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Teoría política

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¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 19:08
Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 22:49
Excelente!

Les propongo a los defensores del socialismo que lo intenten. Hagan un grupo de mas o menos 10 personas y dividanse las ganancias de cada uno en parte equitativa y tambien repondiendo a las necesidades de cada uno.

No hace falta imponer el socialismo, en un país liberal, no hace falta luchar contra nada, ustedes pueden hacer su propio socialismo ... si es tan bueno el sistema...bueno haganlo..pueden empezar hoy.

Me gustaría ver si dentro de un breve lapso de tiempo siguen siendo amigos....
Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 02:55
jaja..me imagino que después van a decir que fracasaron porque asi lo quierian las multinacionales.

El problema no son las multinacionales, el problema es que ustedes son los inutiles.
Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 12:48
Sigue siendo un texto excelente, además de didáctico:

http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif...

Más didáctico todavía el amigo Engels:


http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/47-princ...

Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 12:54
"Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sean sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero por ganar." ¡Fantástico!

Saludos.



Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 23:02
Feliz vuelta de vacaciones a todos.

a) De cada uno según su capacidad: juzgue vd capacidades
b) A cada uno según su necesidad: juzgue vd necesidades.

¡Pues no hacen falta camaradas comisarios políticos para juzgar este tipo de cosas...!

Claro, que eso lo de la oferta y demanda es tan sencillo que da asco. Y si encima es el modelo que, empíricamente, funciona, pues apaga y vámonos. Para acabar con el capitalismo hay que cambiar los hechos: tarea dura, pero posible (como todo el mundo sabe).


En cuanto a la "fantástica frase" citada por mazag... pues no lo veo, no lo veo. Quizás, lo que quiere decir es que si uno está "muy mal", tiene autoridad moral para hacer "cualquier cosa". ¿No?
Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 09:25
pobrecito.
Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 23:09
Por cierto...

"La sociedad sin clases". ¿Es intrínsecamente bueno? ¿Por qué un igualitarismo? ¿No es mejor la libertad de elegir e intentar cambiar de estrato social? La verdad, que de joven te lo pintan muy bonito, y uno se lo cree "ah, sin clases, todos iguales, sin envidias, sin maldad...".

Y luego llega "Enemigo a las puertas", y te demuestra que, al menos, siempre habrá dos clases: los hombres con mujeres que están buenas, y los demás. Y eso produce fricciones.
Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 23:27
Cierto maromo ,yo no soy igual a vos y vos no sos igual a mi,cual es el drama??
Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 23:40
El drama, repito, en que si vuestra mujer está buenísima, yo tendré envidia y clamaré al cielo, gritando "¡IGUALDAD!"
Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Agosto de 2004 a las 23:53
El cuentecillo descrito arriba, que es menos realista que una pelicula de Schazenagger (Chuacha pa los colegas) ademas de infantil, me hace recordar el exito de las cooperativas de trabajadores en españa, en el cual las plusvalias del capital son para el trabajador, y de como estas en sectores poco precisados de capital y extensivos de mano de obra han sido tremendamente competitivas.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 13:16
Vete a la mierda.

Capitalismo Extremo llevado por sion, nada mas que decir.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 13:21
Joe, lo he pegado en otro hilo, pero, ¿no crees que las cooperativas son un modo de economía híbrida ante el cual ni liberales ni socialistas pueden poner muchas pegas? Es un tema que me interesa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 13:36
En mi pais los socialistas fueron impulsores del cooperativismo,no es mala idea,pero digo quien es el responsable,el Consejo de administracion no ,entonces quien??despues de un tiempo es la misma historia de siempre ,son unos pocos los que reciben los beneficios sacadoa a muchos.
Ah y te digo que El Hogar Obrero, la mayor cooperativa argentina quebro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 13:47
Entiendo que las cooperativas pueden funcionar mal, como todo en esta vida, pero su concepto en sí me parece bueno. Son sociedades que actúan en el libre mercado, e internamente reparten los beneficios como quieren, con entera libertad, con criterios igualitarios si quieren, que es algo que suele ser del gusto de los socialistas.

Yo en general veo bien las formas societarias participativas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 15:00
El mejor sistema es la cara visible. Todo lo q sean sociedades q tapen a los q están detrás y q no haya una responsabilidad clara no funcionan

El comunismo es un ejemplo, pero tb lo son las multinacionales (que no es la oposición al marxismo sino lo más cercano sin llegar a serlo) o el cooperativismo (ya practicado, por ejemplo en la Italia de Mussollini

Debe haber competencia perfecta y empresas personales o familiares

briggy
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 15:05
Llega un momento en que las empresas personales y familiares necesitan capital externo. Son muy raras las empresas de un solo propietario o grupo de propietarios que alcanzan un gran volumen en el mercado sin cambiar su forma social.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 15:18
Eso es lo q debería financiarse por métodos de renta fija o por ayuda estatal, en vez de por métodos usureros (bancos-les critico tanto el préstamo al privado como la extensa deuda q s nos va pagándoles a esos vividores)

Pero no mediante ampliaciones de capital y por pequeños accionistas q acaba eliminando la responsabilidad y difuminando culpas

briggy
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 6 de Septiembre de 2004 a las 16:02
"...las multinacionales (que no es la oposición al marxismo sino lo más cercano sin llegar a serlo)".

Interesante. Justamente esto pensaba el gran Heidegger.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 15:09
Las cooperativas, interesante argumento, en España tal vez resultaron por ser un país capitalista, lo que es en Cuba ha sido un rotundo fracaso, igual que todo lo demás.
Los campesinos cubanos cuando no estaban cooperativisados (lo mismo antes que después de Castro), siempre lograron autoabastecerse e incluso tenían excedentes para vender, cuando a Barbatruco le dió por quitarle las tierras y meterlos en cooperativas al estilo de los koljoses soviético todo se fue a la m....., al principio funcionó más o menos obteniédose cierta rentabilidad, en la actualidad sólo son "rentables" el 4% de todas las cooperativas del país, el resto apenas produce para autoabastecerse, los campesinos se quedaron sin sus tierras y para que hablar de la miseria en que viven. Actualmente los campesinos que menos miseria tienen son los que no aceptaron unirse a las cooperativas y conservan unas pocas hectáreas de tierra que Castro no les alcanzó a quitar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 15:11
Cierto, anticastro.

Pero como sabrás existe una gran diferencia entre las cooperativas de Estados capitalistas democráticos, que son asociaciones voluntarias de trabajadores, y que operan libremente en el mercado, y las "cooperativas" de Estados comunistas, que son realmente centros de trabajos forzados dirigidos por canallas.

Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2004 a las 17:37
Por supuesto, por eso señalo que funciona en España por ser un país capitalista, aunque no conozco en que principio se basan éstas cooperativas, pero siempre que haya libre mercado tienen posibilidades de triunfo.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 2 de Septiembre de 2004 a las 02:07
Mazag REDESTRuIDO.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 3 de Septiembre de 2004 a las 22:01
Dukenukem, aporta en vez de descalificar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 31 de Enero de 2007 a las 07:02
Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 9 de Septiembre de 2004 a las 19:44
Pobre Anticastro debe ser un reprimido jaaja
Re: Re: ¿Qué es el COMUNISMO?
Enviado por el día 9 de Septiembre de 2004 a las 19:53
Si supieras que no, sí lo fui cuando vivía en Cuba, ya no más. Reprimidos son los zurdos que viven añorando el comunismo y la odiosidad soviética, envidiando y odiando a todos los que no piensen como ellos y a los que han llegado a ser alguien en la vida con su trabajo y esfuerzo y admirando a asesinos inescrupulosos como Castro y el Ché Güevada.