politológicca de G. Bueno?
Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:44
No se puede civilizar desde la sola intervención militar. Los grandes imperios civilizadores de la humanidad (Roma, Islam, España) han llevado su expansión mucho más allá de la mera intervención militar y la rapiña de las materias primas, que ha caracterizado al expansionismo anglosajón.
Se necesita, la colonización y el mestizaje con la población nativa, y sobre todo la voluntad de asimilar, de anexionar las tierras conquistadas y reproducir en ellas el modo de vida de la metrópoli.
Hay que llegar para quedarse, no dar un cursillo accelerado de "democracia" a punta de pistola, y largarse cuanto antes.
Se necesita, la colonización y el mestizaje con la población nativa, y sobre todo la voluntad de asimilar, de anexionar las tierras conquistadas y reproducir en ellas el modo de vida de la metrópoli.
Hay que llegar para quedarse, no dar un cursillo accelerado de "democracia" a punta de pistola, y largarse cuanto antes.
Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:50
Se da la circustancia además de que los EEUU han intervenido en el corazón de un antiguo Imperio Civilizador, que aunque estancada, conserva la misma cultura que exportó a medio mundo, es decir, una cultura elaborada, arraigada y potente.
Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:53
Las únicas expresiones civilizadoras que EEUU está aplicando sobre el terreno son las de la soldadesca.
Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:55
Marcial:
fíjese en el caso de los generales de Alejandro que se casaron con las hijas de los magnates locales, sentando las bases de una sociedad mestiza, o el caso de la América española
fíjese en el caso de los generales de Alejandro que se casaron con las hijas de los magnates locales, sentando las bases de una sociedad mestiza, o el caso de la América española
Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:57
Por otra parte los imperios no se fundan en la acción diplomática
Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 13:07
Sí Brumario.
La tarea de civilizar es una tarea que exige al civilizador el máximo esfuerzo y la máxima inversión, y más si esto ocurre en un territorio fuertemente culturizado, como Irak.
Roma, España dieron su sangre en la empresa imperial, llevaron todo cuanto poseían. tras la conquista, se quedaron allí a vivir, se juntaron con los nativos, se establecieron, crearon ciudades, administraron el territorio siempre con voluntad de quedarse y de asimilar, de igualar el modo de vida de los nativos al de los colonos.
Nada de eso hay en la simple intervención militar de EEUU, bastante rácana además.
¿acaso pensaban tener a los iraquíes bailando breakdance y sustituyendo la kefia por las gorras de béisbol?
La tarea de civilizar es una tarea que exige al civilizador el máximo esfuerzo y la máxima inversión, y más si esto ocurre en un territorio fuertemente culturizado, como Irak.
Roma, España dieron su sangre en la empresa imperial, llevaron todo cuanto poseían. tras la conquista, se quedaron allí a vivir, se juntaron con los nativos, se establecieron, crearon ciudades, administraron el territorio siempre con voluntad de quedarse y de asimilar, de igualar el modo de vida de los nativos al de los colonos.
Nada de eso hay en la simple intervención militar de EEUU, bastante rácana además.
¿acaso pensaban tener a los iraquíes bailando breakdance y sustituyendo la kefia por las gorras de béisbol?
Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 12:57
Los imperios son eso...Imperios.
Hay que volver a las ideas de los Padres Fundadores,volver a dar Libertad a los individuos.
La alfombra roja marea.
Hay que volver a las ideas de los Padres Fundadores,volver a dar Libertad a los individuos.
La alfombra roja marea.
Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 13:11
No se puede prtender ser imperio sin serlo, stones.
Si EEUU quiere actúar como tal no puede esperar la colaboración espontánea de la población conquistada. No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos.
Si EEUU quiere actúar como tal no puede esperar la colaboración espontánea de la población conquistada. No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos.
Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 13:15
Dije lo contrario??asi son los Imperios, asi fue el romano, asi el español,asi es el yanqui,cuando se deja de lado al individuo tenemos a los Imperios.
Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 13:26
Entonces EEUU debe renuciar a intervenir militarmente en otros países.
Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 13:35
Logico, ahora cuando le llegue el nuevo El Alamo ahi estare con ellos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 17:34
Creo que algunos olvidais que somos el fruto del Plan Marshal, justo después que en Occidente, los americanos nos libraran del fascismo y entrasemos en el capitalismo en el que todavía estamos, con todas sus normas y constumbres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 18:23
Somos fruto interesado del choque de dos superpotencias.A Estados Unidos le interesaba una Europa fuerte que no se balanceara hacia el comunismo,inundó Europa con dólares(plan Marshal) porque le convenía(afortunadamente).No existía el afán de buscar una reconstrucción de la destrozada Europa por motivos humanitarios,se hacía simplemente por intereses propios(lo que no es criticable en absoluto,cada uno hace lo que le conviene).
De ahí nuestro "estado del bienestar", del que tienen tanta culpa Estados Unidos(directamente) como la URSS (indirectamente).
De ahí nuestro "estado del bienestar", del que tienen tanta culpa Estados Unidos(directamente) como la URSS (indirectamente).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 18:26
Pues no hay otro en este mundo, ni de momento otra forma mejor que conozcamos para vivir en un sistema de bienestar a no ser que conozcas otro planeta con otra civilización.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding&qu
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 18:29
No,no conozco otro sistema mejor de momento.Aunque es un modelo imperfecto,para mí,es el menos malo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buidin
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 18:44
Discrepo con el Plan Marshall, en parte. Si hubiera sido meramente económico, no habrían convertido a los derruidos Estados europeos en sus futuros RIVALES comerciales! Ellos y Japón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation bu
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 19:05
...y futuros mercados,prosperos mercados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "natio
Enviado por el día 27 de Enero de 2005 a las 19:48
Pero gracias a aquello ahora podemos usar un coche, tener una vivienda digna o irnos de vacaciones. Para ciudadanos de otros paises sin este nivel de vida solo es un sueño.
Re: Re: Re: El imperio de la libertad y la "nation buiding"
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 04:31
"Si EEUU quiere actúar como tal no puede esperar la colaboración espontánea de la población conquistada. No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos" Me parece que unos cuantos millones de iraquies anda rompiendo huevos por alli, guarda _marcial: http://adamkeiper.blogs.com/comparevideo/files/Ira...
Guarda que los yankees pelaron la peor de sus armas de destrucción masica, se llama voto y amenaza destruir el Islam, como lo hizo con sus predecesores comunistas y facistas. ja, ja, ja, ja
Guarda que los yankees pelaron la peor de sus armas de destrucción masica, se llama voto y amenaza destruir el Islam, como lo hizo con sus predecesores comunistas y facistas. ja, ja, ja, ja